Warum bezeichnen sich viele mit Migrationshintergrund immer noch als 'Ausländer'?

13 Antworten

Sie sind lieber Ausländer als Deutsche

Weil sie Deutsch nicht als etwas besonders Gutes erachten

Das Problem ist nicht, dass die Deutschen diese "Ausländer" als Ausländer sehen. Das Problem ist, dass sie sich selbst nicht als Deutsche sehen wollen.

Die meisten Menschen mit Migrationshintergrund integrieren sich nicht wirklich hier. Die meisten Türken z.B. heiraten nur andere Personen mit türkischer Herkunft. Sie haben oft hauptsächlich türkische Freunde und abgesehen von der Arbeit bleiben sie unter sich. Sie nehmen unsere Kultur nur wenig an und leben in einer gewissen Parallelgesellschaft. Deshalb sehen sie sich selbst meist als Türken und nicht als Deutsche - obwohl teilweise schon die Großeltern hier in Deutschland geboren wurden.

Vielleicht ist es auch "unattraktiv" Deutscher zu sein. Ich glaube in Amerika bezeichnen sich die meisten Einwanderer als Amerikaner, auch wenn sie erst seit kurzem dort leben.

Wenn ja, warum ist das so? Und verschwindet dieses Etikett irgendwann gesellschaftlich, oder wird man immer als 'Fremder' gesehen, egal wie gut man integriert ist?

Dieses Etikett geben sich auch viele selbst - das ist eben auch für einige Menschen ein Dorn im Auge. In der Unterstufe hatte etwa 50% meiner Klasse türkische Wurzeln. Obwohl sie hier aufwuchsen und Deutsch konnten sahen sie sich selbst immer als Türken. Sie sprachen in den Pausen und zuhause Türkisch; sagten oft, dass die Türkei das beste Land sei und viel besser als Österreich; bei jedem Fussballspiel natürlich auch für die Türkei; jeden Sommer immer in die Türkei fliegen und und und

Sie sahen sich also selbst aus Ausländer und fanden das Land indem sie Wurzeln hatten einfach besser. Das ist für die meisten Leute in Deutschland und Österreich eben ein Schlag ins Gesicht. So sehen auch andere Menschen sie als Ausländer an. Das "Problem" geht also meiner Meinung nach meistens von den Personen aus die hierher ziehen oder ausländische Wurzeln haben.

Ob man seelisch ein Ausländer ist oder nicht, läßt sich nicht an einem Stück Papier, einem Ausweis festmachen. Mit den Papieren folgt man nur den Bestimmungen, den Gesetzen eines Landes.

Weil sich due Herkunft nicht durch ein Wort auf einem Papier über Nacht ändert...

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bin Ausländer :-)

Satiharuu  11.07.2025, 09:19

Du bekommst das Papier ja dann, wenn du eingebürgert bist, und wenn du es bist, dann eben, weil du von einem Deutschen kaum zu unterscheiden bist

Dumby435  11.07.2025, 09:50
@Satiharuu

Also bei mir kann den Ausländer schon von weitem sehen 🤷‍♂️

Satiharuu  11.07.2025, 10:06
@Dumby435

Von Weitem sieht man höchstens mal die Haut- und Haarfarbe, nichts weiter

und ja, da magst du afrikanisch oder sonst was aussehen, aber für den Deutschen Pass musst du dich als Deutscher wohl bewiesen haben. Anders als Ausländer, die den Pass nicht haben (?)

Dumby435  11.07.2025, 11:29
@Satiharuu

Integration und Herkunft sind ja per se keine Widersprüche

Satiharuu  11.07.2025, 12:27
@Dumby435

Aber warum soll die Herkunft wichtiger sein, als der gegenwärtige Zustand?

Sage ja auch nicht; ich bin ein Baby, oder 3 Jahre alt, nur weil ich "daher" stamme

Du bist eben immer noch ein Ausländer, bzw identifizierst dich nicht als Deutscher, und darum sollst du auch keinen deutschen Pass bekommen. Zumindest wäre das das Naheliegendste

Dumby435  11.07.2025, 13:21
@Satiharuu

Herkunft ist ein unveränderlicher Zustand, keine Entwicklung.

Staatsangehörigkeit ≠ Herkunft.

Satiharuu  11.07.2025, 13:23
@Dumby435

Herkunft ist Vergangenheit

und deine ausländische sowieso.

sagen wir, du hast 1/3 deines Lebens im Ausland verbracht, 2/3 deines Lebens in Deutschland. So ist deine Herkunft mehrheitlich deutsch, zumindest wenn diese 2/3 integriert waren, und nicht fremdländischer Kultur angehörig

Oder inwiefern unterscheidest du dich von einem Deutschen?

Dumby435  11.07.2025, 13:27
@Satiharuu

Herkunft ist nicht nur Teil der Vergangenheit, sondern Teil der Gegenwart und Teil der Familiengeschichte. Die Geschichte wird nicht aufgehoben, nur weil man einen anderen Pass hat oder integriert ist. Es wäre ein Verrat gegenüber sich selbst und seiner Familie, würde man sie leugnen.

Satiharuu  11.07.2025, 13:37
@Dumby435

Du warst ein Baby, das leugnest du nicht, würdest dich heute aber nicht damit identifizieren

Warum?

Weil erstens jeder ein Baby war, und zweitens niemand eines sein will

Du sagst einfach, als was du erscheinen willst. Und du bist lieber Türke, Eriträer, oder was auch immer, als Deutscher, dementsprechend bist du im falschen Land.

Deutschland proftiert nicht von dir, wenn du nicht Deutsch sein willst. Denn du rückst "Deutsch" in ein schlechtes Licht, indem du lieber andere Länder repräsentierst, und das, obwohl du Teil Deutschlands bist und hier profitierst

Dumby435  11.07.2025, 16:10
@Satiharuu

Du verwechselst Entwicklung mit Zustand. Die Wurzeln entwickelt sich nicht. Sie können höchstens tiefer wachsen, aber ohne ihren Kern zu verlieren.

Deutschland profitiert auch nicht, wenn du nur Wurzelspitzen pflanzt und den Rest des Baumes fällst.

Integration ist stets ein Kompromiss. Du musst erstmal wissen, wie die Geschichte deines Landes ist, um die eventuellen Herausforderungen zu verstehen, die dich im Zielland erwarten. Nicht jeder sieht dich sls deutsch, nur weil du deutsche Papiere in der Hand hast oder die deutsche Sprache beherrschst. Ich persönlich habe das schon zu Genüge selbst erfahren.

Due Gesellschaft muss verstehen, dass keine Gesellschaft, ganz gleich, wo auf der Welt, homogen ist oder je wieder sein wird. Loyalität gilt lange nicht mehr Ländern ans Repräsentanten einer Ethnie, sondern Gesellschaften, die ein schwacher Schatten der Kultur dieses Landes sind.

DerCaveman  11.07.2025, 07:00

Aber die Staatsangehoerigkeit schon. Und nur die gibt Auskunft darueber, ob man Deutscher ist oder nicht.

Dumby435  11.07.2025, 07:44
@DerCaveman

Herkunft ist eben was anderes als due bloße Staatsangehörigkeit.

DerCaveman  11.07.2025, 07:47
@Dumby435

Die Herkunft spielt aber bei der Frage, ob man Deutscher ist oder nicht, ueberhaupt keine Rolle. Dafuer ist einzig und allein die Staatsangehoerigkeit entscheidend.

koofenix  11.07.2025, 09:28
@DerCaveman

Wenn ich jetzt meinen deutschen Pass abgebe und den spanischen kriege bin ich trotzdem Deutscher.

Dumby435  11.07.2025, 09:41
@DerCaveman

Tatsächlich nur offiziell. Deinen Pass und all deine Papiere kannst du theoretisch verbrennen. Deine Herkunft eben nicht

DerCaveman  11.07.2025, 11:10
@koofenix
Wenn ich jetzt meinen deutschen Pass abgebe und den spanischen kriege bin ich trotzdem Deutscher.

Eben nicht (wenn du mit "Pass" "Staatsangehoerigkeit" meinst). Wenn du deine deutsche Staatsangehoerigkeit aufgibst, bist du kein Deutscher mehr. Allerdings brauchst du deine deutsche Staatsangehoerigkeit gar nicht aufzugeben, wenn du die spanische (oder eine andere) annimmst. Dann bleibst du natuerlich weiterhin Deutscher und wirst zusaetzlich auch noch Spanier.

DerCaveman  11.07.2025, 11:12
@Dumby435
Tatsächlich nur offiziell. 

Natuerlich offiziell. Was denn auch sonst?

Deine Herkunft eben nicht

Deine Herkunft hat ja auch nichts damit zu tun, ob du Deutscher bist oder nicht.

Dumby435  11.07.2025, 11:35
@DerCaveman

Doch. Gerade die Herkunft bestimmt, was für ein Landsmann/ -frau man ist. Ich spreche ja auch nicht aus offizieller Sicht, sondern aus "ethnischer" Sicht.

DerCaveman  11.07.2025, 11:37
@Dumby435
Ich spreche ja auch nicht aus offizieller Sicht

Man kann sich natuerlich alles moegliche zusammenfantasieren. Nur hat das dann eben keine wirkliche Bedeutung.

koofenix  11.07.2025, 19:08
@DerCaveman

Ich bin dann z.B. spanischer Staatsbürger deutscher Nationalität.