Das Christentum verstehe – das sollte jeder wissen: bevor er diese Welt verlässt! (Historische Belege) ✝️🤝👥
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Viele Menschen fragen sich: Warum kam Jesus eigentlich auf die Erde? Warum war das notwendig? Um das zu verstehen, müssen wir ganz an den Anfang zurückgehen – zur Geschichte des Menschen mit Gott.
💢Der Anfang: Der Sündenfall
Gott schuf den Menschen – Adam und Eva – als sein Ebenbild, um in Gemeinschaft mit ihm zu leben. Es war eine vollkommene Beziehung, voller Liebe, Vertrauen und Reinheit. Doch Gott gab dem Menschen auch die Freiheit, sich für ihn oder gegen ihn zu entscheiden. Und diese Freiheit nutzten Adam und Eva, als sie sich bewusst gegen Gottes Gebot stellten (1. Mose 3).
Dieser Moment – der Sündenfall – veränderte alles. Die Sünde, also das bewusste Abweichen vom Willen Gottes, trennte den Menschen von seinem Schöpfer. Gott ist vollkommen heilig und gerecht, und wo Sünde ist, kann keine direkte Gemeinschaft mit ihm bestehen. Die Folge war: geistlicher Tod, Trennung von Gott – und letztlich auch der leibliche Tod.
Warum Sünde nicht einfach vergeben werden kann
Gott liebt uns, aber er ist auch gerecht. Eine gerechte Weltordnung verlangt, dass Schuld nicht einfach unter den Teppich gekehrt wird. Würde ein Richter einen Mörder einfach freisprechen, ohne Strafe – wäre das Gerechtigkeit?
✝️Die Bibel sagt:
> „Denn der Lohn der Sünde ist der Tod“ (Römer 6,23)
Das bedeutet: Unsere Schuld vor Gott hat Konsequenzen. Es muss bezahlt werden. Im Alten Testament sehen wir daher, dass Opfer gebracht wurden – Tiere wurden geschlachtet, um symbolisch für die Schuld des Volkes zu bezahlen. Aber diese Opfer waren nur ein Schatten, ein Hinweis auf etwas viel Größeres, das kommen sollte.
✝️Warum Jesus kam:
Jesus kam, um die Brücke zwischen Gott und den Menschen wiederherzustellen. Doch damit er das tun konnte, musste er zwei Dinge zugleich sein:
✝️Mensch – um an unserer Stelle sterben zu können
Nur ein Mensch konnte für Menschen sterben. Gerechtigkeit bedeutet, dass die Strafe von dem getragen werden muss, der sie verdient hat – oder von einem, der bereit ist, freiwillig für ihn einzutreten. Jesus nahm unsere Stelle ein.
📖> „Er wurde wie wir – in allem uns gleich, doch ohne Sünde“ (Hebräer 4,15)
Nur weil er sündlos war, konnte er ein vollkommenes Opfer sein. Er trug unsere Schuld – stellvertretend.
✝️Gott – um den Tod zu besiegen und echtes Leben zu geben
Wenn Jesus nur ein Mensch gewesen wäre, wäre er im Grab geblieben. Doch weil er Gott ist, konnte er den Tod überwinden. Nur Gott selbst kann ewiges Leben schenken. Und nur Gott konnte die Schuld aller Menschen auf sich nehmen – nicht nur die eines Einzelnen.
📖> „In Christus war Gott selbst am Werk und versöhnte die Welt mit sich“ (2. Korinther 5,19)
Jesus ist nicht nur der Mittler – er ist die Lösung selbst.
🏛️🏺🛡️Historisch bezeugtDie Kreuzigung Jesu ist nicht nur ein christlicher Glaube, sondern wird auch außerbiblisch bestätigt – zum Beispiel von römischen Historikern wie Tacitus oder jüdischen Chronisten wie Flavius Josephus. Die Berichte im Neuen Testament stammen von Augenzeugen, die bereit waren, für ihre Überzeugung in den Tod zu gehen. Kein Mensch stirbt für eine bewusste Lüge. Diese Männer und Frauen waren tief überzeugt: Jesus ist wirklich auferstanden.
Der Tod und die Auferstehung Jesu sind darum nicht nur eine Glaubenssache, sondern sie haben tiefe historische Wurzeln.
Was bedeutet das für dich heute?
Durch Jesus wird dir ein neues Leben angeboten – frei von Schuld, versöhnt mit Gott. Er ruft dich zu sich. Nicht, weil du perfekt sein musst – sondern weil er für dich bezahlt hat.
📖> „Gott aber beweist seine Liebe zu uns dadurch, dass Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren“ (Römer 5,8)
Jeder Mensch steht vor der Wahl: Bleibe ich getrennt von Gott – oder nehme ich das Geschenk der Vergebung und des ewigen Lebens durch Jesus an?
✝️Fazit:
Jesus musste kommen, weil unsere Schuld uns von Gott trennt. Er musste Mensch sein, um für uns zu sterben – und er musste Gott sein, um den Tod zu besiegen. In ihm treffen sich Gerechtigkeit und Liebe. Am Kreuz sehen wir beides: Die gerechte Strafe der Sünde – und die grenzenlose Liebe Gottes zu dir.
📖> „Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.“
(Johannes 3,16)
7 Antworten
Ich sehe einfach nicht ein, dass die Kinder Adams und Evas für ihre Sünden büßen müssen. Ich meine wo ist da die Gnade Gottes wenn ein NEUGEBORENES ein Sünder ist?
Auch ein Neugeborenes kann Dir das Leben schwer machen, als Schreikind wenn es seinen Willen durchsetzen will.
Auch Hitler war einmal ein süßes kleines Baby..
Ich meine wo ist da die Gnade Gottes wenn ein NEUGEBORENES ein Sünder ist?
Erstens: Warum werden wir auf Erden geboren; also ausserhalb des 'Paradieses'?
Zweitens: Könnte die Gnade Gottes nicht darin bestehen, dass mit der Geburt auf Erden wir uns weiterentwickeln und uns von der 'Sünde' befreien können?
Drittens: Die 'Sünde' eines Neugeborenen besteht nicht aus einer irdischen Sünde, sondern aus der Trennung von Gott, welche eine jede Seele begangen hatte, weswegen sie euf Erden inkarnieren muss...
Gruß Fantho
Aha und dann leidet JEDER darunter auch Leute die rein GAR NICHTS damit zu tun haben wie auch Neugeborene die plötzlich Sünder sein sollen?!?
Ja, so steht das in der Bibel, 1.Mose (Vertreibung aus dem Paradies). Erbsünde heißt ja, die Sünde wird vererbt. Deshalb sind die Menschen auch heute so, wie sie sind.
Da kann ich nichts dran ändern, es ist halt so, wie es ist.
Ich finde den Islam viel einfacher, du kommst auf die Welt mit der Aufgabe Allah zu dienen.
Du bist selber für deine Sünden verantwortlich und Gott liebt die Leute die reumütig zu Allah zurückkehren, da braucht es keine selbsternannten Priester sondern eine DIREKTE Beziehung zu Gott ohne dritte
Du kannst den Islam finden, wie du möchtest. Reumütig kann ich auch zu Jesus kommen, dazu brauche ich auch keinen Geistlichen. Ich glaube an die Vergebung durch Jesus Christus.
Also ich hab nur gehört dass man zu irgend einem Dude namens Priester gehen muss und sagen Ich hab gesündigt
Ich sehe einfach nicht ein, dass die Kinder Adams und Evas für ihre Sünden büßen müssen. Ich meine wo ist da die Gnade Gottes wenn ein NEUGEBORENES ein Sünder ist?
Jesus ist für die Sünden der Welt gestorben und hat damit das Zeitalter der Barmherzigkeit Gottes eingeleitet. Seitdem werden Sünden vergeben, wenn man reumütig ist.
Ok, schoolshooting, oh tut mir leid, ist mir so passiert, Jesus.
Ach so und davor war Gott nicht barmherzig? Ja ne ist klar. Vor allem STIRBT Gott🤦 wenn man's genau nimmt tötet er seinen Sohn der NICHTS getan hat, lässt ihn im Stich, nur um Menschen zu "vergeben", welche immer noch in eine Kirche zum selbsternannten Priester gehen müssen und es ihm beichten
Warum hat man keine direkte Bindung zu Gott sondern braucht dritte welche ebenfalls Sünder sind????
Jesus ist für die Sünden der Welt gestorben und hat damit das Zeitalter der Barmherzigkeit Gottes eingeleitet. Seitdem werden Sünden vergeben, wenn man reumütig ist.
Wie bringst du deine Aussage mit Hesekiel 18:20 im Einklang?
Ez 18,20: Nur wer sündigt, soll sterben. Ein Sohn soll nicht die Schuld seines Vaters tragen und ein Vater nicht die Schuld seines Sohnes. Die Gerechtigkeit kommt nur dem Gerechten zugute und die Schuld lastet nur auf dem Schuldigen.
Ach so und davor war Gott nicht barmherzig?
Jop.
Ja ne ist klar. Vor allem STIRBT Gott🤦
Jesus stirbt als Mensch und fährt auf, um wieder mit dem Vater vereint zu werden.
wenn man's genau nimmt tötet er seinen Sohn der NICHTS getan hat
Das war wohl Pontius Pilatus. Aber glaubt ihr eh nicht an die Geschichte des Mannes, der 600 später auf die Welt kam, nur um zu behaupten, dass Jesus nicht am Kreuz starb, obwohl die älteste bekannte Darstellung der Kreuzigung Jesu Christi 200 Jahre vorher entstand und es Hunderte von Zeugen der Kreuzigung gab?
lässt ihn im Stich, nur um Menschen zu "vergeben"
Die Liebe zu Gott und zum Nächsten sind die beiden wichtigsten Gebote, die uns Jesus gelehrt hat. Das ist die zentrale Botschaft Gottes an die Menschheit.
welche immer noch in eine Kirche zum selbsternannten Priester gehen müssen und es ihm beichten Warum hat man keine direkte Bindung zu Gott sondern braucht dritte welche ebenfalls Sünder sind????
Die Katholen denken, dass ihre Kirche das "Himmelreich auf Erden" ist.
Es ist vorherbestimmt, wer in das Himmelreich kommt. Dabei ist es geradezu ausgeschlossen, ein Leben ohne Sünde führen zu können. Das ist nur Jesus gelungen.
Ein richtiges Gerechtigkeitsgefühl ist ausschlaggebend, welches Schicksal man als nach Ebenbild Gottes und später vom Teufel verführter Mensch einnimmt. Menschen haben entweder eher eine Fähigkeit zum Guten oder eher eine Fähigkeit zum Bösen.
Mir ging es um deine Nachricht. Du hast geschrieben, dass Gott erst vergeben konnte, nach dem Jesus für die Sünden der Menschen gestorben ist, deine Aussage nach. Ich finde deine Aussage in dieser Hinsicht fragwürdig, wenn man Hesekiel 18 in Betracht zieht.
Ich kann aus dem Vers nicht entnehmen, dass einem die eigenen Sünden vergeben werden. Das wurde sozusagen im Neuen Testament geändert, mit dem Zeitalter der Barmherzigkeit.
Da steht doch, dass derjenige, der von den Sünden abkehrt, also zu Gott zurückkehrt, dessen Sünden werden ihm vergeben.
Ez 18,21 Wenn der Schuldige sich von allen Sünden, die er getan hat, abwendet, auf alle meine Gesetze achtet und nach Recht und Gerechtigkeit handelt, dann wird er bestimmt am Leben bleiben und nicht sterben. Ez 18,22 Keines der Vergehen, deren er sich schuldig gemacht hat, wird ihm angerechnet. Wegen seiner Gerechtigkeit wird er am Leben bleiben. Ez 18,23 Habe ich etwa Gefallen am Tod des Schuldigen - Spruch Gottes, des Herrn - und nicht vielmehr daran, dass er seine bösen Wege verlässt und so am Leben bleibt?
Jeder sündigt. Kinder bsp sind meist sündlos. Das böse kommt mit der Jugend.
Ach so und sündlose Kinder sind durch die Erbsünde trotzdem Sünder?!
Bitte keine Dislikes sondern eif nur logische Antworten ohne großes Tri Tra Trulalla
Kinder kommen immer ins Himmelreich. Sie sind ohne Schuld. Die Erbsünde ist ein Vorbote für die Sünden im Jugendalter +
Jesus sagte: ~ ,,ihr müsstet werden wie die Kinder, erst dann bekommt ihr das Himmelreich"
Vorbote??? Wenn das so ist was hat die Erbsünde für einen Sinn? Wenn es Kinder eh nicht betrifft
Wie gesagt: Kinder sind davon frei. Die Erbsünde ist der Drang nach dem bösen – dieser kommt durch den freien Willen und unsere Umwelt.
Kommt aber auf das Alter der Kinder an. Marmelade naschen kann man schon als Kind.
Klar. Ich habe 10 jährige gesehen – die echt hart drauf waren, aber vonn 6-8 jährigen eher nicht. Die sind ehrlich und offen und haben meist keine Hintergedanken
Was für ein Geschwurbel.
Viele Menschen fragen sich: Warum kam Jesus eigentlich auf die Erde?
Jesus war ein jüdischer Wanderprediger dessen Philosophie und Person nach seinem Tod fürs Christentum missbraucht wurde.
Der Sündenfall Adam&Eva ist einfach nur ein lächerliches Märchen, eine Metapher, entlehnt aus dem Gilgamesch Epos.
Mose hat nie gelebt, er ist ein Mythos.
Du solltest dich mehr mit der Erkenntnis der Wissenschaft befassen, dann musst du nicht jedes Märchen glauben.
Jesu ist nicht nur ein christlicher Glaube, sondern wird auch außerbiblisch bestätigt
Jesus Existenz wurde tatsächlich auch ausserbiblisch bestätigt, jedoch nicht als Gott oder Zauberer, sondern lediglich als Wanderprediger. Weder die Juden noch die Muslime glaube an seine angebliche Auferstehung.
Wie glaubwürdig bist du nach mehr als 2000 Jahren? hmmm..... Ich sehe nur Christenfeindlichkeit und dies: ohne Belege!
ohne Belege
Du könntest einfach Recherchieren, getraust dich aber nicht, weil es dein Glaube in Frage stellt.
Ich habe genug recherchiert im Leben. Das sind keine Argumente.
Dann müsstest du ja das 5000 Jahre alte Gilgamesch-Epos kennen und wie es zum Mose Mythos kam. Ein Kreationist verschliesst sich gerne solcher Tatsachen, genau wie du.
Als kleine Info: Gilgamesch-Epos beschreibt auch eine Sintflut 😉
Das sind zwei Quellen. Wunderbar – oder?
Ja, das Gilgamesch Epos ist ein antikes Märchen, eine mythische Heldenepik, altorientalische Dichtung und kein Tatsachenbericht.
Eine wirklich verräterische Parallele. Das Märchen mit dem Kinderstreichelzoo auf der Arche, wurde für das alte Testament übernommen und neu interpretiert, genau wie auch Adam&Eva u.a.
/und schon gibt es Kindsköpfe die glauben die Metapher sei ein Tatsachenbericht.
Das definierst du als Märchen 😉
Bist aber etwas zu weit entfernt und deine Existenz ist noch unerklärt. Also abwarten
altorientalische Dichtung
Ist in deinen Augen eine altorientalische Dichtung, ein Tatsachenbericht?
Dichtung oder Dichtkunst bezeichnet einerseits einen künstlerischen Schaffensprozess, der je nach Definition auf die poetische Gattung der Lyrik beschränkt ist oder auch andere Kunstformen wie Musik und Malerei mit einschließt, und andererseits das Ergebnis dieses Prozesses.
Du willst nun verstanden haben – wie es Menschen von vor 4000-5000 Jahren gemeint haben?
Sprache ändert sich alle 5 Jahre und du verlässt dich auf das? 🤣 aua.
Ich befürchte du bist noch zu jung für ernsthafte Gespräche,
das zeigt sich auch bei deinen Smiles.
Brauchst jetzt nicht mit einem schlechten Vorwand: flüchten 😉
Kannst du mir genau mal erklären was den Urknall ausgelöst hat?
Bitte melde deinen abkopierte Text und schick mir keinen Videos.
Ich will es aus deinem Text sehen. Was löste den Urknall aus und wir kam es dazu, dass direkt am Anfang irgendwelche Informationen im Umlauf waren (Materie, Expansion, Chaos ≠ Ordnung usw
Ich erkläre dir sicher nicht nochmal, was dir Josef M. Gaßner mit der Urknall-Hypothese besser erklärt hat, sofern du aufgepasst hättest.
Ich erkläre dir sicher nicht nochmal, was dir Josef M. Gaßner mit der Urknall-Hypothese
Ersteinmal ist es eije Phantasie von einer einzigen Person: auf die du dich das stützt.
Hypothesen sind sehr schwach 🤣 Hypothesen sind nicht einmal Theorien und die sind nicht mal klar.
Auf was verlässt du dich da, Kollege?
Du leugnest deine gesamte Realität, dass komplexe Systeme: komplexere Desinger benötigen – und du verlässt dich auf Hypothesen?
Da ist der Schöpfer sogar bewiesener.
Schauen wir uns mal die Definition einer Hypothese an:
1.unbewiesene Annahme, Unterstellung
2. von Widersprüchen freie, aber zunächst unbewiesene Aussage, Annahme (von Gesetzlichkeiten oder Tatsachen) als Hilfsmittel für wissenschaftliche Erkenntnisse
Erkläre du mir wie das möglich sein soll? Woher kommen diese Hypothesen Teilchen, die zu deiner Existenz führten?
Es macht wenig Sinn mit einem Kindskopf zu diskutieren, der alles wieder vergisst was geschrieben wurde, oder es erst gar nicht gelesen hat.
Du kannst alles nachlesen hätten wir längst besprochen, und die Evolution ist Fakt, wissenschaftlich Belegt.
Harald Lesch hat da eine kurze Zusammenfassung, auch leicht verständlich für Kinder. https://www.youtube.com/watch?v=D3dT44jH0iE&t=111s
Dir ist bewusst was eine Hypothese ist? Hast du keine Antwort überhaupt verstanden?
Wenn nicht, dann lese erneut und versuche es erneut.
Der Link ist mir bekannt... Beantwortet nichts – sondern stellt wieder eine unbedeutende Hypothese auf. Hast du nun was Handfestes?
Die Evolution ist keine Hypothese, gleiches habe ich dir, ist schon etwas länger her, detailreich erklärt.
Schon vergessen: Gott ist nicht mal ne Hypothese
Die Evolution interessiert mich nicht – was versteht du nicht!
Ich glaube auch an die Evolutionstheorie und bin Christ!
Du sollst mir erklären: wie das Universum entstanden ist! Nicht nur bis zum Urknall, sondern der Auslöser!
Woher kommt der Auslöser und woher kommen die Informationen für Materie, Ordnung und Expansion?
Durch Chaos bestimmt nicht und durch Zufall auch nicht! Erkläre es mir. Nicht nur oben auf Macker machen.... Sondern auch erklären.
Du sollst mir erklären: wie das Universum entstanden ist! Nicht nur bis zum Urknall, sondern der Auslöser!
Gaßner erklärt das sehr gut während den ersten 20 Min.
/Schon wieder vergessen, oder nicht verstanden?
Du verstehst wohl etwas nicht. Das ist ein Hypothese... Eine Fantasie... Mehr nicht!
Du hast absolut keinen Plan – oder?
Nur abkopierte links und die sollen deine anschauen stützen – obwohl es sich um Hypothesen einzelner handelt... Wow
Hatten wir bereits, /du bist anscheinend etwas vergesslich:
Eine Hypothese ist eine präzise formulierte, empirisch überprüfbare Aussage, die einen vermuteten Zusammenhang zwischen mindestens zwei Variablen beschreibt.
Wie ist Gott überprüfbar?
Nope. Schau dir mal die Definition an.
1.unbewiesene Annahme, Unterstellung
2. von Widersprüchen freie, aber zunächst unbewiesene Aussage, Annahme (von Gesetzlichkeiten oder Tatsachen) als Hilfsmittel für wissenschaftliche Erkenntnisse
💢Unbewiesen ≠ überprüfbar.
Deine Annahme ist falsch. Du musst du das eingeben in Internet und es würde reichen.
Du schreibst Definition – damit sie dir passen. Nicht mit mir.
Gott ist in deiner Realität wahrnehmembar.. unsere Realität zeigt uns das Schöpfer - Schöpfungsprinzip!
Ein Programm entsteht nicht durch Chaos in der Festplatte, sondern dich den Programmierer! = Schöpfer!
Eine Maschine – durch den Techniker!
Und du kommst mit einer Hypothese und bildet dir deine eigene Realität, um es ohne dem Schöpfungssystem zu beweisen = nicht möglich
Du schummelst:
in der Wissenschaft:
von Widersprüchen freie, aber zunächst unbewiesene Aussage, Annahme.
Ich habe nie was anderes behauptet. Du solltest dich besser auf den Text konzentrieren.
,,Eine Hypothese ist eine präzise formulierte, empirisch überprüfbare Aussage"
Das hast du behauptet. Das ist eine Lüge!
Nun hast du die wahre Definition. Das ,, überprüfbare" ist falsch und dazugeschumellt!
empirisch überprüfbare Aussage empirisch in ihren Einzelbereichen.
aus der Erfahrung, Beobachtung, auf dem Wege der Empirie gewonnen, auf ihr beruhend.
Du liest sehr oberflächlich!
Du versuchst du schummeln Kollege und nun kannst du bestimmt auf die Pseudo Realität eingehen!
Was genau löste das Universum aus und gab dem Universum: die nötigen Informationen für Materie, Expansion und Ordnung?
Ich will keine Hypothese hören, die nichts mit der Realität zutun hat, sondern erkläre mir wie deine: 0 eine 1 hervorbringen konnte.
Die 1 steht für für eine Existenz mit Ordnung. Die 0 steht für nichts! Oder irgendwelche Pseudo Materien – hier müsste man dann den infinite regression Effekt ansprechen.. wer war das?
Und was ist die unerschaffen Urquelle?
Und was ist die unerschaffen Urquelle?
Da habe ich auch noch keine Lösung, wie die unerschaffene Urquelle (Gott) entstanden ist.
Dein Zirkelschluss, Gott bringt keine Lösung, löst nur Wunschträume aus.
Dann gehe von dem realistischen aus und hör auf mit Luftschlössern!
Gott ist keine Option! Sondern eine nötige Konsequenz!
Das Programm entsteht nicht durch eine kaputte Festplatte – sondern durch den Programmierer! Er schafft Ordnung!
Die Festplatte kann mit einer Chance von 0,00000000000000000000000000000000000¹ vllz ein voll funktionierendes Programm erschaffen, doch durch den Zufall: vernichtet er das direkt wieder! Oder macht es dann halt?
Deswegen; geh nicht von der Pseudo Realität aus – sondern von unserer Realität. Amen ✝️🛡️
Amen ist keine Realität, sonder Glaube.
Wer nichts weiss, muss alles glauben was ihm erzählt wird.
Kommt nix mehr? Warst das?
Mein Glaube ist nicht blind. Die christlichen Wissenschaft glauben auch nicht blind.
In den USA: 45 - 50% !
Die anderen sind wie du und versuchen es mit Pseudo Realität.
ich traue mich mal Jesus hat es ihn gegeben hm das ist das eine und wenn war er Gottes Sohn na ja altes Testament 3000 Jahre alt Bibel 2000 Jahre die Geschichten des alten war werden lassen und hieß es nicht die junge Maria und dan die Jungfrau Maria schon auffällig Koran omg 1300 jähre alt lassen wir mal ganz weg
sorry ist Fantasy Leute fangen Gott gibt e schau dir die Weltkugel an wie sie sich im all drehet ja klar Magnetkern und tausend andere Erklärungen allein wen die sonne durch die Blätter scheinen Vögel singen der wind in meinem Gesicht und diese Luft im Wald wunderschön es muss so sei Gott gibt es aber den Rest neee
bitte nicht zu doll deine Antwort 😘😘😘
LG
bitte nicht zu doll deine Antwort 😘
Danke für deinen Beitrag 😉🤝
zum Beispiel von römischen Historikern wie Tacitus oder jüdischen Chronisten wie Flavius Josephus.
Von Tacitus nur in einer Randnotiz. Und er gibt nicht an, woher er die Information an: er könnte als nur das wiedergeben, was Christen ihm erzählt haben.
Tacitus berichtet über römische und germanische Götter: ist damit Polytheismus belegt?
Das älteste außerbiblische Dokument ist von Flavius Josephus: das Testimonium Flavianum von 93 n.Chr. Also etwa 60 Jahre nach der Kreuzigung (außerbiblische Zeitzeugen gibt es also nicht).
Und dieses wurde von Christen manipuliert:
Weitgehend Konsens ist, dass der jetzt vorliegende Text durch christliche Zusätze nachträglich erweitert (interpoliert) worden ist.
Origenes las einen älteren Text, Eusebius von Caesarea dagegen den christlich bearbeiteten Text.
Sehr umstritten ist weiterhin, was Josephus an dieser Stelle ursprünglich schrieb.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Testimonium_Flavianum
Außerbiblisch gibt es keine Berichte von Zeitzeugen oder gar Augenzeugen.
Die Synoptiker behaupten nicht mal, Augenzeugen zu sein. Alle Evangelien sind anonym.
Kein Mensch stirbt für eine bewusste Lüge.
Es reicht, wenn man es für wahr hält.
Wenn Paulus sich einbildet, in seiner Vision Jesus begegnet zu sein, dann ist das für ihn die Wahrheit.
Doch Gott gab dem Menschen auch die Freiheit,
Hältst du den Osterhasen für nicht existent?
Falls ja, dann zwinge dich, deine Einstellung zu ändern. Das wird dir nicht gelingen, wenn du überzeugt bist, dass es den Osterhasen nicht gibt.
Deine "freie Wahl" gibt es nicht.
Wow. Ziemlich durcheinander diese Verschwörungstheorien.
Du musst das etwas von oben betrachten. Weniger hasserfüllt.
Alle deine Punkte sind bereits wiederlegt. Danke für deinen Beitrag – auch wenn er ziemlich wenige tiefe beinhaltet.
Alle deine Punkte sind bereits wiederlegt.
Nein.
er ziemlich wenige tiefe beinhaltet.
🤡
Klar. Schon oft – doch du vertraust auf Verschwörungstheorien und meist zu wissen: was vor 2000 Jahren genau war. Alles bereits gescheitert. Schönen Abend dir noch 😉🤝
Origenes schreibt explizit, dass Flavius Josephus deinen Jesus nicht als Messias anerkannte:
In dem achtzehnten Buche seiner "Jüdischen Altertümer"bezeugt nämlich Josephus, dass Johannes ein Täufer gewesen sei und den Täuflingen Entsühnung verheißen habe. Und wenn auch dieser selbe Schriftsteller Jesus nicht als Messias anerkennt
Ist doch toll. Er muss ihn nicht als Messias annerkennen. Die Apostel taten das.
Ursprünglich hat Josephus; Jesus angemerkt.
Du fokusierst dich auf die falsche Baustelle
Er muss ihn nicht als Messias annerkennen.
Das belegt, dass die Stelle manipuliert wurde.
Eine Aussage belegt als alles?
Hmm... Das kennen wir aus der Politik. Hat die AfD mit allem Recht und belegt alles, wenn sie gegen einen Punkt argumentiert? Nein
Eine Aussage belegt als alles?
Origines war Christ:
Eine dritte Gruppe wird von der katholischen Kirche als Kirchenschriftsteller bezeichnet; das sind frühchristliche Autoren, die nicht als orthodox oder heilig gelten. Zu dieser Gruppe gehören Origenes und Tertullian.
Und es gibt sprachliche Auffälligkeiten:
Problematisch ist das Wort χριστὸς, „Christus“, da Josephus es nur an zwei Stellen in seinen Werken verwendet, beide Male in der Kombination mit dem Namen Jesus.[7]
Wenn er den Begriff nur so selten gebraucht, sollte man annehmen, dass Josephus diesen Begriff erklärt. Die Septuaginta übersetzte das hebräische Wort משׁיח Maschiach („Gesalbter“) mit χριστός, z. B 2 Sam 23,1 EU.[8] Auffallend ist aber, dass die Septuaginta-Übersetzer der Prophetenbücher χριστὸς nicht als Übersetzung von משׁיח Messias verwendeten.
In diesen Texten ging es um einen Messias im Sinne eines künftigen jüdischen Führers aus davidischer Familie.[9]
Man muss also davon ausgehen, dass einem nicht jüdischen Leser das Wort χριστὸς nicht geläufig war, zumindest nicht im Zusammenhang mit משׁיח. Josephus verwendet zwar das Wort χριω, „salben“, häufig, aber nie im Zusammenhang mit jüdischen Widerständlern oder jüdischen Propheten. Er nennt die Messiasprätendenten προφήτης „Propheten“, oder γόης „Zauberer“.
Gehst du davon aus, dass jeder der Christ ist: automatisch 100% recht hat? Deine Grundannahme ist falsch.
Um 75 bis 79 verfasste der Historiker Flavius Josephus sein Hauptwerk Bellum Judaicum, um das im jüdischen Aufstand unterlegene Judentum auf Kosten der Zeloten zu entlasten.[2] Auch darin wird Jesus nicht erwähnt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_Nazaret
Ist das nicht seltsam?
Meinst du das ändert nun das Evangelium – oder die Tatsache, dass Jesus tatsächlich lebte?
Es geht um die Qualität der Belege.
Koran und Ahadith beschreiben die Teilung des Mondes durch Allah. Soll das als Beleg reichen?
Es gibt antike Autoren, die Einhörner als real existierend beschreiben. Soll das als Beleg reichen?
Was ist belegter: die Existenz von Jesus – oder die Mondspaltung?
die Existenz von Jesus – oder die Mondspaltung?
beides ist gleich gut belegt.
Christen erzählen über Jesus und seine Wunder.
Muslime erzählen über Allah und seine Wunder.
Dann hinterfrage auch mal Cäsars Existenz:
Und was ist mit Julius Cäsar?
Julius Cäsar gilt zu Recht als eine der bedeutendsten Persönlichkeiten der römischen Antike. Doch: Die meisten Informationen über ihn stammen ausschließlich aus römischen Quellen – darunter Cäsars eigene Schriften („De Bello Gallico“), Cicero, Sueton und Cassius Dio. Es gibt keine unabhängigen, außerrömischen Berichte über Cäsars Taten, etwa aus gallischer oder germanischer Sicht. Die Überlieferung ist also einseitig – aus der Sicht der Sieger.
🤔 Ein Nachdenken wert
Wenn man Jesus Christus wegen angeblich fehlender Belege anzweifelt, müsste man – mit gleicher Skepsis – viele andere historische Figuren ebenfalls hinterfragen. Die Existenz Jesu ist nicht nur durch eine Vielzahl früher Quellen belegt, sondern durch teils kritische, nichtchristliche Zeitzeugen bestätigt.
Fazit: Wer konsequent historisch-kritisch denkt, muss anerkennen: Jesus Christus ist keineswegs schlechter belegt als andere Figuren der Antike – in mancher Hinsicht sogar besser.
darunter Cäsars eigene Schriften
1) Jesus hat nichts hinterlassen.
2) Cäsar hatte einen menschlichen Vater und galt nicht als Zauberer. Wenn schon vergleichen, dann vergleichen mit übernatürlichen Wesen.
Alles gelogen was anscheind Cäsar hinterlassen hat. Wir brauchen außerrömische Belege.
2) Cäsar hatte einen menschlichen Vater und galt nicht als Zauberer. Wenn schon vergleichen, dann vergleichen mit übernatürlichen Wesen.
Der Schöpfer kann alles. Trotzdem hat Jesus existiert. Da sind sich sogar atheistische Historiker sicher. Du argumentierst hier gegen die Historiker.
Da sind sich sogar atheistische Historiker sicher.
Ein entmythologisierter Jesus. Nicht der Jesus aus der Bibel.
Wenn ich dir sage: "Ich habe einen Hund", dann wirst du das vermutlich glauben. Warum auch nicht. Jeder hat schon mal selber Hunde gesehen.
Wenn ich dir sage: "Ich habe einen fliegenden Hund", dann wirst du mir vermutlich nicht glauben. Du entmythologisierst das: "hat einen gewöhnlich Hund" oder lehnst die Behauptung völlig ab "hat gar keinen Hund":
was anscheind Cäsar hinterlassen hat.
Er war Kaiser. Wer soll das Loch stopfen in der Reihe der Kaiser?
Der Jesus reicht mir bereits. Er ist wunderbar.
Alles gute dir Maya, wenn du Jesus widerlegen willst, dann musst du mir seine Leiche zeigen (Knochen). Damit hatten auch die Juden damals Probleme... sie war weg.
Er war Kaiser. Wer soll das Loch stopfen in der Reihe der Kaiser?
Woher weißt du das? Wir haben nur römische Quelle. Vllt ist er erfunden oder vertraust du darauf? Ich meine für Jesus gibt es wenigsten nahe außerbiblische Belege. Für deinen Kaiser: NICHT.
Vllt ist er erfunden
Ja, das kann sein.
nahe außerbiblische Belege.
die Römer berichten über germanische Götter. Das sollte dann als außergermanischer Beleg reichen.
Wenn du darauf vertraust? Ich vertraue auf Jesus Christus!
Er wirkt in meinem Leben und hoffentlich auch in deinem, wenn du ihn WIEDER in dein Leben lässt.
Lass deine Milchleiste bei Seite und komm zum Herrn, liebe Maya 😁
Ich finde es nicht gerecht, dass irgendwer für irgendwelche Sünden sterben muss. Schon gar nicht für andere! Wie soll man sonst aus Sünden eine Lektion ziehen?
Weil der Mensch sich vom Weg Gottes abgewichen ist, Wurde er mit der ERBSÜNDE belegt.