Warum verschwenden wir so viel Geld für Klimaschutz?

14 Antworten

wir können das Klima doch eh nicht alleine retten.

Das ist eine dumme Einstellung.

Richtiges Handeln ist auch dann richtig, wenn andere falsch handeln!

Also warum die Wirtschaft und das Geld so Opfern?

Nachhaltigkeit, Vernunft und Verantwortungsbewusstsein.


torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 10:57

Nein wer so denkt wie du bleibt nicht. Wenn es keinen Nutzen hat, sorgt es nicht fürs Überleben, so war es schon immer in der Natur.

AlexausBue  23.12.2024, 10:58
@torirer
Nein wer so denkt wie du bleibt nicht. 

Wo bleibe ich nicht?

Wenn es keinen Nutzen hat

Es hat selbstverständlich Nutzen! Immer.

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 11:04
@AlexausBue

Nein weil man davon nicht leben kann, vom Moralisch guten Handel.

guenterhalt2  23.12.2024, 11:07
@torirer

richtig, die Natur hat sich der Saurier entledigt, nur haben die nicht bewusst selbst ihren Untergang herbeigeführt.

Und die USA möchte ja raus

wir haben es in der Hand, unsererseits Embargomaßnahmen gegen die USA zu ergreifen.

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 11:08
@guenterhalt2

Die USA ist mächtig genug um auf uns zu scheißen. Wir brauchen sie aber schon.

guenterhalt2  23.12.2024, 11:12
@torirer
Die USA ist mächtig genug um auf uns zu scheißen.

du wiederholst, was Lawrow (der russische Außenminister) und Putin auch gesagt haben. Die haben sich aber nicht nur auf Deutschland, sondern auf die ganze Welt bezogen. Solange die Welt von der USA beherrscht wird, wird auch das Klima lebensunfreundlicher werden.

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 11:17
@guenterhalt2

Du wiederholst was ich gesagt habe von anfang an und wiederholst es einfach nur. Das ist mega langweilig.

guenterhalt2  23.12.2024, 11:19
@torirer

nichts hast du gesagt, du willst die lediglich mit "weiter so" die Welt aufgeben.

AlexausBue  23.12.2024, 11:44
@torirer
Nein weil man davon nicht leben kann, vom Moralisch guten Handel.

Auf einer kaputten Welt kann niemand leben.

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 11:57
@AlexausBue

Aber sie geht doch auch kaputt wenn deutschland kein Co2 austößt

AlexausBue  23.12.2024, 11:59
@torirer
Aber sie geht doch auch kaputt wenn deutschland kein Co2 austößt

DAS ist nur eine Behauptung, um sich sein ignorantes und egoistisches Verhalten schön zu reden.

Am Ende bleibt es trotzdem dabei, dass richtiges Handeln auch dann richtig ist, wenn andere falsch handeln oder die Aussicht auf Erfolg nicht sicher ist.

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 12:02
@AlexausBue

Nein das ist faktisch. Wenn die USA und China nicjt genügend mitmachen.

guenterhalt2  23.12.2024, 12:21
@torirer

wenn der bei Rot über eine Kreuzung fährt, dann mache ist das auch. Pasta.

AlexausBue  23.12.2024, 13:45
@torirer

USA und China machen falsches Handeln nicht plötzlich richtig!

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 13:50
@AlexausBue

Aber wir machen falsches Handeln auch nicht richtig.

Weil es sonst noch viel teurer wird, die Folgen zu beheben.

Und weil wir fünfzig Jahre zu spät damit begonnen haben.

Entweder wir bekommen die Folgen des Klimawandels global in den Griff oder die Menschheit wird untergehen.


torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 11:05

Ja richtig, aber das bekommen wir ja nicht. Deswegen sagte ich, dass es ja unnötig dann zu investieren wenn wir eh darunter leiden. Wäre schön wenn du auch mal die Frage richtig lesen könntest.

Das Gegenteil ist der Fall, wir tun zu wenig.

Nach einhelliger Meinung werden Maßnahmen, die wir heute nicht finanzieren, uns zukünftig um einiges teurer kommen.

Dass jetzt wieder ein Dummkopf in den USA regieren wird, ist traurig, darauf haben wir aber keinen Einfluss. Und auch bei Dir klingt wieder durch, "Deutschland allein wolle die Welt retten". Das ist ganz sicher nicht der Fall, andere Länder tun teilweise mehr als wir.


torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 11:06

Denkst du das wir das 1,5 oder 2 grad ziel halten?

matmatmat  24.12.2024, 06:58
@torirer

Nein, 1,5 grad schaffen wir nicht. 2 grad wenn es die nächsten Jahre so weiter geht auch nicht. Deswegen gehen kleine Inselstaaten die komplett verschwinden werden ja jetzt vom Jammern das wir was tun müssen zum verklagen weil sie verschwinden über. Je nach dem wie wir weiter machen werden es wohl eher 2,5° aber auch 3,5° oder sogar 8,5° sind drin.

torirer 
Beitragsersteller
 24.12.2024, 09:35
@matmatmat

8,5 grad werden wir nicht erleben. Aber ja klar, wird wohl passieren.

matmatmat  25.12.2024, 06:52
@torirer

Wir reden bei all diesen Zahlen immer vom Jahr 2100. Ich werd das nicht erleben, klar. Meine Kinder haben da Chancen das Jahr tatsächlich zu sehen.

Dann würde das ja nicht aufhören weil plötzlich das Jahr 2100 gekommen ist. Auch wenn wir es auf 2 grad bis da hin begrenzen würde es langsam wärmer werden.

Erschreckend zu sehen, daß wir 1,5 demnächst offiziell überschreiten werden (nicht erst 2100). Wann genau kann man leider erst rückwirkend sagen:

https://weather.com/de-DE/wissen/klima/news/2024-12-22-ist-das-15-grad-ziel-formell-verfehlt-offiziell-noch-nicht

Wir wissen nicht, wann welche Kippunkte wie stark "reinhauen" werden. Für das Jahr 2100 wäre der aktuelle worst case (RCP8.5) dann bis zu +6° und danach geht es natürlich noch weiter. Und klar kann man jetzt sagen "das erleben wir eh nicht" und da wirst Du recht haben, denn davor wird der Planet 3, 4 und 5° wärmer in sehr kurzer Zeit und da sind dann "eine Menge Dinge los" die nicht nur mit dem Klima zu tun haben die dafür sorgen das wir das nicht erleben.

Aber wenn wir diesen weg gehen bekommen Du und ich 3° und mehr wohl noch mit.

Diese Behauptung, dass wir versuchen das Klima alleine zu retten ist einfach Nonsens.

Viele Staaten treffen Maßnahmen. Nur weil wir über diese nicht so viel lesen heißt das nicht, dass diese nicht da sind. So bestehen beispielsweise in Irland und den Niederlanden Planungen den Viehbestand radikal zu dezimieren, wenn die Emissionen nicht gesenkt werden können. Auch Frankreich baut nicht nur Atomkraft, sondern auch die Wind- und Wasserkraft aus. Norwegen hat bereits ein weitgehendes Verbrennerverbot.

Und glechzeitig sind all diese Maßnahmen in Deutschland sinnlos, weil ja nur wir die durchführen.

Warum sollten wir das machen? Ganz einfach: In Bayern gab es 2016 schwerste Starkregenereignisse, die zu großflächigen Zerstörungen führten. 2021, also nur fünf Jahre später wurde das Aartal verheert über einhundert Tote. Dieses Jahr traf es Tschechien und Spanien. In beiden Ländern gab es Tote und großflächig zerstörte Infrastruktur. Mit jedem bisschen CO2 werden diese Ereignisse wahrscheinlicher und auch energiereicher.

Also auch bei einem Austritt der USA aus dem Klimaabkommen haben wir einen Benefit aus dem Klimaschutz.


NackterGerd  23.12.2024, 14:16

🫶🫶🫶👏👏👏

Ich kann verstehen, daß man verzweifelt ist und denkt, es ist nicht hin zu bekommen, aber wenn man schaut, daß Länder wie China im Moment im Jahr so viel Solaranlagen bauen wie wir insgesamt haben und dort mehr E-Autos fahren als hier und die einen Plan haben aus der Kohle früher auszusteigen als wir... dann kommt mir die Ausrede "die USA werden die nächsten 4 Jahre doch auch nichts machen" etwas hohl vor... und auch in den USA nimmt Extremwetter zu, einige Staaten wie Californien halten an ihren Klimazielen fest, egal was Trump sagt. So schlimm ist es also nicht.

Was schlimm ist, ist wie langsam es vorwärts geht. Je weniger wir jetzt machen, desto teurer wird es an Geld und Menschenleben in der Zukunft.

Und der Satz:

Also warum die Wirtschaft und das Geld so Opfern?

Den meinst Du doch nicht ernst? Was unsere Wirtschaft in diese Lage gebracht hat ist doch gerade, daß für kurzfristige Gewinnmaximierung weiter billige Verbrenner verkauft werden und man die Entwicklung in der Batterie und E-Auto Technik absichtlich verschlafen hat... und das wir keine Solarzellen mehr produzieren obwohl wir da mal Top waren hat auch politische Gründe. Da wird mit Lobbyarbeit ganz gezielt Zukunftstechnologie blockiert und für kurzfristigen Gewinn die Wirtschaft von morgen kaputt gemacht.

Hätten wir unter der CDU Regierung und der SPD&CDU Regierung der letzten jahrzehnte nicht gebremst beim Solar und Wind und Speicher ausbau, die Gas-Krise wäre keine Gewesen und die Inflation wäre nicht halb so hoch wie sie jetzt ist. Dieser ständige "wir investieren nicht in neue Technik Mist" ist, was unsere Wirtschaft kaputt machen wird.

P.S.: Nur das andere mies handeln bedeutet nicht, daß man da mitmachen muß.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

torirer 
Beitragsersteller
 23.12.2024, 22:26

China baut aber auch Atomkraftwerke auf. Weltweit steigt der CO2 austoss stetig an.

matmatmat  24.12.2024, 00:23
@torirer
China baut aber auch Atomkraftwerke auf. Weltweit steigt der CO2 austoss stetig an.

Und wie hängt das eine mit dem anderen zusammen??!

Klar bauen die Atomkraftwerke. Die richten Umweltzerstörung an beim Bergbau, haben ein ungelößtes Müllproblem und der Strom ist viel zu teuer, aber die sind CO2 neutral... Das ist doch was *gegen* den Klimawandel, nicht etwas das mehr CO2 verursacht?

torirer 
Beitragsersteller
 24.12.2024, 09:34
@matmatmat

Doch auch Atomkraftwerke verursachen CO2. Und wenn die so neutral sind, warum haben wir undere dann abgebaut?

matmatmat  25.12.2024, 06:57
@torirer

"Neutral" kommt drauf an, wie weit man das fasst. Klar braucht man für Atomkraftwerke jede Menge Zement und Stahl (der im Moment alls andere als CO2 neutral ist), aber auch Solarzellen und Windräder brauchen Ressourcen in der Herstellung. Im Betriebsprozess stoßen die aber kein CO2 aus.

Abgebaut haben wir die weil es in regelmäßigen Abständen mit Atomkraft zu seltenen aber verheerenden Katastrophen gekommen ist und weil sie nicht nötig ist. Nur müßte man dann mit dem ausbau der erneuerbaren und deren Speicherung "mal hinne machen" statt sich auf russisches Gas zu verlassen.