Die Kreuzigung und Erlösung durch Jesus
Das Christentum lehrt, dass Jesus gekreuzigt wurde, um die Sünden der Menschheit zu sühnen. Diese Vorstellung widerspricht der biblischen und historischen Darstellung, dass der Tod eines Menschen nicht das gesamte Universum von Sünde erlösen kann.
• Biblische Quellen:
• Im Alten Testament wird betont, dass Gott allein derjenige ist, der Sünden vergibt und keinen Vermittler braucht. Zum Beispiel heißt es in Jesaja 43:11: „Ich, ich bin der Herr, und außer mir gibt es keinen Retter.“
• Auch im Neuen Testament gibt es Zweifel an der Notwendigkeit des Kreuzes für die Erlösung:
• Matthäus 27:46: „Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?“
Diese Worte Jesu am Kreuz können als Zeichen der Verzweiflung und des Zweifels an der Erlösung durch den eigenen Tod verstanden werden, was die Vorstellung der göttlichen Erlösung durch Kreuzigung in Frage stellt.
Die Idee, dass der Tod eines einzelnen Menschen – noch dazu ein Gott in Menschengestalt – die Sünden der gesamten Menschheit sühnt, steht im Widerspruch zu den biblischen Vorstellungen von Gottes alleiniger Macht zur Vergebung. Außerdem sind Zweifel an der Idee der Notwendigkeit der Kreuzigung in den Evangelien selbst erkennbar.
17 Antworten
Leider haben Moslems so eine menschliche Vorstellung von Gott. Aber wir sollten uns keine Bild von Gott machen, weil wir ihn mit unseren Sinnen nicht wahrnehmen können.
Daher ist Gott vor 2000 in Jesus Christus auch als als Mensch in diese Welt gekommen, und hat uns seinen Charakter und seine Liebe gezeigt. Er hat Sünden vergeben, Kranke geheilt und Tote auferweckt. Nur die streng Religiösen hat er verurteilt.
Und das war alles Im Gegensatz zu Mohammed im Tanach, also im Alten Testament mit über 300 Prophetien vorhergesagt.
ZB: Jes 53,4 Aber er hat unsere Krankheit getragen / und unsere Schmerzen auf sich geladen. Wir meinten, er sei von Gott geschlagen, / von ihm getroffen und gebeugt. 5 Doch er wurde durchbohrt wegen unserer Vergehen, / wegen unserer Sünden zermalmt. Zu unserem Heil lag die Züchtigung auf ihm, / durch seine Wunden sind wir geheilt.
Im Alten Testament wird betont, dass Gott allein derjenige ist, der Sünden vergibt und keinen Vermittler braucht. Zum Beispiel heißt es in Jesaja 43:11: „Ich, ich bin der Herr, und außer mir gibt es keinen Retter.“
In dem Vers geht es um etwas ganz anderes: Wenn man sich die Verse 10-13 anschaut, dann wird deutlich, dass es hier darum geht, dass die Götter der anderen Völker um Israel herum nicht existieren und die Israeliten ihre Hoffnung auf den biblischen Gott setzen sollen.
Früher konnte man Vergebung für seine Sünden bekommen, wenn man ein Tier opferte. Daher war es für die damaligen Menschen durchaus logisch, durch Jesu Tod Vergebung zu bekommen.
Manche mögen das heute als überholte Ansicht ansehen. Interessant ist jedoch, dass gerade in der heutigen Zeit sehr viele Filme existieren, in denen sich ein Held opfert, um damit eine große Anzahl an Menschen zu retten. Vielleicht ist das also doch nicht so überholt...
Ich glaube an Gott, ich bin Christ. Wenn Du einiges wissen möchtest, was mich vom Christentum überzeugt, dann kannst Du mich z.b. fragen oder auf mein Profil gehen.
Früher konnte man Vergebung für seine Sünden bekommen
Sicherlich hatten damals die Tieropfer den Zweck, dass es zwischen Gott und den Menschen seines Volkes Israel zur Versöhnung kam, jedoch kam die richtige Vergebung der Sünden auch für die Menschen VOR Jesus Christus auch erst durch das Opfer Jesu Christi,
wie es zum Beispiel aus folgender Bibelstelle hervorgeht:
Hebräerbrief 10:1-4 :
[1] Denn weil das Gesetz nur einen Schatten der zukünftigen [Heils-] Güter hat, nicht die Gestalt der Dinge selbst, so kann es auch mit den gleichen alljährlichen Opfern, die man immer wieder darbringt, die Hinzutretenden niemals zur Vollendung bringen. [2] Hätte man sonst nicht aufgehört, Opfer darzubringen, wenn die, welche den Gottesdienst verrichten, einmal gereinigt, kein Bewusstsein von Sünden mehr gehabt hätten? [3] Stattdessen geschieht durch diese [Opfer] alle Jahre eine Erinnerung an die Sünden. [4] Denn unmöglich kann das Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen!
(Quelle: https://bible.com/bible/157/heb.10.1-4.SCH2000 )
Liebe Grüße und Gottes Segen!
Du hast die Antwort längst in deiner Fragestellung:
Ein Mensch kann für einen anderen nicht den Tod auf sich nehmen, weil er ihn bereits selbst verdient. Kein Mensch ist ohne Sünde, sodass er die der Welt auf sich nehmen kann.
Deshalb hat sich Gott in Jesus Christus herabgestuft, war gänzlich ohne Sünde, konnte die unsere mit ans Kreuz nehmen und den Tod besiegen✝️
Matthäus 27:46: „Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?“
Das ist alles, aber ganz sicher kein Zweifel an der Notwendigkeit der Kreuzigung bzw. Gerechtigkeit durch Christus.
Diese Worte Jesu am Kreuz können als Zeichen der Verzweiflung und des Zweifels an der Erlösung durch den eigenen Tod verstanden werden
Können sie nicht. Ein kleiner 'funfact': das ist Jesu letzte Predigt, bevor er starb.
von Gottes alleiniger Macht zur Vergebung.
Ach!? Genau deshalb ja der Sohn, welcher die Sünden vergibt.
²³Ist es denn leichter zu sagen: ›Dir sind deine Sünden vergeben‹, oder diesen Gelähmten zu heilen? ²⁴Aber ich will euch beweisen, dass der Menschensohn die Vollmacht hat, hier auf der Erde Sünden zu vergeben.« Und er forderte den Gelähmten auf: »Steh auf, nimm deine Trage und geh nach Hause!«
In dem Sinne:
LGuGrS❤️
Dies ist wieder ein glänzendes Beispiel für eine möglichst provokative Frage an Gläubige, um mithilfe von vermeintlichen Logiklücken deren Weltanschauung ins Wanken zu bringen. (Dies gab es hier insbesondere in der Vorweihnachtszeit sehr oft.) Üblicherweise geschieht dies, indem man sich eine solche potentielle Lücke sucht, sich in den Gedanken versteift und in einer Mischung aus Ahnungslosigkeit und Willkür irgendwelche Zitate via Internet zusammensucht, die das vorgeblich untermauern. Bringt natürlich nicht viel, wenn das dann im Endeffekt alles nicht ganz zusammenpasst.
Wie in einer anderen Antwort ausführlich zu lesen, ist das AT-Zitat hier relativ fehl am Platze und es widerspricht auch nicht der Tatsache, dass Gott Jesu Leiden und Tod als Symbol der Menschheitssühne "geplant hat".
Auch das NT-Zitat hinkt gewaltig. Zwar liegst du vollkommen richtig (jedenfalls meiner Einschätzung nach), dass dies ein Ausruf tiefster Verzweiflung im Angesicht des Todes war, auch hier jedoch gibt es (gerade deswegen!) keinerlei Widerspruch zur göttlichen Erlösung, die ja de facto (siehe Auferstehung) erfolgt.
Alles, was du im letzten Absatz deines Textes schreibst, bleibt (bspw. die angeblichen Zweifel, die überall gestreut sein sollen) unbelegt und somit subjektiv. Dein Textverständnis und -empfinden ist selbstverständlich für die christlichen Lehren vollkommen irrelevant.
Nun bin ich selbst kein kirchlicher Mensch und gern lasse ich mir den Vorwurf machen, ich wüsste daher womöglich selbst nicht ausreichend über die Materie Bescheid. Dass dein Versuch einer Kritik jedoch arg an den Haaren herbeigezogen ist, mehr gewollt als gekonnt, bleibt offensichtlich. Es gibt Religionskritiker, die professionell und wissenschaftlich arbeiten und über deren Thesen sich nachzudenken lohnt, aber da gehört ein bisschen mehr zu, als das, was dein Text zu bieten hat.
lg up
Nein, du hast schon recht🙋🏻♀️
Aber vielleicht interessiert dich ja, was mit diesem Ausruf
dass dies ein Ausruf tiefster Verzweiflung im Angesicht des Todes war
gemeint ist.
Ja, auf jeden Fall war das ein Ausruf tiefster Verzweiflung, auch da hast du Recht, immerhin lag in diesem Augenblick alle Sünde auf Christus. Und Sünde trennt von Gott, dieser Zeitpunkt der Trennung zum Vater war also echt schlimm.
Aber der Ausruf ist auch eine letzte Predigt von Christus. Er ist der Anfang von Psalm 22, ein tiefer Text (gerade in Hinblick auf Vers 7) und eine krasse Ermutigung💪🏼
Alles Gute und einen schönen Tag wünsche ich dir!
Hallo Dawahlsalm,
zuerst:
Sure 3,2-3: " Er offenbarte dir die Schrift mit der Wahrheit und bestätigte hiermit sein schon früher gesandtes Wort. Er offenbarte schon vorher die Thora und das Evangelium als Richtschnur für die Menschheit ...“
Sure 4,136: "O Gläubige, glaubt an Allah und seinen Gesandten und an das Buch, das er seinem Gesandten und an die Schrift, welche er schon früher offenbart hat."
Sure 5, 46-47: "Wir haben Jesus, den Sohn der Maria, den Fußstapfen der Propheten folgen lassen, bestätigend die Thora, welche in ihren Händen war, und gaben ihm das Evangelium, das Leitung und Licht und Bestätigung der Thora enthält, welche zuvor in ihren Händen war......die Besitzer des Evangeliums sollen nun nach den Offenbarungen Allahs darin urteilen."
Sure 5,48: "Wir haben nunmehr dir das Buch in Wahrheit offenbart, die früheren Schriften in ihren Händen bestätigend,...."
Was lehrt das heilige Buch das früher geschrieben wurde?
Johannes 3:16 Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen einziggezeugten Sohn gab, damit jeder, der Glauben an ihn ausübt, nicht vernichtet werde, sondern ewiges Leben habe.
Das lehrt Jesus (Isa) dem Pharisäer Nikodemus, einem Schriftgelehrten seiner Zeit. Somit hat die Rettung schon etwas mit Isa, dem Sohn von Maria, dem Messias, zu tun.
Was ist das Lösegeld?
Einfach ausgedrückt ist das Lösegeld das Mittel, durch das Jehova die Menschheit von Sünde und Tod befreit oder errettet
Epheser 1:6, 7 Durch ihn haben wir die Befreiung durch Lösegeld mittels des Blutes dieses einen, ja die Vergebung [unserer] Verfehlungen, gemäß dem Reichtum seiner unverdienten Güte.
Warum war das erforderlich?
Als Jehova Adam erschuf, schenkte er ihm etwas sehr Kostbares: vollkommenes menschliches ewiges Leben. Er war an Körper und Geist vollkommen und würde niemals alt oder krank werden und auch nie sterben. In Eden stand ja auch der "Baum des Lebens".
Der erste Mensch missachtete die Vorgaben des Höchsten, so wurde ihm das ewige Leben genommen und er musste sterben. Das betrifft auch alle seine Kinder (Nachkommen), da er erst nach dem Sündenfall Vater wurde. Die sogenannte "Erbsünde" wurde allen Nachkommen in die Wiege gelegt.
Das Lösegeld umfasst im Wesentlichen zweierlei.
- Erstens versteht man darunter den Betrag, der bezahlt wird, um jemand zu befreien oder etwas zurückzukaufen. Es könnte mit dem Betrag verglichen werden, gegen den ein Kriegsgefangener freigelassen wird.
- Zweitens ist in der Bibel mit Lösegeld der Betrag gemeint, der bezahlt wird, um die Kosten von etwas zu decken. Es ist mit einer Summe vergleichbar, mit der ein Schaden gedeckt wird. Wenn zum Beispiel jemand einen Unfall verursacht, muss er einen Betrag zahlen, der der Höhe des entstandenen Schadens genau entspricht, der also gleichwertig ist.
Hier was Du sinngemäß richtiger weise Anführst:
Da ein vollkommenes menschliches Leben verloren gegangen war, hätte es niemals durch ein unvollkommenes menschliches Leben zurückgekauft werden können
Psalm 49:7 Nicht einer von ihnen kann irgendwie selbst einen Bruder erlösen Noch Gott ein Lösegeld für ihn geben
Es musste ein Lösegeld beschafft werden, das den gleichen Wert hatte wie das, was verloren gegangen war. Das würde mit dem biblischen Grundsatz der vollkommenen Gerechtigkeit in Einklang stehen, der lautet: „Seele wird für Seele sein“ (5. Mose 19:21)
Als „entsprechendes Lösegeld“ kam nur das Leben eines anderen vollkommenen Menschen infrage. Isa/Jesus hätte als Mensch ewig leben können. Darauf verzichtete er, sonst hätte es kein Lösegeld für uns gegeben.
Warum hätte Jesus ewig leben können?
Hebräer 4:14, 15 Da wir nun einen großen Hohenpriester haben, der durch die Himmel gegangen ist, Jesus, den Sohn Gottes, so laßt uns an [unserem] Bekenntnis [zu ihm] festhalten. Denn als Hohenpriester haben wir nicht einen, der nicht mitfühlen kann mit unseren Schwachheiten, sondern einen, der in allem auf die Probe gestellt worden ist wie wir selbst, doch ohne Sünde.
Schon vor seiner Geburt sagte der Engel zur Mutter Jesus:
Lukas 1:35.Der Engel antwortete ihr und sprach: „Heiliger Geist wird über dich kommen, und Kraft des Höchsten wird dich überschatten. Darum wird auch das Geborene heilig, Gottes Sohn, genannt werden.
Und wider dem heiligen Geist sollten wir nicht lästern.
1. Timotheus 2:5, 6 Denn es gibt nur einen Gott und nur einen Vermittler zwischen Gott und Menschen, einen Menschen, Christus Jesus, der sein Leben als entsprechendes Lösegeld für alle gegeben hat – das soll zur gegebenen Zeit bezeugt werden.
Gott ließ zu, dass sein Sohn, der vollkommen und ohne Sünde war, am 14. Tag des jüdischen Monats Nisan im Jahr 33 u. Z. hingerichtet wurde. So opferte Jesus sein vollkommenes menschliches Leben „ein für alle Mal“
Wo wird in dem heiligen Buch noch offenbar, welche Rolle das Blut Jesu spielt?
In der Offenbarung beispielsweise wird darauf eingegangen das aus der von Jesus prophezeiten großen Drangsal eine sehr große Menschenmenge aus allen Völkern, Sprachen und Nationen gerettet werden wird (Offenbarung 7:9ff). Alle haben etwas Gemeinsam:
Offenbarung 7:14 Und er sprach zu mir: „Das sind die, die aus der großen Drangsal kommen, und sie haben ihre langen Gewänder gewaschen und sie im Blut des Lammes weiß gemacht.
Jesus wurde hingeschlachtet und wird mit einem Lamm verglichen (was auch durch das Blut des Passahlammes an den Türpfosten dem Volk Israel in Ägypten prophetisch angekündigt worden war).
Ein Teil der christlichen Taufe besteht in dem öffentlichen Zeugnis das jemand das Blut Jesu angenommen hat und bereit ist dessen Willen zu tun. Das hängt mit der Sündenvergebung zusammen und daher bildhaft mit einem weißen Gewand verglichen.
Gibt es noch ein Kennzeichen das wichtig wäre um das Lösegeld in Anspruch zu nehmen?
Natürlich!
Jesus in Johannes 14:15 Wenn ihr mich liebt, werdet ihr meine Gebote halten. . .
Jesus spiegelt die Liebe seines Vaters wieder, daher gilt für alle, die Jesus als Vorbild folgen weit mehr als nur den Nächsten zu lieben wie sich selbst:
Johannes 13:33-35 Ein neues Gebot gebe ich euch, daß ihr einander liebt, so wie ich euch geliebt habe, daß auch ihr einander liebt. Daran werden alle erkennen, daß ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe unter euch habt.“
Die Folge?
Man lebt die sogenannte "goldene Regel" aus die Jesus uns gab:
Matthäus 7:12 Behandelt andere deshalb immer so, wie ihr von ihnen behandelt werden möchtet. Das ist die Kernaussage des Gesetzes und der Propheten.
Einer der Gründe warum keiner meiner Glaubensbrüder auf irgend einem der Schlachtfelder dieser Welt anzutreffen sind.
Fazit:
Nur Jesus, der Messias konnte das Lösegeld zahlen da er der einzige Mensch ohne Sünde war und sein ewiges Leben (Auge um Auge, Zahn um Zahn) zu opfern für alle die bereit sind dieses Opfer anzunehmen.
Niemand muss das tun, es kann nur freiwillig, getragen von Liebe und Dankbarkeit anagenommen werden.
Beste Grüßé
Nachtrag: Es lohnt zu prüfen was der Titel Messias bedeutet im Unterschied zu einem einfachen Propheten.
Als Zeuge Jehovas bin ich überzeugt das der Allmächtige, sein Sohn Jesus und der Geist der vom himmlischen Vater kommt "gleichen Sinnes" sind aber das es sich keinesfalls um einen einzigen dreieinigen Gott handelt.
Warum:
Wer ist der Gesetzgeber?
- Der himmlische Vater von Jesus
Johannes 6:38 . . .denn ich bin vom Himmel herabgekommen, nicht um meinen Willen zu tun, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.
Wer hat die Exekutivgewalt heute?
- Der Sohn
Aussage Jesu in Matthäus 28:18 Und Jesus trat herzu und redete zu ihnen, indem er sprach: „Mir ist alle Gewalt im Himmel und auf der Erde gegeben worden.
Unsinnig wenn Vater und Sohn eine Person wären
Wer ist als Richter eingesetzt?
- Der Sohn
Johannes 5:22 Denn der Vater richtet überhaupt niemand, sondern er hat das gesamte Gericht dem Sohn übergeben. . .
Matthäus 19:28 Jesus sprach zu ihnen: „Wahrlich, ich sage euch: In der Wiedererschaffung, wenn sich der Menschensohn auf seinen Thron der Herrlichkeit setzt, werdet auch ihr selbst, die ihr mir nachgefolgt seid, auf zwölf Thronen sitzen und die zwölf Stämme Israels richten.
Nicht vergessen: Der Ruhetag Gottes dauert ja noch an.
Genau dies ist doch prophezeit, dass Jesus verflucht ist am Kreuz - der verfluchteste von allen und deshalb ruft Er halt "Warum hast du mich verlassen?" - weil es in diesem Prozess so ist und unfassbar schrecklich war, viel schlimmer als die menschliche Folter, wo Jesus sich nicht beschwert hat, den Mund nicht aufgemacht hat, was ebenfalls prophezeit wurde im Alten Testament. Aber verlassen zu sein von Gott, ist unfassbar viel schmerzvoller gewesen und daher ein Blick in die Liebe und Großzügigkeit Gottes, der da am Kreuz in menschlicher Form für uns gestorben ist.
Jesus rief "Es ist vollbracht" oder es ist bezahlt. Du musst schon die ganze Bibel lesen. Alle Sünden sind weggeräumt, jeder der zu ihm kommt empfängt Vergebung der Sünden. Geh zu ihm! Es ist noch nicht zu spät.
Der Tod eines Menschen könnte tatsächlich nicht alle Sünden des Universums bezahlen. Gottes Tod, dessen Leben weit mehr wert ist als jedes andere Leben, kann das sehr wohl.
Die Aussage aus Jesaja widerspricht dem Sühenopfer Jesu nicht, da Jesus im christlichen Verständnis Gott ist.
Am Kreuz zitiert Jesus Psalm 22. Es geht ihm hier nicht primär darum, dass Gott ihn verließ, sondern seinen vorherprophezeiten Tod aus den Schriften zu zeigen.
Aus katholischer Sicht wird die Kreuzigung Jesu als zentraler Akt der Erlösung betrachtet. Die katholische Theologie lehrt, dass Jesus Christus, der Sohn Gottes, Mensch geworden ist, um die Sünden der Menschheit zu sühnen. Dies wird durch das Opfer am Kreuz vollbracht, durch das Jesus den Tod besiegt und die Möglichkeit der Vergebung der Sünden für alle Menschen eröffnet hat.
Hier sind einige Schlüsselgedanken und biblische Belege aus katholischer Sicht:
1. Das Opfer JesuIm Neuen Testament wird mehrfach betont, dass Jesus für die Sünden der Menschheit gestorben ist. Ein zentraler Vers ist Johannes 3:16: "Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat."
2. Die Rolle Gottes als Vergeber der SündenJesaja 43:11 und andere Stellen des Alten Testaments betonen, dass nur Gott Sünden vergeben kann. In der katholischen Lehre ist Jesus jedoch Gott in Menschengestalt, und sein Opfer am Kreuz wird als göttlicher Akt der Vergebung betrachtet.
3. Die Bedeutung der Worte Jesu am KreuzDie Worte "Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?" aus Matthäus 27:46 sind ein Zitat aus Psalm 22 und werden nicht als Zeichen des Zweifels interpretiert, sondern als tiefes Einfühlen in das menschliche Leid und die Erfüllung der Schrift.
4. Göttliche und menschliche Natur JesuJesus ist in der katholischen Theologie sowohl wahrer Gott als auch wahrer Mensch. Sein Tod und seine Auferstehung sind ein zentraler Bestandteil des Glaubens, da sie den Sieg über Sünde und Tod bedeuten.
Zusammengefasst sieht die katholische Kirche in der Kreuzigung Jesu einen notwendigen und göttlich gewollten Akt der Erlösung, der den Weg zur Versöhnung mit Gott eröffnet. Zweifel oder Missverständnisse in Bezug auf diese Lehre werden durch das tiefere Verständnis der biblischen und theologischen Zusammenhänge geklärt.
Johannes der Täufer hat es im Auftrag Gottes verkündet, dass Jesus das Lamm Gottes ist, das die Sünde der Welt sühnen wird.
Johannes 1:29-36 SCH2000
[29] Am folgenden Tag sieht Johannes Jesus auf sich zukommen und spricht: Siehe, das Lamm Gottes, das die Sünde der Welt hinwegnimmt! [30] Das ist der, von dem ich sagte: Nach mir kommt ein Mann, der vor mir gewesen ist; denn er war eher als ich. [31] Und ich kannte ihn nicht; aber damit er Israel offenbar würde, darum bin ich gekommen, mit Wasser zu taufen. [32] Und Johannes bezeugte und sprach: Ich sah den Geist wie eine Taube vom Himmel herabsteigen, und er blieb auf ihm. [33] Und ich kannte ihn nicht; aber der mich sandte, mit Wasser zu taufen, der sprach zu mir: Der, auf den du den Geist herabsteigen und auf ihm bleiben siehst, der ist’s, der mit Heiligem Geist tauft. [34] Und ich habe es gesehen und bezeuge, dass dieser der Sohn Gottes ist. [35] Am folgenden Tag stand Johannes wiederum da und zwei seiner Jünger. [36] Und indem er auf Jesus blickte, der vorüberging, sprach er: Siehe, das Lamm Gottes!
Das passt zusammen, weil Gott ein dreieiniger Gott ist!
Deshalb ist nur Gott der Retter (Jesaja 43,11) und kann Jesus vom Vater am Kreuz verlassen werden (Matthäus 27,46).
Es gibt nur einen einzigen Gott, aber dieser Gott ist ein dreieiniger Gott.
Gute Taten können Sünde nicht aufwiegen. Im Garten Eden reichte bereits eine Sünde, um aus dem Garten verstoßen zu werden. Also wären wir alle verloren, da wir Sünder sind...
Als Ausweg ist Gott selbst Mensch geworden, um in seiner eigenen Schöpfung zu leben und stellvertretend zur Vergebung unserer Sünden am Kreuz zu leiden. Wenn wir dies im Glauben annehmen und Ihm vertrauen, erhalten wir die Vergebung aller Schuld und das ewige Leben in Gottes Herrlichkeit geschenkt. Das funktioniert nur, weil Gott alles dafür getan hat, was dafür notwendig ist. Wir selbst können uns nicht erlösen, das konnte nur Gott für uns tun!
Und Er hat es getan, weil Er uns so sehr liebt:
- "Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat" (Johannes 3,16).
Hm...
"Hes.18,4; Röm.3,23".
Mehr ist da nicht zu sagen (Röm.6,23).
Die Aussage in Matthäus 27:46 war aus menschlicher Verzweiflung, weil Jesus zu dem Zeitpunkt Mensch war. Der Tod am Kreuz war nötig (Hebräer 9,22)
Gott hätte auch immer vergeben. Jesus hat normal Gebet. Natürlich wollte er nicht sterben(Lukas 22,42) aber er hat extra so gebetet, weil er wusste, dass er muss. Er ist ein Teil von Gott, der Mensch wurde und auch Angst hatte.
Lukas das würde nicht den Eigenschaften eines Gottes entsprechen angst zu haben. Gott ist allmächtig. Du weiß noch nicht in deinem Alter genau mit diesen Themen umzugehen mein kleiner Freund. Keiner betet sich selber an. Das macht kein Sinn. Wenn ich Gott bin wozu soll ich zu jemanden beten wenn es über mir keine gibt.
Gott widerspricht jeder menschlichen Logik!
Der geschichtliche Jesus wurde hingerichtet. Ob gesteinigt oder gekreuzigt, ist unklar
Aber die Geschichte des göttlichen Jesus, inklusive Kreuzigung, ist Astrologie. Jesus repräsentiert die Sonne
Deswegen wird ja auch das Sonnekreuz als Symbol genutzt und man geht Sonntag beten. Darum 12Jünger (Sternbilder im Tierkreis). Darum heiligen Schein und Dornenkranz (Sonnenstrahlen). Darum Blinde sehend machend, übers Wasser gehend, Wasser zu Wein. Darum Weihnachten geboren
Darum wohl auch Licht der Welt und Sonn(e) Gottes genannt.
gesteinigt oder gekreuzigt, ist unklar
Das wäre mir aber neu,das ist Quatsch was ist denn da deine Quelle für diese Behauptung.
➡️Und den Juden was es strikt verboten Leute hinzurichten.
➡️Die Römer steinigten keine Verbrecher .
Warum dann der Spruch; wer von euch ohne Sünde sei, werfe den ersten Stein?
Was man will und darf (ob den Römern) als Jude zur Zeit Jesu ,ist nicht unbedingt immer exakt dasselbe dasselbe .
Kannst du mal aufhören KI-Texte zu kopieren? Die spuckt nur Schwachsinn aus.
Im Alten Testament wird betont, dass Gott allein derjenige ist, der Sünden vergibt und keinen Vermittler braucht. Zum Beispiel heißt es in Jesaja 43:11: „Ich, ich bin der Herr, und außer mir gibt es keinen Retter.“
Ja, das wird auch im NT bestätigt:
Lk. 5,21 Und die Schriftgelehrten und Pharisäer fingen an, sich Gedanken zu machen, und sprachen: Wer ist dieser, der solche Lästerungen ausspricht? Wer kann Sünden vergeben als nur Gott allein?
Die Tatsache nun, dass Jesus sowohl Sünden vergab, als auch als Retter bezeichnet (Mt. 1,21) wird, bestätigt Seine Gottheit.
• Auch im Neuen Testament gibt es Zweifel an der Notwendigkeit des Kreuzes für die Erlösung:
Nein, gibt es nicht.
Mk. 8,31 Und er fing an, sie zu lehren, der Sohn des Menschen müsse viel leiden und von den Ältesten und den obersten Priestern und Schriftgelehrten verworfen und getötet werden und nach drei Tagen wiederauferstehen.
• Matthäus 27:46: „Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?“
Diese Worte Jesu am Kreuz können als Zeichen der Verzweiflung und des Zweifels an der Erlösung durch den eigenen Tod verstanden werden, was die Vorstellung der göttlichen Erlösung durch Kreuzigung in Frage stellt.
Da verzapft die KI mal wieder nur Schwachsinn. In dem Moment trug Jesus die Sünden der ganzen Welt, weshalb Er von Gott dem Vater getrennt war. Deshalb rief Er das in seinen Schmerzen aus.
Danach sagte Er:
Joh 19,30 Als nun Jesus den Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht! Und er neigte das Haupt und übergab den Geist.
Klingt überhaupt nicht nach Zweifeln.
Der Ausruf war Ausdruck der Leiden Jesu, nicht mehr und nicht weniger. Oder kennst du weitere Verse, die Zweifel an der Notwendigkeit hegen?
Die Idee, dass der Tod eines einzelnen Menschen – noch dazu ein Gott in Menschengestalt – die Sünden der gesamten Menschheit sühnt, steht im Widerspruch zu den biblischen Vorstellungen von Gottes alleiniger Macht zur Vergebung
Unsinn. Schon im AT wurde das Prinzip des stellvertretenden Opfertodes durch die Tieropfer eingeführt. Und es wurde vorhergesagt, dass der Messias käme und endgültig für die Sünden sterben würde:
Jes. 53,5 Doch er wurde um unserer Übertretungen willen durchbohrt, wegen unserer Missetaten zerschlagen; die Strafe lag auf ihm, damit wir Frieden hätten, und durch seine Wunden sind wir geheilt worden.
6 Wir alle gingen in die Irre wie Schafe, jeder wandte sich auf seinen Weg; aber der HERR warf unser aller Schuld auf ihn.
Nur Gott kann vergeben und deshalb musste Gott auch Mensch werden und für uns sterben.
Es ist mir rätselhaft, wie diese haltlose Diskussion 7 Nutzern gefallen kann.
Erneut gehst du da von einer völlig Falschen Prämisse aus .
Also Wenn du das Christentum verstehen willst, wirst du nicht darum herumkommen ,rein hypothetisch davon erstmal aus zu gehen ,dass Jesus Christus =Mensch und Gott zugleich ist .
Wie das eben Christen Glauben.Ansonsten machts keine logik .
➡️Wenn ich beispielsweise dir gegenüber behaupte ,meine Katze sei ein Huhn und beschwere mich bei dir drüber,dass diese Katze, keine Eier legen täte. ..
würdest du mich dann ernst nehmen ??Vermutlich wohl nicht !
➡️Tust du das nicht ,obwohl jedes Kind weiss ,dass dies und nichts anderes in der Christlichen Theologie gelehrt wird .
Halte ich diese Gedankengänge vergleichbar Mit ener art der Geistiger Masturbation.
1.
Im AT wird das Sühneleiden Jesu Christi für die Menschen sogar Jesu direkt Prophezeit:
Er wurde verachtet und von den Menschen gemieden, / ein Mann voller Schmerzen, / mit Krankheit vertraut. Wie einer, vor dem man das Gesicht verhüllt, / war er verachtet; wir schätzten ihn nicht.Jes 53,4Aber er hat unsere Krankheit getragen / und unsere Schmerzen auf sich geladen. Wir meinten, er sei von Gott geschlagen, / von ihm getroffen und gebeugt.Jes 53,5Doch er wurde durchbohrt wegen unserer Verbrechen, /❗
wegen unserer Sünden zermalmt. Zu unserem Heil lag die Strafe auf ihm, / durch seine Wunden sind wir geheilt.❗Jes 53,6Wir hatten uns alle verirrt wie Schafe, / jeder ging für sich seinen Weg.
Doch der Herr lud auf ihn / die Schuld von uns allen.Jes 53,7Er wurde misshandelt und niedergedrückt, / aber er tat seinen Mund nicht auf. Wie ein Lamm, das man zum Schlachten führt, / und wie ein Schaf angesichts seiner Scherer, / so tat auch er seinen Mund nicht auf.Jes 53,8Durch Haft und Gericht wurde er dahingerafft, / doch wen kümmerte sein Geschick? Er wurde vom Land der Lebenden abgeschnitten / und wegen der Verbrechen seines Volkes zu Tode getroffen.
Jes 53,9Bei den Ruchlosen gab man ihm sein Grab, / bei den Verbrechern seine Ruhestätte, obwohl er kein Unrecht getan hat / und kein trügerisches Wort in seinem Mund war.Jes 53,10Doch der Herr fand Gefallen an seinem zerschlagenen (Knecht), / er rettete den, der sein Leben als Sühnopfer❗ hingab. Er wird Nachkommen sehen und lange leben. / Der Plan des Herrn wird durch ihn gelingen.❗
Jes 53,11Nachdem er so vieles ertrug, erblickt er das Licht. / Er sättigt sich an Erkenntnis. Mein Knecht, der gerechte, macht die vielen gerecht; / er lädt ihre Schuld auf sich.
Jes 53,12Deshalb gebe ich ihm seinen Anteil unter den Großen / und mit den Mächtigen teilt er die Beute, weil er sein Leben dem Tod preisgab / und sich unter die Verbrecher rechnen ließ. Denn er trug die Sünden von vielen / und trat für die Schuldigen ein.
https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/jes53.html
2.
➡️Zumal das,AT aus Christlicher Sicht ja erst der Anfang der Gottesoffenbarung ist .,welche dann erst im Kommen Jesu Christi gipfelt .
Und im NT gibts keine Zweifel über die Gottheit Jesu .
Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.Joh 1,2Im Anfang war es bei Gott.Joh 1,3Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.Joh 1,4In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.Joh 1,5Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfasst.Joh 1,6Es trat ein Mensch auf, der von Gott gesandt war; sein Name war Johannes.Joh 1,7Er kam als Zeuge, um Zeugnis abzulegen für das Licht, damit alle durch ihn zum Glauben kommen.Joh 1,8Er war nicht selbst das Licht, er sollte nur Zeugnis ablegen für das Licht.Joh 1,9Das wahre Licht, das jeden Menschen erleuchtet, / kam in die Welt.Joh 1,10Er war in der Welt / und die Welt ist durch ihn geworden, aber die Welt erkannte ihn nicht.Joh 1,11Er kam in sein Eigentum, / aber die Seinen nahmen ihn nicht auf.Joh 1,12Allen aber, die ihn aufnahmen, / gab er Macht, Kinder Gottes zu werden, / allen, die an seinen Namen glauben,Joh 1,13die nicht aus dem Blut, / nicht aus dem Willen des Fleisches, / nicht aus dem Willen des Mannes, / sondern aus Gott geboren sind.Joh 1,14Und das Wort ist Fleisch geworden / und hat unter uns gewohnt / und wir haben seine Herrlichkeit gesehen, / die Herrlichkeit des einzigen Sohnes vom Vater, / voll Gnade und Wahrheit.Joh 1,15Johannes legte Zeugnis für ihn ab und rief: Dieser war es, über den ich gesagt habe: Er, der nach mir kommt, ist mir voraus, weil er vor mir war.Joh 1,16Aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, / Gnade über Gnade.Joh 1,17Denn das Gesetz wurde durch Mose gegeben, die Gnade und die Wahrheit kamen durch Jesus Christus.Joh 1,18Niemand hat Gott je gesehen. Der Einzige, der Gott ist und am Herzen des Vaters ruht, er hat Kunde gebracht.
3.
- ➡️Was du da von Matthäus27,46 zitierst ist ein ganz menschlicher Ausruf eines Gefolterten und sterbenden ,der grade auch als Mensch das unvorstellbare tut ,die Sünde der Welt tragen.Weil gerade stirbt hier die Menschliche Natur Jesu am Kreuz. Gott kann nämlich nicht sterben.
- ➡️Zumal JEsus Christus er hier den Psalm 22,2,-3 zitiert .
In Matthäus 27:46 ruft Jesus:
Wenn Jesus Gott ist, wie kann er Gott anrufen oder von ihm verlassen sein?
Ein allmächtiger Gott kann nicht von sich selbst getrennt sein. Dies widerspricht der Trinitätslehre, die eine untrennbare Einheit von Vater, Sohn und Heiligem Geist behauptet.
In Matthäus 26:39 bittet Jesus:
Dies zeigt, dass Jesus selbst keinen Tod am Kreuz wollte. Sein Gebet widerspricht der Idee, dass der Kreuzestod ein unvermeidlicher göttlicher Plan war.
Hätte Jesus die Notwendigkeit seines Todes verstanden, wäre ein solches Gebet nicht notwendig gewesen.
ES ERGIBT ALLES KEIN SINN!
Jesus selbst betont Vergebung durch Reue, nicht durch Opfer:
• Matthäus 9:13: „Ich habe Wohlgefallen an Barmherzigkeit und nicht an Schlachtopfern.“
• Lukas 15:11–32 (Das Gleichnis vom verlorenen Sohn): Der Vater vergibt dem Sohn ohne ein Opfer.
Dies widerspricht der Vorstellung, dass Gottes Vergebung auf ein Blutopfer angewiesen ist.