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A quibus ego oratus auxilium feram Siculis.

Ist das ein Partizip Perfekt Passiv?

Ich, der ich von diesen gebeten worden bin, werde den Siziliern Hilfe bringen.

• Aber bei einem PPP ist die Wortstellung doch eigentlich immer geschlossen oder nicht? Also eig.: "Ego a quibus oratus".

Oder ist das Perfekt Passiv ohne esse?

Von diesen wurde ich gebeten, den Siziliern Hilfe zu bringen.

• Aber da ist ja keine Form von esse dabei (also eig.: "oratus sum").
• Und man kann schlecht "feram" mit Futur "ich werde bringen" übersetzen.

Wie bezeichnet man den Satzteil "den Siziliern Hilfe zu bringen" im Deutschen eig.?

uter, utra, utrum = einer von beiden

Von "uter," existieren auch alle Formen im Plural.

Im Deutschen gibt es aber keinen Plural von "einen".

Was heißen jetzt also die Plural Formen "utri, utrae, utra"?

etwa: zwei von beiden = beide von beiden?

Peter strengt sich an um einen 1,0 Schnitt zu bekommen, um Medizin zu studieren, um Arzt zu werden, um kranken Menschen zu helfen, um einen Sinn in seinem Leben zu haben, um glücklich zu sein.

Gibt es sowas ähnliches im Lateinischen, oder kann maximal nur ein einziges Ziel ausgedrückt werden?

Es kann ja auch ein Mix sein aus "causa + Gerundium" + "ut-Satz" + "PFA" + "ad + Gerundium" + "Supinum I" + "finaler Relativsatz".

Qui restituerunt, discedunt saepissime superiores.

„Wer Widerstand leistet (geleistet hat), geht sehr häufig als Sieger hervor“.

Handelt es sich hier um ein "gnomisches Perfekt"?

Auf Wikipedia zu "gnomisch" steht etwas von einem gnomischen Aroist. Aber da wird von altgriechisch geredet. Hat Latein auch einen Aroist?

Im Text gings um Odysseus der den wunderschön klingenden Sirenen zuhören wollte, und sich an den Mast binden lies.

Frustra enim socios navem ad litus appellere iubebat; frustra eos vincula solvere iubebat:

Denn vergebens versuchte er seinen Gefährten zu befehlen das Schiff zur Küste hinzulenken; vergebens versuchte er ihnen zu befehlen die Fesseln loszubinden.

"iubebat" und "iubebat" sind ja Imperfekt.

Bei den Imperfekten gibt es ja manchmal so Aktionsarten wie durativ, iterativ.

Hier wäre das doch ein Konativ oder? , mit "Frustra" als starkes Keyword.

Wäre so eine Übersetzung nicht auch komplett falsch?

"vergebens befahl er"

"Vergebens" geht doch auch nur mit Versuchen right?

"vergebens versuchte er zu befehlen"

Ich lerne Latein aber verstehe die A Deklination nicht. Kann mir das bitte jemand erklären?

[Mīlitibus urbem dīripientibus] incolae dēspērāvērunt.

Während die Soldaten die Stadt am Plündern waren, waren die Einwohner am Verzweifeln.

"urbem" ist ja kein Ablativ!

Zählt das dann trotzdem noch zum "ABSOLUTEN Ablativ"

Oder als was bezeichnet man das?

Und steht "das" immer *Stichwort:Geschlossene Satzstellung, eingebettet zwischen den zwei Ablativen?

Also Folgendes wird niemals der Fall sein(?) :

urbem Mīlitibus dīripientibus und Mīlitibus dīripientibus urbem

Ich habe versucht die Adjektive und Adverbien zu suchen doch bin ich mir sehr unsicher ob diese richtig sind ,außerdem habe ich nicht alle gefunden.Könnte mir jemand erklären wie ich Adjektive und Adverben im lateinischen finde (ich weiß zwar wie es mit den Adverbien -Iter,-e,-er funktioniert diese zu finden ,doch weiß ich nicht wie das bei den Adjektiven gehen soll.Alles was ich weiß ist dass das Nomen genauso dekliniert wird wie das Adjektiv.)

Wenn die Römer doch keine Satzzeichen hatten,

dann kann doch eigentlich nicht von einem "Satz" sprechen, oder?

Denn am Ende eines Satzes steht doch eigentlich ein.

Komm wir essen Opa

Hatten die Römer wirklich keine Satzzeichen? Woher wollten die denn wissen wann ein Satz zu Ende war und wann nicht?

Funfact: Der längste lateinische "Satz" besteht aus 124 Wörtern.

Kann man das wirklich so sagen? I mean der Satz könnte ja auch nach 50 Wörtern schon zu Ende sein. Sprich Interpretationssache wo ein Satz aufhört. Und konnten die Latein muttersprachlichen Römer sowas ohne Mühe verstehen?

Stehen Prädikativa immer im Nominativ?

Cicero miser Romam reliquit.
Cicero verließ unglücklich Rom.

Milites miseri Romam reliquit.
Die Soldaten verließen unglücklich Rom.

Oder gibt es auch Fälle, wo sie mit anderen Fällen (Genitiv, Dativ) stehen?

Navigationes longas et pererratis litoribus alienis seros in patriam reditus proponimus, militiam et castrensium laborum tarda manupretia, procurationes officiorumque per officia processus, cum interim ad latus mors est;

"Sie treffen hier auf einen der bei Seneca seltenen ablativi absoluti. Das pererratis ist ein PPP, also vorzeitig zu übersetzen."

Interessant, man trifft hier auf "einen bei Seneca seltenen Ablativus Absolutus."

Das bedeutet also, dass bestimmte Autoren, sich durch bestimmte Grammatik auszeichnen.

1. Was wäre denn so typisch Seneca?
2. Die gleiche Frage könnte man zu Caesar stellen.
3. Und anderen Autoren. (Dichter sind jetzt mal ausgeschlossen)

sicut gentes urbesque memorabili casu exstinctae
(wie durch einen denkwürdigen Vorfall ausgelöschte/vernichtete Völker und Städte)

Dieser Satz hat das Fass zum Überlaufen gebracht.

Wie viele "wie's" gibt es denn jetzt im Lateinischen??

sicut = wie
ut (comparativum) = wie
[Mir fällt gerade auf dass sicut aus sic und ut besteht]
velut = gleich wie
tamquam = als wie
qualis = so wie
quasi...

Ich glaub mein Schwein pfeift. Drücken die nicht eigentlich alle das gleiche aus?

Wie gibt man mehr als zwei Zeilen an?

Angenommen ich würde die ersten 4 Zeilen zitieren wollen.

Schreibt man dann "Zeile 1 - 5" oder "Zeile 1 - 4" ?

Dieses "Bindestrich-bis" stört mich "bis"schen.

Wenn jemand sagt:

Ich bin "bis" zum Oktober im Urlaub, dann meint doch auch nicht den ganzen Oktober, sondern nur solange bis der Oktober anfängt.

Wenn jemand schreibt:

(Z. 1 - 5)

Dann ist die komplette Zeile 5 gemeint? Oder bis zum ersten Wort der Zeile 5? Oder bis die Zeile 5 anfängt, also nur Zeilen 1,2,3 und 4?

Laborandum est et, ut verum dicam, ne labor quidem magnus est, si modo, ut dixi, animum nostrum formare incipimus et recorrigere, antequam indurescat pravitas eius.

Man muss sich anstrengen und, um die Wahrheit zu sagen, ist die Anstrengung nicht einmal groß, wenn wir nur, wie ich sagte, anfangen, unseren Geist zu bilden und auf die rechte Bahn zu lenken, damit sich seine Schlechtigkeit nicht erst verhärtet.

"ut verum dicam" wäre ja eigentlich "damit ich die Wahrheit sage"
"ut dixi" - wie ich sagte, verstehe ich ja

Aber warum verwendet Seneca bei "dicam" die 1. Person Sing.?

Man muss sich anstrengen und, damit ich die Wahrheit sage, ist die Anstrengung nicht einmal groß, wenn wir ... Ab dann geht's wieder in die 1. Person Plural.

Er schließt von sich selber auf andere. Nur weil es für ihn einfach ist die Wahrheit zu sagen, ist es doch nicht gleich für alle so oder?

War wahrscheinlich irgendwo ein Fehler beim Schreiben / Abschreiben passiert. So würde ich es mir jetzt erklären.

Richtig wäre doch sowas wie "ut verum dicamus" und "ut verum dicere" oder?
(damit wir die Wahrheit sagen; um die Wahrheit zu sagen)

PS. Wäre "würden" hier falsch?

"wenn wir nur, wie ich sagte, anfangen würden, ..."

Beispiel:

At mehercules, si turpe est magistrum huius rei quaerere, illud desperandum est tantum bonum casu nobis influere posse.

Übersetzung:

Doch beim Herkules, wenn es eine Schande ist, einen Lehrer dafür zu suchen, muss man die Hoffnung begraben, dass uns durch Zufall ein so großes Gut in den Schoß fallen könnte.

Frage 1: "huius rei" ist ja Genitiv und kein Dativ. Wenn es ein Dativ wäre, wäre es ja ein Dativus commodi (ein Lehrer für diese Sache). Welche Funktion hat dieser Genitiv (ein Lehrer dieser Sache) Genitivus commodi? Aber das gibt es doch gar nicht.

Frage 2: "posse" Infinitiv - "zufließen / in den Schoß fallen könnte" Konjunktiv. Das verstehe ich noch nicht so ganz, warum man einen Infinitiv mit Konjunktiv übersetzt.

Nemo se avarum esse intellegit, nemo cupidum.

Niemand erkennt, dass er geizig ist und niemand erkennt, dass er habsüchtig ist.

Frage: Welches Geschlecht hat Nemo? Damit ist nicht der Fisch gemeint :D.

Weil,

"avarum" und "cupidum" sind ja sowohl Akk. maskulin als auch Akk. Neutrum.

Was wäre denn,

wenn man ein zweiendiges Adjektiv der i-Deklination hätte (z.B. turpis, turpe)?

Würde man "turpem", das sowohl Akk. maskulin als auch Akk. feminin ist,

oder "turpe", das Akk. Neutrum und für beide Geschlechter stellvertretend ist (?) verwenden?

Also ist Nemo jetzt maskulin oder Neutrum?

Quaedam vitia locis et temporibus adscribimus.

Manche Übel schreiben wir den Orten und den Zeiten zu.

Handelt es sich bei "locis" und "temporibus" um Dative oder um Ablative?

Und noch was anderes:

Müsste man nicht eigentlich mit "Wem oder Was?" nach dem Dativ fragen?

Orte und Zeiten sind ja keine Personen.

Kann man ein Modalverb wie "debere" überhaupt befehlen?

Soll! / Muss!
Sollt / Müsst!

Die Formen "debe" und "debete" und existieren ja. Wie hat man die denn angewandt?

Von "posse" gibt es keinen Imperativ im Lateinischen, und im Deutschen:

Könn! Könnt! ?

Ne, das geht ja nicht, weil "Bei können handelt es sich um ein Modalverb und Modalverben bilden keinen Imperativ."

Ist debere kein Modalverb?