Kann man noch von Bürgergeld sprechen?
Laut meinen Recherchen, sind 48% der Bürgergeldbezieher Ausländer. Rechtlich sind Bürger zwar nicht nur menschen mit deutscher Herkunft(Pass/Staatsangehörigkeit). Aber das ist das was man denkt beim ersten mal lesen.
Würdet ihr euch einen schöneren begriff wünschen. Wie Lebensunterhaltsgeld oder so?
11 Antworten
Du hast also durch aufwändige Arbeit herausgefunden, dass 48% der Bürgergeldempfänger nicht die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen?
Oder hast du nur einfach einen NZZ Beitrag gelesen, der lediglich von Abstammung spricht, über den Einbürgerungsstatus also gar kein Wort verliert?
Das Bürgergeld dient der Existenzsicherung.
Asylbewerber dürfen in den ersten 3 Monaten ihres Auffenthaltes nicht arbeiten. Und auch danach ist es nicht unbedingt leicht, einen Job zu finden, wenn du dich mit der Sprache schwer tust und ein wachsender Teil der Bevölkerung dich schon auf Grund deiner Optik davonjagen will.
Und natürlich gibt es, wie auch unter den Deutschen, Leute, die sich auf diesem Minimallebensstandard ausruhen.
Ist mir vollkommen schnuppe, sowohl bei Zugereisten, als auch bei Einheimischen. Uns kostet die ganze Schoße etwa 42Mrd Euro pro Jahr, während wir weit über 100 Milliarden Jahr für Jahr an Besitzende verlieren, die nicht mal theoretisch dafür in Zukunft auch nur einen Finger krum machen werden.
Ja, bin seit 2 Tagen wieder hier und bin echt geflashed. Aber immerhin ein Gutes hat die Sache. Unser Bildungssystem scheint noch so leistungsfähig, dass selbst die einfachsten Geister per geschriebenem Wort Hass und Dekadenz verbreiten können.
Unser Bildungssystem scheint noch so leistungsfähig, dass selbst die einfachsten Geister per geschriebenem Wort Hass und Dekadenz verbreiten können.
Ja, manchmal hilft nur die Flucht in die Ironie, aber du hast recht, bisweilen möchte man glatt aus der Menschheit austreten bzw. den Mitgliedsausweis zurückgeben 🤨.
Aber trotz allem, dir noch einen sonnigen Tag, liebe Grüße aus dem Saarland.
Ja, manchmal hilft nur die Flucht in die Ironie, aber du hast recht, bisweilen möchte man glatt aus der Menschheit austreten bzw. den Mitgliedsausweis zurückgeben 🤨.
Wir könnten ja eine dieser ominösen Parallelgesellschaften gründen :D
Danke, dir auch. Sonne hats bei uns zwar nicht, aber es ist schwülwarm genug um in der Nachtschicht seine niedere Abstammung zu verfluchen, die einen zum Arbeiten nötigt.
Bis bald =)
Oh je, dann schicke ich dir eine kühle Brise und entwerfe schon mal Pläne für die Parallelgesellschaft nach unserem Gusto 😉.
Ich stimme schon mal pauschal allen Plänen zu, selbst wenn du die volltrunken entwirfst. Schlimmer als jetzt kanns kaum noch werden.
Was schreiben denn die Einfachen Geister so? Was dir sprachliche dennoch gut gefallen scheint.
In welches Land kann ich einreisen wenn ich mein Geld verzockt habe und Unterstützung und Geld einfordern das der Höhe unseres BG entspricht?
Welches andere Land macht das noch so ?
Am liebsten wäre mir ja Spanien oder Portugal aber ich würde auch bis Neuseeland reisen wenn das dort möglich ist!
wenn ich mein Geld verzockt habe
Wenn man nie vor irgendeinem Konflikt, Hunger oder extremer Armut fliehen musste... urteilt es sich über Menschen die dazu gezwungen sind, natürlich besonders gut.
Dass die Leute teilweise enorme Summen zahlen um die Flucht antreten zu können, passt da irgendwie nicht ins Konzept. Dass es echte Kriege, in echten Ländern gibt, aus denen echte Menschen fliehen um nicht draufzugehen, wirst du ja nicht für Fakenews halten, oder doch?
Dass pro Jahr 30 Mio Menschen direkt oder indirekt an Hunger sterben, interessiert dich einen Scheiß, weil du ja extrem schwer geackert hast, um hier innerhalb der deutschen Grenzen von deiner Mutter entbunden zu werden. DU hast es dir verdient, hier zu sein. Du hast kostenlose Bildung erfahren, für die ich mitgeblecht habe, und regst dich drüber auf, dass Menschen die wirklich was auf sich nehmen um hier her zu kommen, in den Genuss unseres Solidarsystems kommen?
Oh man da hat einer wieder mal sehr viel Pech beim Denken! Erst sind die Leute so arm dass sie verhungern und dann geben sie Unsummen aus um nach Deutschland zu kommen, nein nicht in ein sicheres Nachbarland, es muss Deutschland sein nur dass ist weitgenug davon entfernt vom Kriegsschauplatz!
Ja und vor allem junge Männer brauchen Essen und Sicherheit weil Frauen, Kinder und Alte sind widerstandsfähiger gegen Hunger und Granaten!?
Ja wer kennt nicht die Bilder der zerlumpten Flüchtlinge abgemagert wie seinerzeit KZ Häftlinge ? In armseligen Markenklamotten und mit Monate alten Smartphones!
Glaubst du die wirklich Armen die den Hungerton fürchten müssen haben das Geld und die Kraft um nach D. zu kommen?
Hast du eigentlich schon mal einen IQ Test gemacht`? Wenn dann kann das Ergebnis höchstens zweistellig sein
Was meinst du mit Besitzende?
Also ich habe das so ausführlich recherchiert, wie es mir als nicht Journalist und nicht mitarbeiter des Statistischen Bundesamtes möglich ist.
Was meinst du mit Besitzende?
Damit meine ich Besitzende.
Also ich habe das so ausführlich recherchiert,
Und hast du bei der Recherche Hinweise darauf gefunden, wie viele der 48% die deutsche Staatsbürgerschaft haben?
Wieso findest du es so fragwürdig mit den 48%
Ich finde nicht die 48% fragwürdig, sondern habe angemerkt, dass Migrationshintergrund ≠ Ausländer ist.
Menschen mit Migrationshintergrund machen noch mehr aus bestimmt. Ich rede von menschen ohne deutschen Pass. Falls das in dein Weltbild passt natürlich.
Auch Ausländer sind BürgerInnen.
Der Begriff "Bürgergeld" ist jedoch, davon völlig unabhängig, nicht optimal gewählt, da er oft mit dem bedingungslosen Grundeinkommen verwechselt wird.
Ich finde, der Name macht keinen Unterschied. Die CDU meint, der Name suggeriert "bedingungslosen Grundeinkommen". Finde ich nicht. Es kann auch Hartz IV heißen. Der Ruf ist so oder so ruiniert, egal wie es heißt.
Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte die meisten, die hier das Bürgergeld für alle und jeden so richtig und wichtig finden, beziehen selbst Bürgergeld.
Wenn man für sein Geld arbeiten muss, ist es einem doch eher wichtig für was die ganzen Steuern und Abgaben verwendet werden.
Wenn man für sein Geld arbeiten muss, ist es einem doch eher wichtig für was die ganzen Steuern und Abgaben verwendet werden
Genau, und zwar unter anderem für:
- Sicherung des sozialen Friedens
- Sicherheit in meiner Nachbarschaft, auf den Straßen
- Geringe Armuts- und Drogenkriminalität
Für all das sorgt das Bürgergeld. Darum bin ich als hart arbeitender Bürger und Steuerzahler heilfroh, dass es das gibt! Wir alle könnten mal in die Lage geraten, von Bürgergeld abhängig zu werden. Das geht schneller als man denkt. (Schicksalsschlag, Haus brennt ab, alle Angehörigen tot, Unfall, arbeitsunfähig ohne ausreichende AU). Es kann uns alle treffen.
Davon abgesehen ist die Idee des Bürgergeld - im Gegensatz zu Hartz IV - ja grade die Weiterqualifikation. Es werden Weiterbildungen gezahlt und gefördert, dass die Leute irgendwann einen neuen, gut bezahlten Job finden, wo sie nicht mehr aufstocken müssen. Genau daran krankte das Hartz IV-System.
Wenn man das Bürgergeld streicht, steigen die Kosten für Polizei, Justiz, Alarmanlagen etc. aufgrund der Armutskriminalität. Schau dir die Ghettos in den USA oder Brasilien an. Unterm Strich kommt das den Steuerzahler teurer, ganz zu schweigen von den volkswirtschaftlichen Schäden.
Leistungen wie Bürgergeld sind also kein Almosen, sondern eine rationale Kalkulation, die sich rechnet.
Du ignorierst die Fakten. Bürgergeld rechnet sich volkswirtschaftlich-finanziell. Ohne wirds für den Steuerzahler weitaus teurer.
Auf deiner rosa Wolke vielleicht. Ich hab ein Unternehmen und würde sehr gerne weitere Mitarbeiter einstellen. Hab mich an die Bundesagentur für Arbeit gewendet, weil ich auch kein Problem hätte z. B. Geflüchtete einzustellen. Originalton der .Mitarbeiterin vom Arbeitsamt: Wissen Sie, es ist schwierig geworden. Wegen dem Bürgergeld und seit es auch keine Kürzungen mehr gibt, wollen die meisten gar nicht mehr arbeiten.
Ich habe verschiedenen Bewerbern eine Stelle angeboten, die melden sich noch nicht mal zurück.
Und viele davon leben nicht nur vom Bürgergeld und sind glücklich damit, sondern gehen quasi nebenher trotzdem ihren illegalen Tätigkeiten nach. Das Bürgergeld ist nur ein Sahnehäubchen obendrauf. Leute, die schwarz arbeiten, hätte ich haben können. Die wollen gar nicht angemeldet werden, weil sie dann die ganzen Sozialleistungen verlieren. Genau da entsteht der volkswirtschaftliche Schaden.
Hab mich an die Bundesagentur für Arbeit gewendet
Warum suchst du nicht selbst, auf dem freien Arbeitsmarkt? Oder ist dein Unternehmen da nicht wettbewerbsfähig?
Ich habe verschiedenen Bewerbern eine Stelle angeboten, die melden sich noch nicht mal zurück
Willkommen auf dem freien Arbeitsmarkt 😁Angebot und Nachfrage.
gehen quasi nebenher trotzdem ihren illegalen Tätigkeiten nach
Dann zeig sie doch an, wenn du das beobachtest und Belege hast. Hast du? Oder ist das nur Stammtischgeschwätz und Hörensagen?
Die wollen gar nicht angemeldet werden, weil sie dann die ganzen Sozialleistungen verlieren
Wieso? Zahlst du so schlecht, dass du nicht mit dem Bürgergeld mithalten kannst?
Oh, jetzt wird der hartarbeitende Bürger frech. Vielleicht Neid... nur eins: ich verdiene an einem Tag mehr, als Du im ganzen Monat und dafür muss ich noch nichtmal jeden Tag arbeiten. Und ich bin gerne bereit, für gute Arbeit gutes Geld zu zahlen.
ich verdiene an einem Tag mehr, als Du im ganzen Monat
Glaub ich kaum. Im Gegensatz zu dir erzähle ich aber nicht Wildfremden im Internet von meinem Einkommen. Reicht, wenn ich selbst weiß, wie wohlhabend ich bin.
und dafür muss ich noch nichtmal jeden Tag arbeiten
Ich auch nicht, stell dir mal vor.
Und ich bin gerne bereit, für gute Arbeit gutes Geld zu zahlen.
Na, so viel kanns ja nicht sein, wenn das Bürgergeld attraktiver wirkt als das, was du anbietest 😁
Bürgergeld ist auch nur ein Name, früher nannte man das auch Harz 4.
Das es viele Ausländer beziehen ist nicht verwunderlich und der % Satz wird steigen da jeder illegale Migrant mit oder ohne positiven Asylbescheid nach ner weile das Bürgergeld hier kriegt.
da jeder illegale Migrant mit oder ohne positiven Asylbescheid nach ner weile das Bürgergeld hier kriegt
Das ist glatt gelogen.
Nö ur Unwissenheit deinerseits
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/asylpolitik-leistungen-laender-vergleich-102.html
Zitat:
Bei der Versorgung von abgelehnten Asylbewerbern bildet Deutschland eine europaweite Ausnahme. Denn alle Asylbewerber haben nach 18 Monaten Anspruch auf sogenannte Analogleistungen. Sie werden also deutschen Sozialhilfeempfängern gleichgestellt und bekommen Bürgergeld plus einer gesetzlichen Krankenversicherung. Dabei spielt es keine Rolle, ob sie abgelehnt sind oder nicht.
Bitte Google wenigstens bevor du anderen eine Lüge unterstellst.
Danke
😄👋🎩
Ich meinte das hier (zu kurz zitiert):
der % Satz wird steigen da jeder illegale Migrant mit oder ohne positiven Asylbescheid nach ner weile das Bürgergeld hier kriegt
Das ist gelogen. Oder hast du einen empirischen Beleg für das Märchen vom "Pull-Effekt"?
was soll daran gelogen sein?
Wenn her migrierte ob mit oder ohne Asylstatus Bürgetgeld bekommen steigt die Anzahl an ausländischen Bürgergelsbeziehern und damit der % Satz.
Oder willst du mir sagen das mit zig rein migrierten ausländischen Bürgergeldbeziehern der % Satz an deutschen steigt?
Rein Logisch wohl kaum.
War zwar nicht Punkt der Debate aber einen Grund für einen Pulleffekt hat meine obere Quelle bereits dargelegt
Lesen hilft.
Wie gesagt googeln/lesen hätte dir geholfen ich hatte dafür keine 15 min gebraucht.
Und jetzt wünsch ich dir noch nen schönen Abend
Bye
🎩👋😄
Der Prozentsatz steigt ja nur, wenn mehr Migranten kommen, die dann hier nur von Bürgergeld leben, und nicht etwa nach einer Zeit einen Job finden.
Hast du denn einen Beleg dafür, dass es so kommen wird? Bürgergeld ist doch für die meisten nur eine Übergangslösung.
Der Prozentsatz steigt ja nur, wenn mehr Migranten kommen, die dann hier nur von Bürgergeld leben, und nicht etwa nach einer Zeit einen Job finden.
Und du denkst die abgelehnten Asylbewerber werden demnächst arbeiten?!
Hast du denn einen Beleg dafür, dass es so kommen wird?
Hmm, wie warscheinlich ist es wohl das abgelehnte arbeiten und der % Satz dadurch nicht steigt.
Bürgergeld ist doch für die meisten nur eine Übergangslösung.
Ich wette das du dir das gern einredest. Wie gesagt, ich meine es nicht böse mit meiner Aussage aber aktuel steht es so das meine obere Aussage keine Lüge ist.
alles weitere ist mit der Quelle und meinen Ausführungen bezüglich der wahrscheinlichen Steigerung an Ausländischen Bezieher gesagt.
(Wer weiß schohn garantiert die Zukunft 🤔, wenn genug Firmen schließen oder auswandern kann es sich ändern)
Ich hoff du hast nen guten Abend und nutze das nächste mal zuerst eine Suchseite.
Bye
😄👋🎩
Und du denkst die abgelehnten Asylbewerber werden demnächst arbeiten?!
Wieso "demnächst", und wieso "denkst"? Lass uns doch auf konkrete Zahlen gucken. Du hast eine Behauptung aufgestellt, und ich frage dich nach einem Beleg.
Hmm, wie warscheinlich ist es wohl
Ich wette
Anstatt mit "Wahrscheinlichkeiten" und "Wetten" zu arbeiten, hätte ich gern konkrete Zahlen Daten Fakten.
Wieso "demnächst", und wieso "denkst"? Lass uns doch auf konkrete Zahlen gucken. Du hast eine Behauptung aufgestellt, und ich frage dich nach einem Beleg.
Meine oben genannte Behauptung bezüglich steigendem % Satz wurde Belegt.
Du meintest ich Lüge und beziehst dich darauf das die % nicht steigen von den abgelehnten Asylsuchenden die bisher blieben dürfen gerade mal 1000 arbeiten dürfen (Stand Ende 2023) der rest fliegt nach ner weile in den Bürgergeldbezug
Letzte Frage an dich bevor ich das lange Gespräch endgültig beende, was passier also wenn immer neue dazu kommen nach ner weile Bürgergeld beziehen aber von den überwiegend abgelehnten immer noch so wenige arbeiten dürfen mit dem von mir in der ersten Antwort angegeben %Satz?!
Hier wie weiter oben ist meine Ausführung bereits ausreichend Belegt.
Beantworte jetzt dir die Frage für dich selbst und wenn du immer noch behauptest ich würde lügen hast du ja sicherlich endlich gegoogelt und entsprechende Gegen-Belege dafür.
wenn nein höre auf anderen etwas zu unterstellen und meine Zeit zu verschwenden.
Für den Fall das du nichts liefern kannst was zeigt das ich oben wirklich lüge ist die Diskusion für mich beendet und das hiermit meine letzte Antwort.
Guten Tag
🎩👋😄
Das ist sicher noch ausbaufähig, es sollten 100% werden, aber doch schon beachtlich. Und auch interessant:
"Generell gilt laut IAB: Je länger die Menschen in Deutschland leben, desto höher sind die Erwerbstätigenquoten und umso qualitativ hochstehender sind die Stellen, die sie besetzen. Nach acht und mehr Jahren Aufenthalt in Deutschland übertrifft die Erwerbstätigenquote der geflüchteten Männer mit 86 Prozent die durchschnittliche Quote der männlichen Bevölkerung in Deutschland (81 Prozent)"
War es beabsichtight das dein Link sich nur auf die von 2015 Geflüchteten bezieht und alle danach ignoriert? Immerhin reden wir über aktuelle Geschänisse und nicht über die vor 9 Jahren.
Hier mal was aktuelleres:
https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/zahl-der-fluechtlinge.html
1.120.000 Nicht Minderjährige Flüchtlinge in DE seit 2014 (wobei es relativ ist da manche sich bei der Einreise jünger machen)
Zitat:
Zahl der Flüchtlinge
Zum Stichtag 31. Dezember 2023 lebten in Deutschland nach Angaben des Bundesinnenministeriums rund 1,6 Millionen Menschen, die in Deutschland Schutz bekommen haben. Etwa ein Drittel von ihnen (31 Prozent) sind Minderjährige. Ungefähr 66 Prozent von ihnen leben seit mehr als sechs Jahren in Deutschland.Quelle
Dazu kommen noch 1.1 Mio aus der Ukraine wovon 766.000 nicht Minderjährig sind.
Ergibt 1.866.000 Nicht Minderjährige (Anzahl steigt mit jedem der immer noch rein kommt)
https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/arbeit-und-bildung.html
Zitat:
Derzeit haben 632.700 Menschen aus Asylherkunftsländern eine Beschäftigung (Stand: Juli 2023), die meisten von ihnen in sozialversicherungspflichtigen Stellen (540.400). Zudem gab es 92.300 geringfügig Beschäftigte. Die Zahl der Geflüchteten in Arbeit ist in den letzten Jahren deutlich gestiegen: Im Vergleich zu Ende 2014 – bevor viele Geflüchtete nach Deutschland kamen – gibt es mehr als siebeneinhalbmal so viele sozialversicherungspflichtig Beschäftigte aus Asylherkunftsländern (Ende 2014: 70.000).
Ergibt 725.900 Arbeitende.
(wobei es auch unter den Geringfügig Beschäftighten dazu kommt das die Bürgergeld beziehen)
Prozentual Zeigt es das insgesamt 61.14% nicht Arbeiten und damit In der Bilanz mehr ausländische Bezieher für das Bürgergeld antanzen als Arbeiter womit auch die in meiner ersten Antwort bewiesen ist das mit der illegalen Migration der Anteil an Ausländischen Bürgergeldbeziehern steigt.
Freut mich anhand aktuelleren Zahlen geholfen zu haben und damit ist dein "glatt gelogen" wiederlegt.
(zumindest solange nicht einige Firmen hier dicht machen und genug Deutsche ins Bürgergeld reinwerfen)
Hast immerhin gegoogelt aber für deine Argumentation solltest du aktuellere Zahlen nehmen da wir hier über die Gegenwart/mögliche Zukunft redeten
Danke fürs Gespräch und sollte nichts weiter sein
(damit sind aktuellere Quellen und Zahlen als Gegenargument meimeint)
wünsche ich dir noch schöhnen Tag.
Bye
😄👋🎩
War es beabsichtight das dein Link sich nur auf die von 2015 Geflüchteten bezieht und alle danach ignoriert?
Ja, denn die Studie bezog sich auf 2015. Mag sein, dass es noch weitere Studien zu anderen Gruppen gibt, mir war aber speziell diese bekannt.
Prozentual Zeigt es das insgesamt 61.14% nicht Arbeiten
Wie kommst du auf diese Zahl? Prozent von was? Der Wert geht aus der verlinkten Webseite nicht hervor.
und damit In der Bilanz mehr ausländische Bezieher für das Bürgergeld antanzen als Arbeiter
Der Satzteil ist völlig unverständlich. Mehr ausländische Bezieher für das Bürgergeld antanzen als Arbeiter? Wieso sollen denn Arbeiter für das Bürgergeld antanzen? Bitte nochmal verständlich formulieren.
Ich verstehe nicht, was du womit vergleichst, und wie du auf deine Prozentwerte kommst. Und wie du daraus die Schlüsse ziehst, die "ausländischen Bezieher von Bürgergeld" würden stetig weiter ansteigen.
Je länger Geflüchtete in Deutschland sind, desto höher deren Beschäftigungsquote, und desto "höherwertig" die Beschäftigung (Sozialversicherungspflicht etc.). Das geht auch aus deinem Link hervor. Insofern geht deine Argumentation nicht auf.
Ja, es kommen neue Geflüchtete. Aber die bisherigen finden in der Zwischenzeit Arbeit, und gar nicht mal wenige, und gar nicht mal schlechte.
Ja, denn die Studie bezog sich auf 2015. Mag sein, dass es noch weitere Studien zu anderen Gruppen gibt, mir war aber speziell diese bekannt.
Taugt nur nicht für die Zeit 9 Jahre später und die dazugehörige Darlegung das ich angeblich lügen würde. Auch das mit deinem desto länger usw uft
Wie kommst du auf diese Zahl? Prozent von was? Der Wert geht aus der verlinkten Webseite nicht hervor.
Simple 3-Satz-Rechnung aus den von mir vorher angegebenen und mit Quellen untermauerten Zahlen.
Der Satzteil ist völlig unverständlich. Mehr ausländische Bezieher für das Bürgergeld antanzen als Arbeiter? Wieso sollen denn Arbeiter für das Bürgergeld antanzen? Bitte nochmal verständlich formulieren.
Man sollte den Absatz einfach in Ruhe den Sätzen davor und denen danach durchlesen.
Der angegebene Vergleich ist bewusst gemach worden um zu zeigen das meine Erste Antwort richtig war.
Einfach in Ruhe lesen und verstehen, noch kleiner Vorkauen kann ich es dir nicht.
(zum einen weil ich nicht weiß ob du es am ende immer noch nicht verstehen kannst oder willst und ich die dafür nötige Zeit lieber sinnvoll verwenden will)
Das ist weder provokativ noch böse gemeint.
Das Thema ist soweit durch.
Schöhnen Tag noch.
(letzter Zusatz weil du bislang kostruktiv erschienen bist)
Ich habe die aktuellen Zahlen von Schutzsuchenden Stand 2023 aus meiner Quelle genommen, da prozentuall alle Minderjährigen heraus gerechnet.
Dan aktuelle Zahlen (2023) von Schutzsuchenden mit Arbeit rausgesucht (und die Minderbeschäftighten die eig auch Bürgergeld bezihen dazu gerechnet)
Habe Prozentual den nicht arbeitenden Anteil ausgerechnet um darzustellen im welchen Verhältniss die beiden Zahlen stehen.
Wenn der Anteil an arbeitenden Schutzsuchenden höher ist sinkt der % Anteil der Arbeitslosen Ausländern für das Bürgergeld.
Ist er niedriger Steigt %ale Anteil der Ausländischen Bürgergeldbeziehern.
Nach meiner oben angeführten Rechnung ist der Anteil der Geflüchteten die Arbeitsloß sind höher.
(wenn man die Minderbeschäftighten der Flüchtlinge in das Bürgergeld reinrechnet ist die Bilanz für meine Aussage noch besser):
Das sind jehne die einen Minnijob haben aber nicht genug kriegen so das die trotzdem Bürgergeld brauchen
Das war die Rechnung für die von mir in der ersten Antwort angegebenen Aussage der du unterstellst gelogen worden zu haben.
Hoffe es war hilfreich den noch feiner kann und will ich es dir nicht vorkauen.
Bye
🎩👋😄
Tja, wenn man sich hier das Gros der Antworten so anschaut, scheint es doch einigen bestens in ihr Welt- und Menschenbild zu passen, gleich zwei Sündenböcke auf einmal "abwatschen" zu können: es lebe die Feindbildpflege 🤐, hip hip Hurra...