Frage an Christen: Wäre das ein Abfall vom Glaube?

Nein, alles gut (wenn man zurückgefunden hat) 67%
Ja, das wäre ein Abfall, dann ist man verloren 33%

12 Stimmen

MahsaAmini  20.12.2024, 07:54

Ist Dir noch nicht aufgefallen, dass nie "alles gut" ist oder war? - Wenn nein: Warum stellst Du hier so unzählige Fragen auf GF?

Reddington98 
Beitragsersteller
 20.12.2024, 07:57

Hab halt Probleme.(im Glaube und generell)

9 Antworten

Bibel und Paulus stark in Frage gestellt

Man muss kein Biblizist sein, um Christ zu sein. Und Paulus schrieb für Gemeinden vor 2000 Jahren: Diese Gesellschaft und Kultur existiert nicht mehr.

Paulus hat Sklaverei nicht verurteilt, die meisten heutigen Christen verurteilen Sklaverei. Paulus hat sich bei der Parusie geirrt:

Paulus glaubt im 1. Thessalonicherbrief (Kap. 4, 15), er werde noch leben bei der Parusie, später aber (2. Kor. 5,1 ff.; Phil. 1, 23) glaubt er dies offenbar nicht mehr.

https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=thz-001%3A1947%3A3%3A%3A544

Paulus ist also nicht unfehlbar und der Weisheit letzter Schluss.

Darum gibt es zB in vielen Kirchen auch weibliche Pfaffer, obwohl Paulus das klipp und klar ablehnt.


Generalarzt  27.06.2025, 10:26

Paulus selbst ist nicht unfehlbar. Die Bibel und damit auch seine Schriften sind es aber. Wer das anzweifelt, kann sich vieles nennen, aber nicht Christ.

Mayahuel  27.06.2025, 10:30
@Generalarzt
Paulus selbst ist nicht unfehlbar. Die Bibel und damit auch seine Schriften sind es aber.

Paulus hat die größten Teile des NT geschrieben. Und somit ist auch die Bibel nicht unfehlbar.

Wer das anzweifelt, kann sich vieles nennen, aber nicht Christ.

In der Genesis wird eine harte Himmelskuppel beschrieben, auf der Mond und Sonne von Gott als Lampen aufgehängt wurden. Und oberhalb dieser Kuppel gibt es Gewässer, siehe diese Grafik:

https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/572180478/0_full.webp?v=1732910268000

Entspricht das den Tatsachen?

Falls nein: ist das nicht ein Fehler?

Generalarzt  27.06.2025, 10:34
@Mayahuel

Der Unterschied zwischen Paulus und seinen Schriften in der Bibel ist, dass die Schriften vom Heiligen Geist kommen, dieser ist Gott, daher unfehlbar. Wenn Paulus einfach etwas sagen würde, ist das so fehlbar wie, wenn es von jedem anderen käme.

Die Grafik, die du anführst ist mir absolut neu und entspricht meines Wissens nicht den Stellen in Genesis.

Mayahuel  27.06.2025, 10:39
@Generalarzt
 entspricht meines Wissens nicht den Stellen in Genesis.

ich helfe dir gerne.

JHWH hat eine harte Kuppel am Himmel erschaffen. Es gibt Wasser oberhalb dieser Erdkuppel, und unten in der Kuppel:

7 Und Gott machte die Wölbung und schied das Wasser, das unterhalb der Wölbung[9], von dem Wasser, das oberhalb der Wölbung [13] war.

https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1%2C7

Die Elberfelder schreibt bei [13]:

[Das hebr. Wort ist von einem Verbum »feststampfen, breithämmern« abgeleitet und meint eine gehämmerte Platte oder Schale, eine nach allen Seiten ausgeweitete Fläche o. Wölbung.

Das ist die Sprachwurzel: raqa

raqa: to beat, stamp, beat out, spread out

https://biblehub.com/hebrew/7554.htm

Eine harte Kuppel.

Gewässer oberhalb des Himmels:

4 Lobt ihn, ihr Himmel der Himmel und ihr Wasser, die ihr oberhalb des Himmels seid!

https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Psalm148,4

Hier als Grafik zur Demonstration:

https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology#/media/File:Early_Hebrew_Conception_of_the_Universe.svg

Und so haben sich das auch die Babylonier gedacht:

https://gold.mukto-mona.com/new_site/mukto-mona/Articles/brent_meeker/cosmology_files/image005.jpg

ma·yim

wird mit Gewässer/Wasser übersetzt. Und wird in der Bibel nur als Wasser verwendet. Kein Dampf, Nebel oder Wolke.

https://biblehub.com/hebrew/mayim_4325.htm

WiBiLex:

Gen 1,1-2,3 (Priesterschrift) verbindet die in Enuma elisch bezeugte Vorstellung der Teilung des Urmeeres (ohne jedoch einen Chaoskampf zu erzählen; vgl. auch Ps 148,4) mit der einer
soliden Himmelsplatte (רָקִיעַ rāqîa‘),
die in der → Priesterschrift als Trennlinie der vertikal geteilten Gewässer dient (Gen 1,6-8; vgl. Ee IV 135-140), an der die Himmelskörper befestigt sind (Gen 1,17; vgl. KAR 307).

https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/welt-weltbild-at

Quelle:

Das Wissenschaftliche Bibellexikon (WiBiLex) ist ein frei im Internet zugängliches, von Theologen und anderen Fachwissenschaftlern erstelltes Bibellexikon

https://de.wikipedia.org/wiki/Das_wissenschaftliche_Bibellexikon_im_Internet

Generalarzt  30.06.2025, 12:45
@Mayahuel

Das ist so unübersichtlich, ich kann da keine Antwort zu geben, jedoch lese ich mich weiter ins Thema rein.

Nein, alles gut (wenn man zurückgefunden hat)

Ich persönlich bin schon lange der Meinung, das man die Worte des Paulus doch wirklich hinterfragen sollte.

Denn Paulus war weder Prophet noch ein direkter Weg-Begleiter von Jesu. Nein schlussendlich war er Theologe der wie eigentlich jeder Theologe oder Gläubige der nach ihm kommt, einfach die Worte andere Interpretiert hat.

Es gibt jetzt nicht wirklich einen logischen Grund das von ihm gesagte mit dem gleichen Stellenwert zu betrachten wie den Rest der Bibel. Deshalb verstehe ich den Wunsch nach einem Glauben der sich weniger um seine Worte dreht.


berloff  02.01.2025, 23:00

Gut erkannt !

Ja, das wäre ein Abfall, dann ist man verloren

Die Bibel ist kein Wunschbuch. Bei der man das für sich als richtig werten kann, das einem nicht schmerzt.

Das wäre wie der Mann, der vor den 10 Geboten steht und sagt: Ich nehme Gebot 4,5 und 8.

Paulus hat klar und eindeutig geschrieben, wie ein Christ leben sollte. Ich sehe keine Differenz zu der Lehre von Jesus.

Klar gibt es Stellen in der Bibel, die man im damaligen kulturellen und religiösen Kontext anschauen muss und die heute deshalb nicht mehr gelten, aber so, wie Du es möchtest, geht es trotzdem nicht.


Reddington98 
Beitragsersteller
 20.12.2024, 08:50

Du glaubst dann hat man keine Chance mehr auch wenn man es bereut hat?

Bodesurry  20.12.2024, 09:01
@Reddington98

Klar hat man eine Chance. Nur kann kein Mensch sagen, wann er sterben wird. Irgendwann muss das Leben nach dem Willen Gottes/Jesus beginnen. Sonst könnte es zu spät sein.

Ja, das wäre ein Abfall, dann ist man verloren

Ja. Das wäre ein Abfall vom Glauben !!!

Liebe Grüße

Michael Columban W.

Schalkefan204

Woher ich das weiß:Recherche

Jesus Christus ist der Eckstein meines Glaubens, der lebendige Gott, der Weg, die Wahrheit und das Leben. Paulus und die Schrift sind wie ein mächtiger Strom, der von dieser Quelle gespeist wird. Wer jedoch die Bibel und Paulus in Frage stellt, ohne Christus zu verlassen, gleicht einem Wanderer, der den Flusslauf untersucht, aber dennoch aus der Quelle schöpft. Es mag ein Sturm des Zweifels sein, doch der Glaube an Christus selbst ist der Anker, der den Geist festhält. Solange du Jesus treu bleibst, stehst du noch im Licht der Gnade – doch hüte dich, dass der Zweifel die Tür nicht zu weit aufstößt und dich von der Wahrheit entfernt.


Generalarzt  27.06.2025, 10:30

Wie kannst du Jesus treu bleiben, wenn du auch sein Wort, also die Bibel, in Teilen infragestellst? Das geht schlichtweg nicht...