Wie fändet ihr eine Islamisierung von Europa?


13.01.2024, 21:55

PS: Zustände wie in Syrien oder Afghanistan oder Palästina will ich natürlich auch nicht haben, stabilität ist schon wichtig.

Aber z. B. Saudi Arabien oder die vereinigten arabischen Emirate sind ja sehr stabil, und da sind wunderschöne Städte.

9 Antworten

Sorry, als Muslim sage ich, dass du zumindest alles nur sehr oberflächlich dir angeschaut hast. Auch wenn AfD usw. hier permanent von der Islamisierung reden, ist das reine Angstmacherei, um den Leuten zu sagen, mit uns nicht, wir verhindern das usw. Reiner Populismus. Und du meinst ja auch, dass binnen Jahrzehnten ein massiver Zuwachs der Muslime stattfände und nach wenigen Jahrzehnten hier alles islamisiert sei. Bis heute gibt es in Deutschland ca. 5 Mio Muslime, die beinahe 6 % der Gesamtbevölkerung ausmachen. Und es gibt unter den Muslimen sehr unterschiedliche Ausrichtungen. Einige davon sind radikal, andere moderat. Dur radikalen sind eine kleine aber laute Minderheit, welche auch für andere Muslime Probleme bringen. … vielleicht sind es 2050 ca. 10% - dem stehen dann immernoch 90% Nichtmuslime gegenüber. … aber in Krisenzeiten lässt sich mit Angstmacherei gut Politik machen, um die Macht zu erlangen. Bestimmte Leute, welche Wannsee 2.0 veranstalteten, brauchen das, um ihre Ziele umzusetzen. …


WalterMatern  14.01.2024, 20:11
Dur radikalen sind eine kleine aber laute Minderheit, welche auch für andere Muslime Probleme bringen. …

Gott sei Dank, eine Minderheit.

Eine Minderheit, wie zB die radikal-völkischen Anhänger der AfD, lässt sich wegignorieren.

Problem gelöst, Inshaallah.

mulan2255  15.01.2024, 16:01
@WalterMatern

Ich füge aber auch den Terminus „gefährlich“ hinzu. Wegignorieren ist keine Option. Wir müssen schon aufpassen.

WalterMatern  15.01.2024, 17:07
@mulan2255
Wir müssen schon aufpassen.

Die Frau zu ihrem Mann:

"Ich habe dich doch gebeten aufzupassen wenn die Milch kocht "

Der Mann antwortete:

"Habe ich, es war um 12.18 Uhr"

🙂

ManuelMeiste416 
Beitragsersteller
 15.01.2024, 22:41
@mulan2255

Hast du meine Frage überhaupt gelesen? Ich bin eh für die Islamisierung von Europa

mulan2255  15.01.2024, 22:44
@ManuelMeiste416

Lass bitte diesen Unsinn. Und das sage ich als Muslim. Es gibt keine Islamisierung Europas. Das ist ein Märchen von AfD und co. Da musst du nicht auch noch in deren Horn blasen.

Dann musst du eben nach Saudi-Arabien. Du darfst dann zusehen, wie nach dem Freitagsgebet die Hinrichtungen und Auspeitschungen stattfinden.


saleh07  15.01.2024, 08:25

Red keinen Schwachsinn 😂

Tailenah  14.01.2024, 17:39

Bitte gib nichts von dir wovon du nichts weisst

lasdas  14.01.2024, 10:33

Oh wie schön?? Das muss unbedingtbei Uns auch eingeführt werden. Auf der Reichstagskuppel: Ein riesiger Halmond. Deutschland wird Germanistan und eine Grüne Flagge.

Du meinst wohl eher die Europäisierung des Islams :D

Die meisten Muslime halten sich in Europa aufgrund des Lebensstandards und nicht wegen der Religion auf - für letzteres gäbe es ja genug Alternativen.

Sobald die Religion diesen Lebensstandard gefährdet wird der moderne Muslim schon wissen, wie er den Koran flexibel auszulegen hat, um sich zwischen alle wohl gepolsterten Stühle zu setzen.

Von der harten Auslegung des Korans wird da also genausowenig übrig bleiben, wie von der harten Auslegung der Bibel.

Nein, brauche ich nicht

Ich brauche garkeine religiöse Führung, weder christlich, noch jüdisch noch muslimisch.

Ich glaube auch nicht an eine "islamisierung", ja es leben hier viele Muslime aber von einer Islamisierung sind wir weit entfernt und es wird auch keine geben.

In Deutschland ist nicht umsonst eine Trennung von Staat und Kirche vollzogen worden. Weil ein "Gottesstaat" , also wenn eine Idee zur absoluten Macht gelangt, zum Dogma und Unrecht erstarrt. Dabei ist es egal, welche Religion!!!!

Eine Islamisierung, ein Christianisierung oder welche Irrssianisiering auch immer... Sobald eine Idee, die von sich behauptet, die einzig wahre zu sein, zur Macht gelangt, ist mit einer Diktatur und Kopfwäsche zu rechnen. Alle werden darunter leiden.

Das heißt nicht, das ich irgendeine Religion verbieten lassen will: sie soll und darf privat bleiben. Was du glaubst: Deine Sache. Jedoch muss dabei der Respekt aller anderen gewahrt bleiben.

Eine "Islamisierung" jedoch würde bedeuten, das islamische Gesetze gelten würden... Das kann ich nur mit aller Macht bekämpfen. Denn dein " islamisches Recht" ist kein deutsches Recht. Und steht nicht auf der freiheitlich- demokratischen Grundordnung.


1n9d9c4  15.01.2024, 11:41
In Deutschland ist nicht umsonst eine Trennung von Staat und Kirche vollzogen

Aber die Kirchensteuer gibt es immer noch. Und Kreuzerlasse in Bayern.

Es ist unbegreiflich, dass in einer aufgeklärten Gesellschaft, die Zugang zu objektiven Informationen hat, es noch Menschen gibt, die vom Islam begeistert sind und ihn schönreden.

Selbst die meisten Muslime wissen gar nicht was der Islam beinhaltet, weil diese Inhalte tabuisiert werden. Wenn man sie aufzählt, wollen die Muslime das nicht wahrhaben

Mir fällt spontan ein:

  • Dschihad
  • Scharia
  • Rassismus (Juden sind Schweine und Affen)
  • Vergewaltigungen (Frauen sind Kriegsbeute)
  • Umma (Staatsform)
  • Sunna mit Hadithe
  • Dschizya
  • Dhimma
  • Takiya
  • Sklaverei (Arbeits, Sexsklaven)
  • Sex mit Minderjährigen
  • Glaubenskrieg ist Pflicht
  • Fatalismus
  • Mann und Frau sind nicht gleichgestellt
  • Hass auf Andersgläubige besonders Juden
  • Bilderverbot
  • Zinsverbot
  • Kunstverbot
  • Apostaten müssen getötet werden (Buhari und Koran)

1) Die Muslime wollen von der eigenen Kafirophobie ablenken. Lies dazu die Hass-Verse im Koran. Der Begrif "Kafir" ist der absolute Hassbegriff. Laut Koran sind die Ungläubigen Tiere, sogar niederer als Tiere. Sie sind grausam. Ihre Augen, Herzen und Ohren sind versiegelt usw. Die Freundschaft mit ihnen ist verboten. Es gibt Mord und Kriegsbefehle.

2) "Islam-Hass" soll suggerieren, dass der Islam natürlich und gesund ist und der Kritiker ein ein emotionales Problem hat dh. dass er krank ist. Die Verleumdungen bzw die Paranoia findet auch andere Formen zB der Kritiker ist ein Terrorist, Rassist, Nazi usw

Dabei ist die Kritik rational, denn der Koran enthält tausende Widersprüche, Fehler und unmoralischen Verse

Die meisten Muslime wissen gar nicht was der Islam beinhaltet, weil diese Inhalte tabuisiert werden. Wenn man sie aufzählt, wollen die Muslime das nicht wahrhaben.


looksmaxing  13.01.2024, 22:00

70% Fake News

looksmaxing  13.01.2024, 22:07
@HansChristian77
Rassismus (Juden sind Schweine und Affen)
Vergewaltigungen (Frauen sind Kriegsbeute)
Sklaverei (Arbeits, Sexsklaven)
Mann und Frau sind nicht gleichgestellt
Hass auf Andersgläubige besonders Juden

+ Takiya

Kannst du das näher erläutern ?

Fantho  13.01.2024, 22:38
@looksmaxing
Rassismus (Juden sind Schweine und Affen)

Nun, der radikale Teil des Islam sieht dies so...

Vergewaltigungen (Frauen sind Kriegsbeute)

Auch das ist ein Fakt, denn es gibt viele gegen den Willen der Frau vollzogene Sexualverkehre...

Sklaverei (Arbeits, Sexsklaven)

Arbeitssklaven gibt es auch heute noch - siehe zB in Katar...

Mann und Frau sind nicht gleichgestellt

Dass dem so ist, sieht man an ein paar der vielen Fallbeispiele: In Iran dürfen die Frauen nicht so kleiden, wie sie möchten und in Afghanistan die Frauen nicht studieren...

Hass auf Andersgläubige besonders Juden

Auch dies sieht man jetzt öffentlich immer mehr. Zuerst sind es die Juden, denen man mit Hass begegnet und den Tod wünscht; später (in 20 / 30 Jahren) wird es Christenverfolgungen geben...

Gruß Fantho

HansChristian77  13.01.2024, 23:56
@looksmaxing

Musst einmal den Koran lesen, der ist schließlich die Glaubensgrundlage des Islam.

Sure 4.34 schlagt die Frauen (züchtigt sie)

Sure 33.50 Frauen sind eine Kriegsbeute (Sexsklavinnen)

Sure 4. 15 Und wenn welche von euren Frauen Unziemliches begehen, dann ruft vier von euch als Zeugen gegen sie auf; bezeugen sie es, dann schließet sie in die Häuser ein, bis der Tod sie ereilt oder Allah ihnen einen Ausweg eröffnet.“

Sure 2.64, 7.165 Juden sind Affen

Sure 5.60 Ungläubige sind Affen und Schweine

Sure 98.6 Ungläubige sind die schlechtesten der Geschöpfe 

 3.118 nehmt keine Freunde außerhalb eurer Gemeinschaft 

Die Bedeutung von Kuffar kannst du googeln

Sure 9.1 Eine Lossprechung Allahs und Seines Gesandten (von jeglicher Verpflichtung) gegenüber den Götzendienern, denen ihr etwas versprochen habt.

Der Koran ist zwar für einen intelligenten Europäer wegen der Widersprüche und seinem wirren Aufbau fast unlesbar, aber du wirst dich sicher durchkämpfen.

Rider214  14.01.2024, 00:18
@Fantho
Nun, der radikale Teil des Islam sieht dies so...

Bleindigen im islam ist übrigens eine große Sünden

Es gibt Verse im Koran, in denen es um Affen und die Kinder Israels geht, aber es handelte sich dabei um eine bestimmte Anzahl von an menschen , nicht um alle. Sie taten etwas Schlimmes und verwandelten sich dadurch in Affen

Im islam nennt man diese Menschen übrigens auch als "ahl alsabt" oder auf Deutsch in etwa "Samstagsleute" kannst einfach mal selbst auf google oder yt nachschauen, hier zu erklären wäre viel zu viel

Auch das ist ein Fakt, denn es gibt viele gegen den Willen der Frau vollzogene Sexualverkehre...

Das hat ebenfalls nicht mit islam zu tun

im Quran steht eindeutig das man Ohne eine islamische ehe keine Beziehung haben darf und überhaupt darf meine eine Frau die nicht, deine Frau, deine Mutter, deine Schwester, deine Oma, deine Tochter und deine Tante ist anfassen bis man sie islamisch heiratet.

Arbeitssklaven gibt es auch heute noch - siehe zB in Katar...

Die Sklaverei wurde im islam schon seit dem Zeiten von Mohammad ﷺ als verboten erklärt somit hat die Taten von Katarische Regierung nichts mit islam zu tun

Dazu haben wir Muslime selbst kein bock auf deren Taten und kritisieren sie ständig.

Dass dem so ist, sieht man an ein paar der vielen Fallbeispiele: In Iran dürfen die Frauen nicht so kleiden, wie sie möchten und in Afghanistan die Frauen nicht studieren...

Iran ist erstmal ein shiitiesche Land keine muslimische und deren Auslegung von islam ist Absolut falsch bzw sie instrumentieren den Religon nur um ihre Abscheuliche Taten zu durchsetzen.

Und im islam ist das wissen sehr wichtig egal für denn Mann oder Frau

Allah hat alle Muslime gefordert sich zu weiter zu bilden und somit mehr über seine Schöpfung zu lernen damit wir Allah nähr kommen

Aber ja im islam werden Frauen und Männer nicht gleich gestellt den wir glauben nicht an Gleichberechtigung sondern an Gerechtigkeit

Auch dies sieht man jetzt öffentlich immer mehr. Zuerst sind es die Juden, denen man mit Hass begegnet und den Tod wünscht; später (in 20 / 30 Jahren) wird es Christenverfolgungen geben...

Wusstest du als die Juden hier in Euopa verfolgt und getötet worden sie in islamische länder geflüchtet sind?

Lies mal hier nach

https://www.planet-wissen.de/kultur/voelker/geschichte_des_juedischen_volkes/pwiejudenundmuslime100.amp

HansChristian77  14.01.2024, 08:48
@Rider214

Der islamische Rechtsbegriff Dār al-Islām ‚Haus des Islams, bezeichnet alle Gebiete unter muslimischer Herrschaft. Alle Ungläubigen befinden sich im Dār al-Harb, im Haus des Krieges. Aus politischen und ideologischen Gründen wird der Dār al-Islām auch als Dār as-Salām, Haus des Friedens bezeichnet.

Kriegszüge gegen die Dār al-Harb werden aus traditioneller Sicht des Islam nicht als Kriege betrachtet und deshalb auch nicht als solche bezeichnet, sondern als „Öffnungen“ (Futuhat). Nach traditioneller islamischer Auffassung kann es keinen Salām („Frieden“) mit der Dār al-Harb geben, sondern nur eine zeitlich begrenzte Hudna („Waffenstillstand“). Kriege gegen die Dār al-Harb werden traditionell als Dschihad bezeichnet.

Wer den Dschihad betreibt, wird als MudschahedMudschahidun bezeichnet. Der Dschihad ist keine Pflicht des individuellen Muslims, sondern Pflicht für die Gesamtheit der Muslime (fard kifâya). Wer während des Dschihad getötet wird, geht als Schahid, wörtlich übersetzt „Zeuge“, „Märtyrer“ unmittelbar in den Himmel ein, wo er von den so genannten Paradiesjungfrauen (Huri) und anderen Freuden umgeben ist. Sonst hat kein Moslem die Garantie, ins Paradies zu kommen,

Im Islam wird es daher nie einen Frieden mit Andersgläubigen geben.

Denn die Lehre, die Ideologie bestimmt das langfristige Verhalten der Menschen einer Religion. Und im Islam ist der Kampf, Krieg und Mord gegen Ungläubige im Koran vorgeschrieben. Mohammed hat das auch als Vorbild so vorgezeigt.

Rider214  14.01.2024, 09:27
@HansChristian77
Der islamische Rechtsbegriff Dār al-Islām ‚Haus des Islams, bezeichnet alle Gebiete unter muslimischer Herrschaft. Alle Ungläubigen befinden sich im Dār al-Harb, im Haus des Krieges. Aus politischen und ideologischen Gründen wird der Dār al-Islām auch als Dār as-Salām, Haus des Friedens bezeichnet

Das ist eine ein Ort Land für Muslime wie zb Mekka oder Medina da gibt islamische Gesetze

Wer den Dschihad betreibt, wird als Mudschahed, Mudschahidun bezeichnet. Der Dschihad ist keine Pflicht des individuellen Muslims, sondern Pflicht für die Gesamtheit der Muslime (fard kifâya). Wer während des Dschihad getötet wird, geht als Schahid, wörtlich übersetzt „Zeuge“, „Märtyrer“ unmittelbar in den Himmel ein, wo er von den so genannten Paradiesjungfrauen (Huri) und anderen Freuden umgeben ist. Sonst hat kein Moslem die Garantie, ins Paradies zu kommen,

Das Wort Jihad heißt sich Mühe geben und es muss nicht Krieg heißen aber kann in Form von verteidigung

Jihad kann aber auch die regelmäßige gebet sein oder sich an Quran und Sunnah zu halten oder Menschen für Allah helfen das die hat viele

Als Shahid bzw Märtyrer muss mann nicht unbedingt im Krieg für Allah sterben sondern es gibt viel Formen wie man als Märtyrer sterben kann

Zb wenn man ertrinkt, wenn die Frau beim gebären stirbt, wenn man unter einem Haus begraben wird, wenn man wegen eine Krankheit stirbt, wenn sein Geld und gut verteidigt und dabei stirbt, wenn man wegen Magen Krankheit stirbt, wenn man wegen eine Feuer verbrennt wird.

Im Islam wird es daher nie einen Frieden mit Andersgläubigen geben.

Doch klar wer friende haben will der wird auch friedlich leben können wer keine Frieden haben will dann wird man auch nicht friedlich

Denn die Lehre, die Ideologie bestimmt das langfristige Verhalten der Menschen einer Religion. Und im Islam ist der Kampf, Krieg und Mord gegen Ungläubige im Koran vorgeschrieben. Mohammed hat das auch als Vorbild so vorgezeigt.

Hier geht ebenfalls den Prinzip wenn die gegenüber dir anfängt dich zu verfolgen oder töten dann darf man auch zürck schlagen.

WalterMatern  14.01.2024, 10:46
@Rider214
Das Wort Jihad heißt sich Mühe geben und es muss nicht Krieg heißen aber kann in Form von verteidigung

Es wird die Opfer von Daesh und die Angehörigen der Opfer trösten.

WalterMatern  14.01.2024, 11:05
@Rider214

Das die "versehentlichen" Opfer, die Kollateralschäden, etc als "Märtyrer" ins Paradies einziehen.

Damit sind dann alle glücklich und zufrieden oder?

Kwalliteht  14.01.2024, 17:36
@looksmaxing

Bitte benenne dies 70%. Und selbst wenn nur 30% keine Fake news sind, ist dies ein klarer Grund für die Ablehnung.

Rider214  13.01.2024, 22:10

Du hast geschieben , dass die meisten Muslime keine Kenntnisse über den Islam haben, aber du weisst wahrscheinlich nicht mal, was viele von diese Begriffe bedeuten 🤨

Dschihad
Scharia
Rassismus (Juden sind Schweine und Affen)
Vergewaltigungen (Frauen sind Kriegsbeute)
Umma (Staatsform)
Sunna mit Hadithe
Dschizya
Dhimma
Takiya
Sklaverei (Arbeits, Sexsklaven)
Sex mit Minderjährigen
Glaubenskrieg ist Pflicht
Fatalismus
Mann und Frau sind nicht gleichgestellt
Hass auf Andersgläubige besonders Juden
Bilderverbot
Zinsverbot
Kunstverbot
Apostaten müssen getötet werden (Buhari und Koran)
Aubergine3000  15.01.2024, 08:14
@Rider214
aber du weisst wahrscheinlich nicht mal, was viele von diese Begriffe bedeuten

Unterstellung.

Rider214  15.01.2024, 08:36
@Aubergine3000

Dann solltest oder HansChristian77 mir erklären was so schlimm an das Wort ummah (umma) ist?

Und was für Staatsform das ist?

Das heißt einfach nur gemeinde und ist ne arabische wort

Man benutzt sie in arabischen auch unabhängig von islam.

Rider214  15.01.2024, 08:40
@Aubergine3000

Und im islamischen Sinne heißt das wort dann eben muslimische Gemeinde

Oder ein Deutsch der könnte auch behaupten das Deutschland eine einzige Gemeinde ist.

Nur wir Muslime lieben das Wort zu benutzen benutzen weil sie in Quran erwähnt wurde

Aubergine3000  15.01.2024, 08:48
@Rider214

Es geht hier nicht um ein einziges Wort, sondern darum, dass du dem Antwortgeber unterstellst, er wisse nicht wovon er rede.

Ich persönlich habe den Koran nie gelesen und habe das auch nicht vor, weil es mir am Arsch vorbei geht. Das trifft aber auch auf andere "heilige Bücher" anderer Religionen zu.

Rider214  15.01.2024, 08:51
@Aubergine3000
Es geht hier nicht um ein einziges Wort, sondern darum, dass du dem Antwortgeber unterstellst, er wisse nicht wovon er rede.

Das weiss er auch nicht sonst hätte er nicht irgendwelche Wörter als Beispiele genommen.

Stell dir vor ich sagte dir das jemand ein Mörder ist ein als Beispiel nenne ich einfach nur ein Baum nur ein Baum irgendwelche Bäume kann alles sein.

Aubergine3000  15.01.2024, 08:53
@Rider214
Das weiss er auch nicht

Doch, tut er. Lies dir die anderen Kommentare von ihm durch.

Vielleicht hat er einfach keine Lust sich mit dir, einem recht nervigen und extremistisch orientierten Muslim auseinanderzusetzen, weil er Wichtigeres zu tun hat.

Rider214  15.01.2024, 08:56
@Aubergine3000

Wenn er etwas behauptet dann soll er zumindest Beispiele nehmen die auch Sinn machen ubd wirklich den Islam kritisieren und nicht irgendwelche Wörter.

Aubergine3000  15.01.2024, 08:57
@Rider214

Wie gesagt: Vielleicht hat er einfach keinen Bock sich mit dir persönlich auseinanderzusetzen und dir irgendwas zu beweisen, weil du ihm negativ aufgefallen bist. Könnte ich verstehen.

Rider214  15.01.2024, 08:58
@Aubergine3000

Oder das wort Dschihad

Was soll daran schlimm sein?

Und komm mir ja nicht mit Krieg gegen nicht muslime den das ist nicht wirklich richtig.

Oder sunnah?

Aubergine3000  15.01.2024, 09:09
@Rider214

Wie gesagt: Vielleicht hat er einfach keinen Bock sich mit dir persönlich auseinanderzusetzen und dir irgendwas zu beweisen, weil du ihm negativ aufgefallen bist. Könnte ich verstehen.

Rider214  15.01.2024, 09:12
@Aubergine3000

Das hat er aber einmal gemacht aber so wirklich hat es ihm nicht weitergebracht

HansChristian77  15.01.2024, 17:09
@Rider214

Für Christen, ist schlimm, dass sich der islamische Staat mit Gesetzgebung (Scharia, Steinigung, Hände abhacken, umfassender LebensführungDschihad, Kriegen usw ) als Religion ausgibt.

Weil Christus hat die Trennung von Staat und Religion gefordert.

Was ein islamischer Staat nach dem Vorbild Mohammeds bedeutet, haben wir beim IS gesehen

Rider214  15.01.2024, 17:19
@HansChristian77
Für Christen, ist schlimm, dass sich der islamische Staat mit Gesetzgebung (Scharia, Steinigung, Hände abhacken, umfassender LebensführungDschihad, Kriegen usw ) als Religion ausgibt.

Das kann ich nicht beurteilen

Was ein islamischer Staat nach dem Vorbild Mohammeds bedeutet, haben wir beim IS gesehen

IS islamische Vorstellung ist alles andere als isamisch.

Rider214  15.01.2024, 17:38
@HansChristian77

Stimmt nicht.

Es gibt viele Dinge die der IS tun aber im Quran verboten worde.

Wie zb zwang oder das töten von entschuldige Menschen die einem nichts tut.

HansChristian77  15.01.2024, 17:43
@Rider214

Sure 9.29. Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen.

Sure 9.41 Ziehet aus, leicht und schwer, und streitet mit eurem Gut und eurem Blut für Allahs Sache! Das ist besser für euch, wenn ihr es nur wüßtet!

Sure 9.111 Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für den Garten erkauft: sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und fallen - eine Verheißung, bindend für Ihn, in der Thora und im Evangelium und im Koran. Und wer hält seine Verheißung getreuer als Allah? So freut euch eures Handels mit Ihm; denn dies fürwahr ist die höchste Glückseligkeit.

Sure 9.123 O die ihr glaubt, kämpfet wider jene der Ungläubigen, die euch benachbart sind, und laßt sie in euch Härte finden; und wisset, daß Allah mit den Gottesfürchtigen ist.

und Sure 33.50: Frauen sind eine Kriegsbeute (Sexsklavinnen)

Wobei Mohammed als Analphabet das Evangelium nie gelesen hat, denn da steht seit 3000 Jahren: du sollst nicht töten

und seit 2000 Jahren: Liebet eure Feinde, tut denen gutes, die euch hassen, betet für die, die euch verfolgen.

HansChristian77  16.01.2024, 08:19
@Rider214

Leider erklärt Vogel der Islamist keinen Vers, den ich hier angeführt habe.

Das ist immer das Problem des Verdrängens, Abweichen und Ausweichen.

Die Verse, die im Koran zum Töten aufrufen, lassen sich von den Gläubigen schon relativieren, schönreden, oder auf bestimmte Situationen (Krieg) beschränken.

Allerdings habe ich noch keinen Muslim getroffen, dem es gelungen ist, etwa Sure 9 Vers 29 schönzureden ohne zu lügen, dass die Balken biegen.

Dort wird zwar nicht zum Töten, sondern lediglich zum Kampf aufgerufen, aber bei einem Kampf kann es natürlich auch Tote geben.

In Kombination mit Sure 9.11 ist eindeutig ersichtlich, dass Mohammed unter kämpfen auch das Töten verstand.

Rider214  16.01.2024, 08:46
@HansChristian77

Das hat er dir schon mit andere Versen erklärt.

Die meisten Muslime die di wohl kennst sind keine Quran Experte

Wenn du außerdem solche verse dir erklären lassen willst dann musst du wohl oder übel zu ein gelernte gehen das machen wir Muslime nämlich auch da gibt es keine Ausnahme

HansChristian77  16.01.2024, 09:10
@Rider214

Die Koranexperten haben dann eine Auslegung vom liberalen Euro-Islam bis zu den Taliban und Al Kaida

Rider214  16.01.2024, 12:43
@HansChristian77
Die Koranexperten haben dann eine Auslegung vom liberalen Euro-Islam bis zu den Taliban und Al Kaida

Eon richtig gelehrte wie Othman al-Khamis zb ist keinesfalls euro-muslim oder Talibnist.

HansChristian77  17.01.2024, 09:15
@Rider214

Othman al-Khamis verkündet genau den Dschihad, wie er von Mohammed vorgelebt wurde, im Koran niedergeschrieben ist und seit über 1300 Jahren erfolgreich angewendet wird.

Daher ist die Aufklärung über den Islam in unserem Land so dringend notwendig.

Der Islam will unter dem Deckmantel der Religion ein weltweites brutales diktatorisches, politisches System errichten.

Der Islam ist nämlich eine antidemokratische, brutale, frauenfeindliche Staatsform (Uma), Gesetzgeber (Scharia) und umfassende Lebensführung.

Der Islam kommt nicht nach Europa um zu bereichern, sondern um zu erobern! Das ist einer der Gründe, warum überwiegend junge Männer im kampffähigen Alter kommen.

Der Moslem glaubt, ihm gehöre die ganze Welt. Das hat ihnen Mohammed so versprochen. Dabei ist es den Muslimen erlaubt, alle Andersdenkenden zu ermorden. Das ist Islam legitimes Wissen und Praxis.

Der Islam hat dem Westen den Krieg erklärt - hier hat es nur noch keiner wirklich vernommen!

Die Geschichte des Islam öffnet die Augen. Wer Zugang zu Moscheen hat, hört dort immer wieder erschreckende Dinge, die definitiv nicht Grundgesetzkonform sind. Dort wird gepredigt, dass die Welt NUR Allah und NUR seinen Gläubigen gehört. Dieses Recht sollen alle Muslime einfordern, auch mit Gewalt. Das ist deren einziger Antrieb im Leben. Dies verfolgen sie geradezu fanatisch (wie man ja überall gut sehen kann)!

Im Islam hat man jedoch heute erkannt, dass eine kriegerische Eroberung des Westens nicht mehr möglich ist. Es fehlt ganz einfach die militärische Stärke. Daher hat man sich auf "friedliche" Invasion verlegt.

In vielen Moscheen hört man immer wieder die radikalen imperialistischen Töne. So sollen sich die Muslime in fremde Länder begeben, sich dort ruhig und friedlich verhalten, sich reichlich vermehren, und auf den Tag Allahs warten.

Diesen Dschihad sieht man an der Geschichte der 57 islamischen Länder auf der Welt. Ein Teil wurde kriegerisch erobert, aber ein nicht geringer Teil wurde durch Verdrängung in Besitz genommen.

Die Taktik ist immer die Gleiche:

- Einwandern,

- ruhig verhalten,

- vermehren,

- Moscheen bauen,

- Islamverbände gründen,

- in die Politik gehen,

- Übernahme

Mollywolly  14.01.2024, 09:53

Das mit dem judenhass solltest du aber schon mit Quellen belegen. Ich habe mal den koran aus Interesse gelesen und nichts von Judenhass gefunden

Außerdem waren es keine Muslime, die abermio Juden umgebracht haben. Das waren deutsche.

mulan2255  14.01.2024, 18:34

Das ist ja schön. Die Muslime wissen gar nicht, was der Islam beinhaltet - aber du. Das Problem ist nur, dass du gar nichts weißt, sondern nur wahllos Vorurteile und Schlagworte hinknallst. Ich erlaube mir, eine Formulierung von dir zu übernehmen: „Es ist unbegreiflich, dass in einer aufgeklärten Gesellschaft, die Zugang zu objektiven Informationen hat, …“ es noch immer Leute gibt, die so oberflächlich und pauschal alte Vorurteile pflegen, statt echtes Wissen zu suchen.

HansChristian77  14.01.2024, 18:57
@mulan2255

Kannst mir ruhig erklären, was ein Vorurteil wäre über die einzelnen Punkte:

  • Dschihad
  • Scharia
  • Rassismus (Juden sind Schweine und Affen)
  • Vergewaltigungen (Frauen sind Kriegsbeute)
  • Umma (Staatsform)
  • Sunna mit Hadithe
  • Dschizya
  • Dhimma
  • Takiya
  • Sklaverei (Arbeits, Sexsklaven)
  • Sex mit Minderjährigen
  • Glaubenskrieg ist Pflicht
  • Fatalismus
  • Mann und Frau sind nicht gleichgestellt
  • Hass auf Andersgläubige besonders Juden
  • Bilderverbot
  • Zinsverbot
  • Kunstverbot
  • Apostaten müssen getötet werden (Buhari und Koran)
mulan2255  14.01.2024, 20:13
@HansChristian77

Djihad ist kein “Heiliger Krieg”, wir man oft liest. Erkundige dich bitte, bevor du hier Schlagworte einfach so hinwirfst.

Scharia ist kein Synonym für „islamisches Recht“. Erkundige dich bitte, bevor du hier Schlagworte einfach so hinwirfst.

Rassismus ist dem Islam fremd (Rassismus unter Muslimen gibt es aber leider). Was du mit Affen und Schweinen anführst, hat eine andere Bedeutung, als du hier behauptest. Metaphern versteht nicht jeder.

Vergewaltigung ist im Islam verboten. Frauen sind keine Kriegsbeute.

Umma ist keine Staatsform, sondern ein Sammelbegriff für alle Muslime der Welt, gleich welcher Ausrichtung.

Was ist das Problem mit „Sunna mit Hadithe“?

Djizya ist keine generelle „Kopfsteuer“, wie zumeist gesagt wird. Sie ist in einem islamischen Staatswesen nur obligatorisch für wehrfähige nichtmuslimische Männer, die nicht der Armee dienen. Frauen, Kinder, Alte, Kranke, Arme und Geistliche sind davon befreit. Im grunde eine Art Wehrersatzsteuer, welche 2,5% des Jahresendüberschusses ausmacht. Dasselbe haben auch Muslime zu entrichten, wobei der Kreis der Zakat-Pflichtigen weitaus größer ist. Der Hauptanteil an Steuern kommt von den Muslimen.

Dhimma ist Bezeichnung für nichtmuslimische Bürger des islamischen Staatswesens, die unter Schutz stehen und dafür die Djizya zu entrichten haben, sofern sie unter die Kategorie der Steuerpflichtigen fallen.

Taqiyya ist nicht „Lüge“, wie oft gesagt wird. Taqiyya ist das Leugnen der eigenen Glaubensüberzeugung bei Lebensgefahr, was auf den Quran fußt. https://www.deutschlandfunk.de/sure-3-vers-28-taqiyya-oder-die-frage-ob-muslime-betruegen-100.html

Sklaverei neu einzuführen ist verboten. Sklaverei ist abzubauen. Sexsklaverei als islamisch zu bezeichnen ist verboten und bösartige Unterstellung.

sex mit Minderjährigen ist auch unter Muslimen ein viel umstrittenes und vielfach zur antiislamischen Polemik benutztes Argument, was auf Überlieferungen zu Aishas Heirat mit den Propheten fußt. Es wird regelmäßig übersehen oder ignoriert, dass es dazu keineswegs einheitliche Übetlieferungen gibt. Hier wird etwas dazu gesagt: http://www.eslam.de/begriffe/a/ai/aischas_heirat.htm

Glaubenskrieg ist keine Pflicht. Sonderbar ist, dass dieser Begriff viel später nach dem Djihad grndnbt wird, dass es verwunderlich ist, wird beides doch regelmäßig gleichgesetzt. Hier ist es wohl ein rein unreflektiertes Schlagwort, das einfach mal so einfiel. … Wäre es Pflicht, würde schon seit 1400 Jahren die Welt sehr anders aussehen. Dann würden auch hier in Deutschland 5 Mio „Glaubenskrieger“ unterwegs sein. Auch ich würde dann darunter sein. Bin ich aber nicht. Sind die 5 Mio nicht. Warum? Weil falsch ist, was du behauptest. Ganz einfach.

Fatalismus ist eine falsch verstandene Bedeutung von „Kismet“, was wohl durch Karl May in Umlauf kam.

Mann und Frau sind vor Gott gleich. Ungleichbehandlungen, die leider vorkommen, sind kein muslimisches Privileg.

Niemand wird gehasst. Kritisches zu Menschen (selbst Muslime) im Quran wird immer für deren Tun geübt, niemals für ihr Sein.

„Bilderverbot“ muss richtig verstanden werden. Sonst gäbe es keine Fotos, auch keine Malerei (historisch und heute). Das Gegenteil ist der Fall.

Zinsverbot - was ist das Problem damit, nicht mehr zurückverlangen zu dürfen als man verliehen hat?

Kunstverbot ist Quatsch. Sorry!

Die Frage im Apostasie ist umstritten und vielfach missverstanden. Als Abu Bakr sich als erster Kalif ausrufen ließ, verweigerten ihm anfänglich einige arabische Stämme die Zahlung der religionsrechtlichen Abgaben, da sie sich zu Imam Ali bekannten. Da es aber für das Nichtzahlen z.B. der Zakat keine Todesstrafe gab und die Fünftelabgabe [chums] nachweislich nur den Ahl-ul-Bait zustand, wurde letztere abgeschafft und im ersteren Fall eine neue damals noch nicht bekannte Strafe eingeführt, die Todesstrafe für Apostasie, wobei das Nichtzahlen von Zakat als Apostasie gewertet wurde. So wurden die arabischen Stämme, die sich zu Imam Ali bekannt hatten, mit Androhung der Todesstrafe zum Treueid zu Abu Bakr gezwungen. Eine Todesstrafe für Apostasie während des Lebens des Propheten Muhammad (s.) hat es nie gegeben, obwohl nachweislich einige Personen denIslam zu seiner Zeit verlassen haben.

HansChristian77  14.01.2024, 20:50
@mulan2255

Moslems können uns die größten Märchen erzählen, weil bei uns keiner den Koran und die Hadithe gelesen hat. Der Inhalt von Mohammeds Verkündigungen im Koran ist nämlich so widersprüchlich, dass man ohne tieferes Wissen vorerst alles herauslesen kann, was man will.

Anfangs glaubte Mohammed, Christen und Juden für für seine verrückten Eingebungen zu gewinnen. Aus dieser Zeit in Mekka stammen die Verse, mit denen er "freundlich" um Christen und Juden warb. Mohammed hoffte, dass sie ihm freiwillig folgen werden.

Aber er wurde von ihn nicht als Propheten anerkannten und sogar ausgelacht. Als er nach Medina vertrieben wurde, richteten sich seine Predigten gegen die anderen Religionen und Mohammed wurde gewalttätig. Aus dieser Zeit stammen dann die Verse die Christen und Juden verächtlich darstellen und auffordern Ungläubige zu töten.

Dieser Widerspruch wird seit 1300 Jahren erfolgreich eingesetzt. Moslems erzählen uns die friedlichen Verse aus Mekka, wissen aber genau, der letzte Wille Mohammeds waren die brutalen aus Medina. Dafür gibt es auch den Begriff „Abrogation“ und wird auch in der islamischen Rechtsprechung so gehandhabt.

Um die Gewalttätigkeit des Islam zu verschleiern wurden die Verse im Koran nicht chronologisch, sondern nach der Länge der Suren geordnet und nicht extra gekennzeichnet. So können Moslems „Takiya“ betreiben und den Menschen mit den Versen aus Mekka die Friedfertigkeit des Islam vortäuschen, wissen aber genau, dass die gewalttätigen der letzte Wille Mohammeds ist.

Selbst die Muslime erkennen diese Veränderung der Verkündigung ihres Propheten und sprechen daher vom Vorislam in Mekka und Vollislam in Medina, mit dem erst 622 die islamische Zeitrechnung begann.

Gott sei Dank, beachten die wenigsten Moslems diese von Mohammed und Allah verordnete Abrogation, weil sie ihr Verstand und das Gewissen daran hindert, diese Grausamkeiten umzusetzen.

mulan2255  15.01.2024, 15:59
@HansChristian77

Ich glaube nicht, dass ich jemanden, der so einen arrogant-ignoranten Tonfall pflegt und den Muslimen weismachen will, deren Religion besser zu kennen und am Ende nur alte und bekannte Plattitüden für Wissen hält und Muslime eh als Lügner bezeichnet mittels Falschdeutung von Taqiyya unter Ignoranz von Erklärung dazu (besserwisserisch halt), als Gesprächspartner wünsche. Denn ein GesprächsPARTNER bist du nicht. Schönen Tag noch!

HansChristian77  15.01.2024, 17:23
@mulan2255

Traurig, dass Moslems, wenn ihnen die Argumente ausgehen, immer aggressiv oder beleidigend werden und nicht ihre Religion überprüfen.

mulan2255  15.01.2024, 17:57
@HansChristian77

Traurig, dass Widerspruch von Muslimen als Aggressivität denunziert wird. Wenn ich aggressiv wäre, würde sich das ganz anders gestalten. Ich habe mich zwar deutlich aber ausgesprochen sachlich geäußert. Wenn du das nicht so siehst, bist du unfähig, Widerspruch hinzunehmen als mein gutes Recht.

HansChristian77  15.01.2024, 19:55
@mulan2255

War angenehm mit dir, aggressiv warst du wirklich nicht, das sind deine Glaubensbrüder, wenn man persönlich mit ihnen spricht. Aber Arroganz brauche ich mir nicht vorwerfen lassen, wenn ich Fakten aufzähle.

Aubergine3000  15.01.2024, 08:11
denn der Koran enthält tausende Widersprüche, Fehler und unmoralischen Verse

Trifft übrigens auch auf die Bibel zu.

lasdas  14.01.2024, 10:34

Das ist doch schön? Gelle?

Eine Re-Christianisierung Europas wäre absolut wünschenswert.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Ich habe Religionspädagogik studiert.

minimax11  14.01.2024, 17:53

Nein. Trennung von Staat und Kirche. Nicht umsonst gibt es das!

minimax11  14.01.2024, 20:49
@Pfefferprinz

Doch. Glaube ist privat. Und nichts offizielles. Und da soll es bleiben!!!

Aubergine3000  15.01.2024, 08:03
Re-Christianisierung Europas 

Wie würde das aussehen?

Aubergine3000  15.01.2024, 17:19
@Pfefferprinz

Welchen Nutzen hätten die Menschen davon?

Sonntags zur Kirche zu gehen, bedeutet nicht automatisch, dass man ein guter Christ ist und die christliche Botschaft bei einem im Kopf und im Herzen angekommen wäre.

Pfefferprinz  15.01.2024, 18:53
@Aubergine3000

Die Chance, daß die christliche Botschaft in Kopf und Herz ankommt, erhöht sich durch den Besuch des Gottesdienstes, insbesondere durch die Predigt.

Schlecht, wie jede Form von Diktatur, sei sie weltlich oder religiös orientiert.

Ich bin lieber Bewohner und Wähler in einer Demokratie.

Zum Weglaufen würde ich das finden, also ehrlich