Findet ihr das alte Testament grausam?
Hab bisher nur das neue Testament gelesen das war ganz ok...
Das alte Testament habe ich nicht gelesen aber viele Zitate daraus die ziemlich brutal klingen es gibt sogar Kriegsverse die (indirekt) zur Gewalt aufrufen...
Danke, Frage steht oben.
16 Stimmen
8 Antworten
Ja, die Welt ist brutal und wird in der Bibel ohne Schönfärberei dargestellt. Und dann ist da Gott, der um die Menschen wirbt, immer wieder Hoffnung gibt, den Messias ankündigt. Dann die Psalmen und das Hohelied, Poesie vom Feinsten. Rut, die fromme Moabiterin. Esther, die Königin, Deborah, die Kämpferin.
Gott, der sein Volk rettet.
Es gibt viele Aspekte im AT. Auch langweilige Geschichtsaufzeichnungen, kluge Weisheitssprüche und die Propheten, die die Geschichte der Welt offenbaren.
Sehr facettenreich.
Man muss vor allem erst einmal die verschiedenen Textgattungen verstehen. Unter anderem sind historische Aufzeichnungen dabei, die brutale Dinge beschreiben, die sich die Menschen so zuschulden lassen kommen, gar keine Frage. Aber an sich hat das AT durchaus seinen Sinn, auch wegen dem Gesetz, und wenn man auch wirklich Antworten zu gewissen Dingen möchte, dann erhält man diese auch.
Das Gesetz an sich zeigt aber nur, wie dringend wir einen Erlöser, Jesus Christus, brauchen✝️
so zuschulden lassen kommen
Genozide und Sklaverei wurden von JHWH befohlen. Da ist nicht der Mensch schuld.
Ja, leider schon. Du ahnst nicht, wie oft ich schon versucht habe, mich mit dem Nutzer zu unterhalten. Etwas anderes als Respektlosigkeit, rüdes Verhalten und Lügen kam da leider nie.
Da tue ich dann niemandem einen Gefallen, wenn ich daran festhalte, freundlich zu bleiben. Da ist Ignorieren das beste Mittel.
Ja, keine Ahnung. Die Frage ist auch, wie der Titel behalten werden konnte. Soweit ich weiß, werden die Nutzer überprüft.
Aber egal. Solange es noch Leute hier gibt, die solche Unhöflichkeiten und Irrlehren richtigstellen und anderen wirklich helfen wollen ... das reicht mir❤
JHWH hat Genozide durchgeführt und befohlen. Andreas Michel, katholischer Professor für Biblische Theologie an der Universität Köln:
Auch wenn man weiter liest, wird nicht zur Mäßigung aufgerufen. Es bleibt bei dem Vernichtungsbefehl. Michel weist darauf hin, dass das nicht die einzige Stelle ist, an der Gott diese Art von Krieg befiehlt. Er stellt richtig fest: „Völkerrechtlich gesehen steht in Deuteronomium 7 eine Aufforderung zum mehrfachen Genozid mit göttlicher Autorität.“
https://www.fr.de/kultur/literatur/goettlich-autorisierter-genozid-11647514.html
JHWH befiehlt in 4. Mose 31,17-18 auch Sklaverei. Es gibt es weibliche Jungfrauen als Belohnung für die tapferen Krieger Gottes (alle anderen Menschen müssen laut JHWH niedergemetzelt werden):
18 Aber alle Kinder, alle Mädchen[5], die den Beischlaf eines Mannes nicht gekannt haben, lasst für euch am Leben!
https://www.bibleserver.com/ELB/4.Mose31%2C17-18
Man musste also alle Menschen abschlachten, also auch Schwangere und Babys. Die weiblichen Jungfrauen mussten am Leben gelassen werden, um sie zu versklaven.
Die Bibelstelle erlaubt sexuelle Gewalt gegen weibliche Kriegsgefangene:
Harold C. Washington of the Saint Paul School of Theology cites Deuteronomy 21:10–14 as an example of how the Bible condones sexual violence committed by Israelites; they were taking advantage of women who, as war captives, had no recourse or means of self defense.
Da vorher das gesamte Volk abgeschlachtet wurde, ist das auch eine genozidale Vergewaltigung:
M. I. Rey at the Graduate Institute of Religious Studies at Boston University argues that the passage is an endorsement of not only sexual slavery but genocidal rape, as the capture of these women is justified on the grounds of them not being Hebrew.
Nirgends empfinde ich den TaNaCh (Hebräische Bibel) grausam.
Es ist die Geschichte der Menschen im vorderen Orient (ganz andere Mentalität als die der Deutschen!) und viele Gepflogenheiten bezeichnen eben viele Morgenländer als brutal und grausam. Ignoriert wird dabei auch oft, daß wir Gottes Eigentum sind, wir gehören uns nicht selber.
Was auch viele mißverstehen, ist die Aussage "Aug um Aug, Zahn um Zahn..." und ignorieren auch hier, es ist die göttliche Anweisung an die israelische Justiz, wie die Urteile ausfallen müssen.
Selbstjustiz war schon damals verboten und wurde bestraft.
Wenn Du die Bibel wie eine Zeitung heute liest, dann kann ich deine Gedanken verstehen.
Wenn Du den zeitlichen Kontext "im Auge hast", berücksichtigst, dass die Bibel vor mehr als 2.000 Jahren geschrieben wurde, dann nicht.
Wobei die Aussage - das Alte Testament ist grausam - wirklich nur die negativen Seiten zeigt.
Kennst Du diese Stellen wirklich nicht?
17 Denn der HERR, euer Gott, ist Herr über alle Götter und Gewalten, er ist groß und mächtig und verbreitet Furcht und Schrecken um sich. Er ist nicht parteiisch und lässt sich nicht bestechen. 18 Er verhilft den Waisen und Witwen zu ihrem Recht; er liebt auch die Fremden, die bei euch leben, und versorgt sie mit Nahrung und Kleidung. 19 Darum sollt auch ihr die Fremden lieben. Ihr habt ja selbst in Ägypten als Fremde gelebt. 5. Mose 10,17-19
oder diese berühmte:
Auge um Auge, Zahn um Zahn 2. Mose 21
Ursprung der Redewendung in der BibelIn den Büchern Mose im Alten Testament gibt Mose dem Volk in einer langen Aufzählung von Schadens-Regulierungen folgende Regel mit auf den Weg, wenn zwischen zwei Menschen etwas Schlimmes passiert.
Im zweiten Buch Mose heißt es: "Ist weiterer Schaden entstanden, dann musst du geben: Leben für Leben, Auge für Auge, Zahn für Zahn, Hand für Hand, Fuß für Fuß, Brandmahl für Brandmahl, Wunde für Wunde, Strieme für Strieme." (2. Mose 21,24)
Dieser Aufruf mag sich für euch vielleicht sehr streng anhören. Allerdings wurde die Regel so verstanden, dass für man jeden Schaden, den man verursacht hat, eine angemessene Wiedergutmachung leisten musste. So wie wenn ihr zum Beispiel zuhause etwas kaputt gemacht habt, ihr dafür vielleicht im Haushalt mehr mithelfen müsst. Mit Rache oder Vergeltung hat das nichts zu tun.
Was in heutigen Ohren brutal klingt, war für die damalige Rechtssprechung enorm fortschrittlich. Sie verhinderte die Spirale der Blutrache.
Es gäbe noch viele weitere Stellen. Schade, wenn man nur die negativen Texte kennt.
die Befehle von JHWH sind brutal: Genozide und Versklavung.
Interessant, wie das hier gerne so dargestellt wird, als ob JHWH nichts damit zu tun hätte.