Wieso hat Israel ein Existenzrecht?
Bevor mich jetzt jemand als antisemitisch beschimpft, nein ich hasse keine Juden. Nein ich verharmlose nicht den Holocaust. Ich verstehe das Juden nach den 2. Weltkrieg ein sicheres Land brauchten, aber warum den Palästina? Natürlich macht es historisch gesehen Sinn, aber Palästina hat nunmal existiert und deren Bevölkerung auch. Es ist mir relativ egal was vor tausende Jahren der offziele Name vom Land war. Genauso hat ja auch Putin kein Anspruch auf die Ukraine, obwohl historisch gesehen sie auch zu Russland gehört.
Wieso konnte dieser israelische Staat nicht für Juden nicht in Deutschland errichtet werden? Weil da schon die deutschen leben? Ja genau das meine ich. Aber doch lieber hier!
Und wenn man nach einen Genozid einen sicheren Ort für diese Gruppe haben will, warum dann nicht für die Palästinenser die gerade auch einen Genozid durchmachen?
Das ist übrigens ne ernste Frage, weil ich vielleicht die Bedeutung hinter Israel nicht 100% verstehe.
aber Palästina hat nunmal existiert
Wann hat Palästina denn als eigenständiger Staat existiert?
Das historische Palästina bis 1916.
Dir ist bekannt, dass das Gebiet Palästina zum Osmanischen Reich gehörte und danach unter britischer Verwaltung war? Also welchen Staat meinst du?
Ja, darum meinte ich ja das historische Palästina. Hätte ich in meiner Frage genauer schreiben sollen
Du meinst also das Osmanische Reich?
Ja.
10 Antworten
Palästina hat nunmal existiert.
Ja aber nicht als Staat, sondern als Region, die in der Geschichte immer zu anderen Ländern gehört hat, z.B. dem osmanischen Reich. Insofern finde ich den Begriff Landraub, ich weiß du hast ihn nicht verwendet, aber viele die gegen Israel sind, tun es, nicht angemessen. Die Juden haben bereits früher in diesem Gebiet gelebt und wurden gewaltsam vertrieben.
Das einzig logische ist eigentlich, das Gebiet in zwei Staaten zu teilen, denn die Palästinenser haben auch ein Recht auf einen eigenen Staat. Eine Zweistaatenlösung wurde von den Arabern jedoch abgelehnt, Israel war bereit dazu.
Die Zwei-Staaten-Lösung wurde bereits 1948 von den Arabern abgelehnt, da war Netanjahu noch in der Planung. Und daraufhin kam es zu zahlreichen Angriffen und Anschlägen, so dass sich die Fronten inzwischen verhärtet haben.
Übrigens: Die Ermordung von Rabin wurde auch von palästinensischen Hardlinern gefeiert, so nach dem Motte: "Dann brauchen wir es nicht zu tun".
Die Idee der Zweistaatenlösung entstand von Leuten außerhalb Palästinas bzw Israels. Araber lehnen seit fast 100 Jahren eine Zweistaatenlösung ab. Ihrer Auffassung nach gehört ihnen das Land von Libanon bis Ägypten, vom Fluß Jordan bis zum Meer.
In der Charta der Hamas und in der Charta der Fatah steht nur: Ein Staat für die Araber, kein Staat für Juden.
Mir unbegreiflich wie man immer wieder eigene Ideen und Lösungen ins Spiel bringt, die die benachbarten Araber Israels überhaupt nicht anstreben.
Wieso hat irgendein Staat Existenzrecht? Genauso wie jeder Staat der existiert: eine Mischung aus Stärker sein als andere (Militärisch, Wirtschaftlich) und Diplomatie (z.b. um anerkannt zu werden).
Palästina hat nie als Staat existiert, es war nur ein Region, in der Juden, Christen und später auch Muslime lebten. Und Juden gibt es dort schon seit ca. 1200 v.Chr.
Ich bin zwar auch dafür, dass die Palästinenser dort einen Staat haben dürfen (2-Staaten-Lösung/-Model), aber den Israelis ihren Staat abzusprechen ist auch unfair und unrealistisch. Die Israelis bestehen darauf, dort zu bleiben und werden eher sterben als ihre Heimat zu verlassen. Da es auch die Palästinenser so sehen und keiner nachgibt, wird es schwierig, aber wird sich nicht ändern. Es haben schon viele versucht, Israelis von dort zu vertreiben und sind gescheitert. Und seit 1973 sind es nur noch terroristische Anschläge, die aber nicht dafür gesorgt haben, dass Israel Land abgeben musste.
Und warum sollte Israel in Deutschland errichtet werden? Israel hat keine Geschichte in Deutschland. Hier gab es noch nie einen jüdischen Staat. Nein, doch lieber nicht hier. Ansonsten müsste man die Palästinenser hier auch raus schmeißen. Außerdem haben die Juden hier keine Macht, um einen eigenen Staat durch zu setzen und die Juden haben auch keinen eigenen oder irgendwelchen international unterstützten Anspruch auf deutsches Gebiet. Das ist Traumtänzerei und unrealistisch. Außerdem hast du ja auch keine Beweise und keinen Grund hervor gebracht, warum die Juden ausgerechnet in Deutschland errichten sollten. Es gibt da auch keinen Grund. Und keiner der Siegermächte und auch die Juden selbst haben diesen Anspruch je benannt. Die Bedeutung von Israel hast du ja selbst genannt: die Juden wollen einen sicheren Ort als Heimat...und einen Ort, in dem - wie ich schon schrieb - seit ca. 1200 v.Chr. immer Juden gelebt haben.
Putin mit Russland und Ukraine ist eine ganz andere Geschichte. Man kann Länder und Kulturen und geografische Räume nicht miteinander vergleichen. Das ist ein ganz anderer Hintergrund und hat nur sehr oberflächlich .
Du solltest wirklich keine Lügen von Putin übernehmen. Russland ist von der Kiever-Russ entgangen. Die Ukrainer waren die, die als erstes da waren. Russen, besser gesagt, bewohner der Russischen Föderation sind abgeleitet von den Ur-Ukrainern.
lg
Israel ist ein Staat der nach einer UN Resolution existiert und das schon seit 75 Jahren. Da leben mindestens drei Generationen schon ihr gesamtes Leben. Es ist ein Staat mit einem Staatsvolk und einer eigenen Sprache und Kultur. Würde man den Staat auflösen wären die Israelis wieder staatenlos. Daa Land ist ein Stück des ehemaligen Osmanischen Reiches dass die Britten nach dessen Niederlage bekommen haben. das Mandatsgebiet Palästina war ziemlich dünn besidelt und die Juden haben sich da schon vorher angesidelt. Und historisch ist es eben das einzige Land wo die Israelis einen Bezug zu haben.
Palästina hat nunmal existiert und deren Bevölkerung auch
Nein Palästina war Teil des osmanischen Reiches und nie ein Staat. Die Leute im Sinai und Jordanier an der Grenze zu Israel sind ja nicht plötzlich gan anders als die Araber in Palästina die zwei Meter weg wohnen nur weik die Britten da jetzt ne Grenze ziehen. Und Juden gab es da auch schon lange.
Wieso konnte dieser israelische Staat nicht für Juden nicht in Deutschland errichtet werden? Weil da schon die deutschen leben? Ja genau das meine ich. Aber doch lieber hier!
Den Zionismus gab es schon vor dem zweiten Weltkrieg und wie gesagt haben die Osraelis einen kulturellen Bezig zu diesem Land. Mekka kannst du auch nicht nach Mexiko stellen.
Und wenn man nach einen Genozid einen sicheren Ort für diese Gruppe haben will, warum dann nicht für die Palästinenser die gerade auch einen Genozid durchmachen?
Das ist kein Genozid sondern Krieg schau dir die Ukrainischen Städte an die sind nich mehr zerstört und da warnt kein Russe die Zivilisten.
sicheren Ort für diese Gruppe haben will, warum dann nicht für die Palästinenser
Also du suchst einen Ort an dem arabischsprachige Leute mit arabischer Kultur leben könnten. Hmmm ja da siehts schon sehr eng aus.
Es gibt ja nicht 21 andere arabische Staaten.
Und selbst wenn man die "kaputten Staaten" wegzählt sind es immer noch mindestens 14.
21 Staaten für Araber und 1 Staat für Juden das klingt schon sehr unfair.
21 Staaten für Araber und 1 Staat für Juden das klingt schon sehr unfair.
Europa könnte auch 1 Land abgeben
48 Staaten für Europäer und 1 Staat für Juden , das klingt schon sehr unfair
Dasselbe, was einen Deutschen von einem Schweizer unterscheidet,
Verschiedene sprachliche Dialekte, Kulturen, Geschichten, Traditionen, usw
Nur weil sie Arabisch sprechen und die gleiche Religion haben, heißt das nicht, dass sie alle gleich sind. Du solltest aus deiner Babbel raus kommen und dich weiter bilden
Und noch was
Das ist kein Genozid sondern Krieg schau dir die Ukrainischen Städte an die sind nich mehr zerstört und da warnt kein Russe die Zivilisten.
Die Ukrainer sollten froh sein, dass Putin nicht Israeli ist, sonst hätten die armen Ukrainer nicht fliehen können und es gäbe innerhalb von drei Monaten 13.000 Kinder weniger. Ihre Situation ist im Vergleich zu den Menschen in Gaza ein Luxus
Warum Europa und nicht Arabien?
Palästina war ja schon mal die Heimat der Juden. Jerusalem ist ihre Hauptstadt gewesen.
Die Araber haben sich die ganze Byzantinische Küste gewaltsam angeeignet, nun wenn andere dort ein Stück wollen gibt es gleich 5 Kriege?
Dummes Gescwätz. Juden sind meistens aus arabischen Regionen nach Israel eingewandert, weil sie aus Arabien vertrieben wurden nach 1948.
Die Ukrainer sollten froh sein, dass Putin nicht Israeli ist, sonst hätten die armen Ukrainer nicht fliehen können
Die Hamas hindert die Palästinenser am Fliehen. Zudem ist auch die Grenze nach Ägypten schwierig.
und es gäbe innerhalb von drei Monaten 13.000 Kinder weniger.
Es sterben in Gaza so viele Zivilisten, weil die Hamas so feige ist, sich in Zivilisten zu verstecken und sich über jeden zivilen Toten freut.
Ihre Situation ist im Vergleich zu den Menschen in Gaza ein Luxus
Sicher nicht.
Würde man den Staat auflösen wären die Israelis wieder staatenlos.
Ich glaube sie wären eher tot. Denn sie geben freiwillig nicht auf.
Palästina war noch nie ein eigener Staat und war auch vor der Existenz Israels ein Gebiet, in dem verschiedene Ethnien um ihr Dasein kämpfen mussten.
Dann wurde dies durch die UNO befriedet und den Juden ein eigenes Territorium zugeordnet. Die verfeindeten Gruppierungen wurden nur räumlich voneinander getrennt.
Dieser Kompromiss wurde von Israel akzeptiert, aber bisher leider weniger von den arabisch-muslimischen Gruppierungen.
Unabhängig davon muss man feststellen, dass jedes Land irgendwann durch Gewalt, Diktat oder Verhandlung in seinen Grenzen definiert wurde.
Wenn alle Menschen irgendwelche historisch begründeten Gebietsansprüche geltend machen wollten, gäbe es nur Mord und Totschlag.
Deutschland müsste in Polen einmarschieren, Japan, China und Finnland in Russland usw.
Dort, wo ein vom Volke getragener, eigenständiger Staat entstand, sollte nicht mehr eingegriffen werden, um den Frieden zu erhalten.
Auch wenn ich nicht 100% zustimme, danke für die Antwort! Kann es bissel besser nachvollziehen
Das ist nicht ganz richtig. Netanjahu hat deutlich gesagt, dass er nie für eine Zweistaatenlösung war und die Sache immer beim Stagnieren gehalten hat. Er ist seit 16 Jahren Permierminister und 1993 ein sehr wichtiger Mann in Israels Politik. Des Weiteren 1993 sollte es unter Jitzchak Rabin zu einem Friedensabkommen unter Palästina und Israel kommen, das man Oslo Abkommen nennt. Leider wurde der Herr Rabin von einem Juden ermordert. Die Ehefrau hat in einem Interview gesagt, ''dass es Netanjahu gewesen sei, der den Befehl zur Ermordung gab um eine Zweistaatenlösung zu verhindern''. Nicht beweisbar. Reine Spekulation. Nach ihm kam auch Netanjahu an die Spitze.