Eure Gedanken zu den 1290 und 1335 Tagen in Daniel 12,11-12?

In Daniel 9,24-27 werden 70 Jahrwochen genannt, die über Jerusalem bestimmt sind.

69 davon haben sich schon erfüllt. Eine Woche steht noch aus. Die Jahrwoche, in der der zukünftige Fürst, der Antichrist einen Bund schließen wird, und in der Mitte der Jahrwoche den Tempel schändet, Schlacht- und Speiseopfer beendet, Zeiten und Gesetz ändert, den Gräuel der Verwüstung aufstellt und das Malzeichen durch den falschen Propheten einführt.

Die Zahl 3,5 Jahre findet man mehrfach in der Bibel. Manchmal bezieht es sich auf die ersten 3,5 Jahre, wie Offenbarung 11,2-3. Manchmal bezieht es sich auf die letzten 3,5 Jahre, wie Offenbarung 12,6+14; Daniel 7,25; Daniel 9,27.

Nach den ersten 42 Monaten wird Jerusalem erobert und der Tempel geschändet. In Daniel 12,11-12 werden aber einmal 1290 und 1335 Tage ab diesem Zeitpunkt angegeben. D.h. einmal 43 Monate und einmal 44,5 Monate. Dann wäre die Gesamtzeit aber länger als 7 Jahre. Nämlich 7 Jahre und 1 Monat oder 7 Jahre und 2,5 Monate.

Die Formulierung "Und von der Zeit an, da das beständige [Opfer] beseitigt und der Gräuel der Verwüstung aufgestellt wird, sind es 1 290 Tage." finde ich zudem etwas verwirrend. 1290 Tage, also 43 Monate bis zu was? Zu was hin? Sind es 1290 Tage bis zur Wiederkunft Jesus? Bis zur Aufhebung der Abschaffung des beständigen Opfers? Bis zur Zerstörung des Standbilds/Gräuel der Verwüstung? Bis hin zur Errichtung des Friedensreichs?

Ich denke die Formulierung "Wohl dem, der ausharrt und 1 335 Tage erreicht!" bedeutet so viel, wie dass damit dann die große Drangsal zu Ende ist. Eine Überlegung war auch, dass es etwas mit Jesaja 66,15-17 und Offenbarung 19,11-16 zu tun hat. Dass der Messias schon da ist, das Gericht aber durch ihn noch weiter geht und alle Gottlosen getötet werden, die sich ihm nicht unterordnen wollen. Dass die 7 Jahre mit dem Kommen von Jesus enden, dass das Gericht bis zur Errichtung des Friedensreichs aber noch weiter geht.

Hat jemand von euch eine schlaue Erklärung für die 1290 und 1335 Tage?

Jesus, Bibel, Endzeit, Offenbarung, antichrist
Kann/konnte sich der Schöpfer uns Menschen so offenbaren, daß wir ihn verstehen?

Oder ist uns dieses Verständnis grundsätzlich versagt?

  1. Vorbemerkung: Ich selber sehe mich als Deist. Das bedeutet, daß ich an einen Schöpfer glaube. Dieser hat sich aber nicht offenbart, und, zumindest allem Anschein nach, kümmert er sich um seine Schöpfung nicht und greift auch nicht in sie ein.
  2. Vorbemerkung: Zu dieser Frage bin ich durch einen Nutzer gekommen, mit dem ich angeblich einen Diskurs über die Bibel führe. Diesen Begriff finde ich aber absolut unpassend, da er nur Monologe führt.
  3. Vorbemerkung: Der Schöpfer ist aus meiner Sicht unendlich groß. Die beiden größten Bibliotheken der Welt (laut Wikipedia, Library of Congress in Washington und British Library in London) würden zusammen nicht ausreichen, um ihn auch nur annähernd zu beschreiben. Mein "Gesprächspartner" ist offensichtlich der Ansicht, ein Buch (die Bibel) würde ausreichen, ihn umfassend zu erklären. Damit schrumpft sein Gott in meinen Augen auf Zwergenniveau.
  4. Vorbemerkung: Ich sehe die biologische Evolution, als ein Werkzeug des Schöpfers, um seine Schöpfung zu erschaffen. Die Evolution "optimierte" aber unser Gehirn für das Überleben in freier Natur, nicht für das Erkennen des Schöpfers. Das hätte keinen Vorteil bei der Vermehrung gebracht.

Für mich ist es unvorstellbar, daß Gott sich in der Bibel so offenbart hat, daß irgendetwas wirklich offenbar wird. Der Nutzer sieht es anscheinend ähnlich, da er meint, man könne die Bibel nur mit Anleitung verstehen.

Aber - wie gesagt - auch mein Gehirn ist nicht auf solche Fragen hin "optimiert". Ich mag Dinge übersehen, falsch bewerten, da mögen Widersprüche sein oder unlogische Folgerungen sein, oder andere Argumentationsfallen.

Es wäre toll, wenn ihr mir die zeigen würdet.

Islam, Christentum, Bibel, Koran, Offenbarung, Schöpfer
Ist der Koran "das offenbarte Gesetz" im Islam?

Hier ein islamisches Auslegungsbuch von vielen. Es deutet das an:

Die Koranauslegung Tafsir al-Jalalayn sagt z.B. zu Sure 88:20:

Was Seine Worte sutihat „flach ausgelegt“ betrifft, deutet dies bei einer wörtlichen Lesart darauf hin, dass die Erde flach ist, was die Meinung der meisten Gelehrten des offenbarten Gesetzes ist, und keine Kugel, wie die Astronomen ... es haben, selbst wenn letzteres nicht den Säulen des Gesetzes widerspricht.

Originaltext:

As for His words sutihat ‘laid out flat’ this on a literal reading suggests that the earth is flat which is the opinion of most of the scholars of the revealed Law and not a sphere as astronomers ahl al-hay’a have it even if this latter does not contradict any of the pillars of the Law.

Die Koranauslegung Tafsir al-Jalalayn "ist eines der bedeutendsten Tafsir-Werke oder Kommentare zum Studium des Korans".

  • https://www.talibeilm.net/tafseers.html

Quelle: Sure 88:20 https://quranx.com/tafsir/Jalal/88.20

Hier der Tafsir zum Betrachten oder download - zu 88:20 scrollen:

  • https://www.altafsir.com/Books/Al_Jalalain_Eng.pdf
  • https://www.esinislam.com/Quran-And-Tafseer/Tafseer-Al-Jalalain-English.htm
  • https://www.darultahqiq.com/tafsir-al-jalalayn-quranic-commentary-by-al-suyuti-and-al-mahalli/
  • https://www.altafsir.com/Books/Al_Jalalain_Eng.pdf
  • https://rissc.jo/wp-content/uploads/2018/11/Tafsir-al-Jalalayn-ebook.pdf
  • Zum Download: https://fonsvitae.com/product/tafsir-al-jalalayn-the-great-commentaries-of-the-holy-quran-series-volume-i/ ||| https://pdfcoffee.com/tafsir-al-jalalayn-with-arabicpdf-pdf-free.html ||| https://www.ebookmela.co.in/download/texts-tafsir-al-jalalayn-english-translation-by-imam-al-suyuti
  • Zur Installation: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tafseer.jalalain.arabic&hl=de_AT
Islam, Gesetz, Gott, Koran, Muslime, Offenbarung, Scharia
Warum ist Matthäus Kapitel 5 eines der missverständlichsten Kapitel in der Christenheit?

Es geht hier um einen Teil der Bergpredigt Jesu Christi:

Matthäus Kapitel 5, 17-20:

17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht. 19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich. 20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit nicht besser ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.

Hier ist ganz zu ersehen das Jesus Christus sagte das eher Himmel und Erde vergehen bevor die Mosaischen Gesetze abgeschafft sind.

Himmel und Erde sind immer noch da.

Außerdem muss Jesus Christus noch eine prophetische Erfüllung bringen, damit das Gesetz nicht mehr gibt.

Er muss nach dem Himmel und Erde vergangen sind, eine neue Erde und einen neuen Himmel schaffen.

Erst dann ist GOTTES Gesetz abgeschafft und alles prophetisch erfüllt.

Warum behaupten einige Christen, das schon alles erfüllt worden sei?

Warum sehen sie nicht das immer noch nicht Himmel und Erde vergangen ist und wir in den Geboten GOTTES wandeln sollten?

Liebe, Hoffnung, Gesetz, Christentum, Bibel, Christen, Glaube, Jesus Christus, Judentum, Offenbarung, Prophet, Prophezeiung, Theologie, Gebot, Bibelstelle, Richtigkeit
Warum wird das Böse wieder auf die Menschheit losgelassen?

Lutherbibel ... (LU17)

DAS TAUSENDJÄHRIGE REICH

201Und ich sah einen Engel vom Himmel herabfahren, der hatte den Schlüssel zum Abgrund und eine große Kette in seiner Hand. 2Und er ergriff den Drachen, die alte Schlange, das ist der Teufel und der Satan, und fesselte ihn für tausend Jahre 3und warf ihn in den Abgrund und verschloss ihn und setzte ein Siegel oben darauf, damit er die Völker nicht mehr verführen sollte, bis vollendet würden die tausend Jahre. Danach muss er losgelassen werden eine kleine Zeit.

Nach der Offenbarung lässt Gott das Böse auf uns los. Kann das wirklich so stimmen?

Bei mir sind üble Dämonen am Werk und ich erlebe ihre Perversionen täglich. Sie sind sexistisch, beleidigend, Menschen verachtent und böse. Sie beleidigen sogar Gott und Jesus!

Ich zumindest kann mir nur schwerlich vorstellen, dass ein guter und gnädiger Gott solche Wesen bewusst auf uns los lässt.

Würde Gott das tun, wäre er dann besser als Satan?

Wer also lässt wirklich diese Wesen auf uns los? Gesetz den Fall die Offenbarung stimmt wie sie biblisch beschrieben steht?

Wie schon erwähnt gibt es das Böse, ich erlebe es täglich. Aber tut das wirklich Gott?

Womit gleichzeitig die Frage auf kommt, ist die Bibel in der Gesamtheit einzig Gottes Wort?

Islam, Kirche, Aliens, Engel, Christentum, Bibel, Dämonen, Glaube, Gott, Heilige Schrift, Jesus Christus, Judentum, Menschheit, Offenbarung, Satan, Schriftsteller, Sexismus
Was haltet ihr von Offenbarung Kapitel 2, Vers 21 bis 23?
Offb 2,21 Ich habe ihr Zeit gelassen umzukehren; sie aber will nicht umkehren und von ihrer Unzucht ablassen.

Hier wird sich an der Lebensweise einer Frau gestört. Ein Religionsbuchschreiber maßt sich an, sich in die privatesten und intimsten Dinge eines Menschen einzumischen. Ja, mehr noch, er nennt es abfällig, Unzucht. Er stellt sich sogar als großzügig dar, indem er behauptet, "Ich habe ihr Zeit gelassen umzukehren".

Welch eine Anmaßung? Als wenn jemand das Recht hätte, sich in die privatesten und intimsten Dinge von anderen Menschen einzumischen? Stellt sich doch die Frage, warum er sich nicht um seine eigene Sexualität kümmert?

Offb 2,22 Darum werfe ich sie auf das Krankenbett und alle, die mit ihr Ehebruch treiben, bringe ich in große Bedrängnis, wenn sie sich nicht abkehren vom Treiben dieses Weibes.

Nun wird er handgreiflich. Er mischt sich nicht nur in das Privatleben ein, sondern wird auch noch gewalttätig. In einer Form, die wenigstens Geschmacksache sein kann. Einfach nur abenteuerlich zu meinen, das das im Sinne eines Gottes ist, der sich selber als "Gott der Nächstenliebe" bezeichnet.

Diesem Gott ist es nämlich völlig egal, wer mit wem, wann, Sex macht, solange es einvernehmlich und verantwortungsvoll ist. Das gehört für diesen Gott nämlich zu den Spielregeln der Nächstenliebe.

Offb 2,23 Ihre Kinder werde ich töten, der Tod wird sie treffen....

Nun kommt der Wahnsinn und das Verbrechen ins Spiel. Weil die Mutter also "Unzucht" betrieben hat, maßt sich der Bibelschreiber das Recht an, völlig unschuldige Kinder zu töten.

Hier fragt man sich dann reflexartig, Was das noch mit Nächstenliebe oder Gerechtigkeit zu tun haben könnte. Wer einen solchen Wahnsinn macht, ist ein dreckiger Verbrecher, und kein Auserwählter von Gott.

Und, das Schlimmste ist ja, das solch ein Dreck auch noch im Neuen Testament steht. Hätte es im Alten Testament gestanden, wäre es vielleicht gar nicht aufgefallen. Dort stehen mehrere solcher Texte.

Nun gut, ich kann mich ja irren. Vielleicht seht ihr das ja anders?

In der Bibel dürfen solche Texte stehen. Das ist Wahrheit. 52%
Andere Meinung 19%
Wegen solcher Texte sollte man die Bibel auf den Index stellen. 14%
Diese Texte zeigen eindeutig, das Menschen geschrieben haben. 14%
Solche Texte gehören nicht in ein Religionsbuch. 0%
Zeigt eindeutig, das Gott fast nichts mit der Bibel zu tun hat. 0%
Religion, Sexualität, Bibel, Nächstenliebe, Neues Testament, Offenbarung, Philosophie, Soziologie Gesellschaft
Wie würdet ihr die Chronologie in der Offenbarung einteilen?

Die Frage richtet sich zur Abwechslung auch an Nicht-Christen. Jedoch nur an solche die die Offenbarung gelesen haben und eine begründete Antwort geben können.

Ich höre immer wieder, dass in der Offenbarung nicht alles chronologisch zu verstehen sei. Aber ganz ehrlich: Ich versteh nicht warum.

Wie ich die Chronologie der Offenbarung einteilen würde:

  1. Kapitel 1-3 sind Sendschreiben an damalige Gemeinden(die aber natürlich auch für uns wichtig sind)
  2. In Kapitel 4-5 gibt es einen (allgemeinen) Einblick in den Himmel
  3. In Kapitel 6 gibt es einen Gesamtüberblick über die Endzeit und Drangsal, auch das was sich schon erfüllt hat/noch erfüllt.
  4. Kapitel 7 die Versiegelung der 144.000 vor der Drangsal(bis Vers 8) und eine kleine Vorschau auf das Ende der Drangsal(ab Vers 9)
  5. Ab Kapitel 8 werden die 7 Jahre Drangsal (im Großen und Ganzen)chronologisch beschrieben:

1-7 Posaune(Zahlen sind chronologisch), Kap 11(7.Posaune) endet mit: 19 Und der Tempel Gottes im Himmel wurde geöffnet, und die Lade seines Bundes wurde sichtbar in seinem Tempel. Und es geschahen Blitze und Stimmen und Donner und ein Erdbeben und ein großer Hagel.

Kap 12 beginnt mit: 1 Und ein großes Zeichen erschien im Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen, und auf ihrem Haupt eine Krone mit zwölf Sternen.

Das scheint durchaus ein Ereignis zu sein, bzw 2 aufeinander folgende Ereignisse. Auch die in kap. 13 folgende Beschreibung des Antichristen scheint noch dazu zu gehören:

Kap. 12 endet mit: 18 Und ich stellte mich auf den Sand des Meeres.

Kap. 13 beginnt mit: 1 Und ich sah aus dem Meer ein Tier aufsteigen,...

Auch diese beiden Verse scheinen in direkter Verbindung zueinander zu stehen.

Dann später 3 Engel(chronologische Reihenfolge) die Gericht ankündigen, 7 Zornschalen(chronologische Reihenfolge), usw.

Kap 18 beginnt mit: 1 Und nach diesem sah ich

Auch hier ist eindeutig eine chronologische Reihenfolge erkennbar.

Ich sehe einfach keinen Grund warum die Offenbarung nicht chronologisch sein sollte.

Wie seht ihr das und könnt ihr eure Ansicht begründen?

Danke.

LG

Christentum, Bibel, Glaube, Gott, Offenbarung
Treffen alle sieben Schalen in der Offenbarung auf Heute zu?

Viele Merkmale deuten auf die heutige Zeit.Die Vision von Johannes in der Offenbarung der Bibel berichtete von 7 Siegeln und 7 Trompeten. Danach, als drittes großes Gericht von Gott über die ihn ablehnende Menschheit kommen 7 Schalen, die von Engeln der Reihe nach ausgegossen werden.

Johannes schrieb vor 2.000 Jahren in seiner Vision über das letzte Gericht, das Gott über die ungehorsamen Menschen bringt: „Dann sah ich ein anderes Zeichen am Himmel, groß und wunderbar. Ich sah sieben Engel mit sieben Plagen, den sieben letzten; denn in ihnen ereicht der Zorn Gottes sein Ende.“ [Offenbarung Kapitel 15, Vers 1]

• Die 1. Schale

Menschen, die das Zeichen des Tieres angenommen haben und sein Standbild angebetet haben, werden von einem schlimmen Geschwür befallen.

Offenbarung Kapitel 16, Vers 2

• Die 2. Schale

Das Meer wird zu Blut. Alle (!) Lebewesen im Meer sterben.

Offenbarung Kapitel 16, Vers 3

• Die 3. Schale

Alle Flüsse und Quellen auf der Erde werden zu Blut.

Offenbarung Kapitel 16, Vers 4

• Die 4. Schale

Die Strahlung der Sonne intensiviert sich, so daß die Hitze die Menschen versengt: „Und die Menschen verbrannten in der großen Hitze.“

Offenbarung Kapitel 16, Verse 8 – 9

• Die 5. Schale

Finsternis breitet sich über der Erde aus. „… die Menschen zerbissen sich vor Angst und Schmerz [siehe Geschwür bei 1. Schale] die Zunge.“

Offenbarung Kapitel 16, Verse 10 – 11

• Die 6. Schale

Der Fluß Euphrat (der größte Strom Vorderasiens) trocknet aus (vielleicht dann durch Talsperre in der Türkei verursacht). So ist es Armeen aus dem Osten möglich, gegen Israel vorzurücken.

Die anderen Armeen der Welt bereiten sich — unter dämonischem Einfluß — zum Weltkrieg vor.

Kapitel 16, Verse 12 – 16

• Die 7. Schale

Blitze, Donner, das größte bisher jemals stattgefundene Erdbeben findet statt. Städte weltweit zerfallen in Trümmer, ganze Inseln gehen unter und Berge verschwinden. „Gewaltige Hagelbrocken“ — zentnerschwer! — fallen vom Himmel auf die Menschen herab.

Offenbarung Kapitel 16, Verse 17 – 21

Bibel, Offenbarung
Ist der Antichrist wirklich ein Mensch?

Die große Bedrängnis

15 Wenn ihr nun sehen werdet den Gräuel der Verwüstung stehen an der heiligen Stätte, wovon gesagt ist durch den Propheten Daniel (Daniel 9,27; 11,31) – wer das liest, der merke auf! –, 16 alsdann fliehe auf die Berge, wer in Judäa ist; 17 und wer auf dem Dach ist, der steige nicht hinunter, etwas aus seinem Hause zu holen; 18 und wer auf dem Feld ist, der kehre nicht zurück, seinen Mantel zu holen. 19 Weh aber den Schwangeren und den Stillenden in jenen Tagen! 20 Bittet aber, dass eure Flucht nicht geschehe im Winter oder am Sabbat. 21 Denn es wird dann eine große Bedrängnis sein, wie sie nicht gewesen ist vom Anfang der Welt bis jetzt und auch nicht wieder werden wird. 22 Und wenn jene Tage nicht verkürzt würden, so würde kein Mensch gerettet werden; aber um der Auserwählten willen werden diese Tage verkürzt. 23 Wenn dann jemand zu euch sagen wird: Siehe, hier ist der Christus!, oder: Da!, so sollt ihr's nicht glauben. 24 Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten aufstehen und große Zeichen und Wunder tun, sodass sie, wenn es möglich wäre, auch die Auserwählten verführten. 25 Siehe, ich habe es euch vorausgesagt. 26 Wenn sie also zu euch sagen werden: Siehe, er ist in der Wüste!, so geht nicht hinaus; siehe, er ist drinnen im Haus!, so glaubt es nicht. 27 Denn wie der Blitz ausgeht vom Osten und leuchtet bis zum Westen, so wird auch das Kommen des Menschensohns sein. 28 Wo das Aas ist, da sammeln sich die Geier.

Leben, Gefahr, Religion, Christentum, Bibel, Glaube, Jesus Christus, Menschheit, Offenbarung, Satan, Teufel, Weltuntergang, Täuschung, antichrist
Könnte es sein, das Gottvater, JHWH, mit Jesus gar nichts zu tun haben will?

Mein Gott ist der JHWH aus der Bibel, Matthäus, Kapitel 22, Vers 36-40, der Gott der Nächstenliebe. Er hat mir eindeutig gesagt, das es Jesus, wie er in der Bibel beschrieben wird, nicht gibt, und nie gegeben hat.

Insbesondere die ganzen Ausführungen in der Offenbarung, sind für Gott, frei erfundene Behauptungen, die in keiner Weise der Wahrheit entsprechen. So wie sich in der Bibel, das Fortbestehen der Erde vorgestellt wird, passt es Gott, überhaupt nicht in die Schöpfung.

Insbesondere dieses Märchen von der Ewigkeit, ist für Gott (JHWH), eine Vorstellung, die von solcher Dummheit zeugt, das sie wohl wirklich nur von Menschen stammen kann.

Gott weis ganz genau, das die Erde in ca. 4,5 Milliarden Jahren, von der Sonne als Roten Riesen geschluckt wird, und damit alle Paradiese am Ende sein werden.

Das Schlimmste, und worüber sich JHWH auch am meisten aufregt, ist die Unterstellung, das er einen Sohn gezeugt hat, der dafür vorbestimmt war, für die Sünden der Menschen, auf die bestialischste Weise, die man sich vorstellen kann, gequält und ermordet zu werden. Und, das auch noch auf seinen nachdrücklichen Wunsch hin. Ja, JHWH soll auch noch, seine größte Freude daran gehabt haben.

Dies ist umso verwerflicher, weil JHWH, der Gott der Nächstenliebe ist. Als wenn ein Gott der Nächstenliebe gefallen daran hätte, das ein völlig unschuldiger Mensch, für die Sünden anderer, auf diese Art und Weise ermordet wird?

Für mich ist die Sache klar. Ich glaube meinem Gott mehr, als jedem Religionsbuch.

Gott ist überzeugt, das es Jesus wie in Bibel gibt. 75%
Andere Vorstellung, Verhältnis Gott und Jesus 25%
Für Gott ist Jesus ein Märchen. 0%
Religion, Jesus, Christentum, Paradies, Psychologie, Ewigkeit, Offenbarung, Sünde, Philosophie und Gesellschaft
Welche Stadt ist die Stadt mit den sieben Hügeln von der Offenbarung?

Gemeinhin heißt es, das sei Rom, aber das leuchtet mir nicht ein.

Denn es heißt, dass Gottes Volk in der Stadt war - und das sind die israelitischen Juden und nicht Christen oder Konvertiten.

Offb 18,4 Und ich hörte eine andere Stimme vom Himmel her sprechen: Geht fort aus ihr (der Frau/Stadt), mein Volk, damit ihr nicht teilhabt an ihren Sünden und nicht getroffen werdet von den Plagen, die über sie kommen!

Und Rom wäre zu kurz gegriffen, da dann die orthodoxe Kirche und die Ostkirche nicht inbegriffen wären. Es wäre nicht plausibel, dass diese der rk Kirche sehr entsprechende Kirche nicht vom Gericht ereilt würde.

Ich denke, die Stadt mit den sieben Hügeln ist Jerusalem.

Einwendungen:
Offenbarung 17,9 sagt: „Hier ist Sinn, zu dem Weisheit gehört! Die sieben Häupter sind sieben Berge, auf denen die Frau sitzt, und es sind sieben Könige.“ Viele Bibelkommentatoren verbinden diese Passage mit der römisch-katholischen Kirche, weil in der Antike die Stadt Rom als „Stadt der sieben Hügel“ bekannt war, weil es dort sieben markante Hügel Berge gibt, die die Stadt umgeben. Allerdings erklärt Vers 10, dass die sieben Berge sieben Königreiche repräsentieren, fünf sind bereits untergegangen, eines besteht und eines entsteht erst noch. Daher kann die „Hu re von Babylon” nicht exklusiv auf Rom verweisen.

GotQuestions

Religion, Tiere, Stadt, Christentum, Jerusalem, Offenbarung, Rom, antichrist
Wo liegt eigentlich die Stadt Philadelphia der Offenbarung?

Wie kommt es eigentlich, dass wenn in der Offenbarung 3 Kapitel 3 die Verse 7 bis 12 steht, dass man das neue Jerusalem, so verstehe ich zumindest den Vers 12, in der Stadt Philadelphia finden wird, ich glaube allerdings, dass es sich nicht um die Stadt Philadelphia in den USA handeln dürfte, die existierte damals wohl noch nicht, alle nach Jerusalem schauen? Und wo lag damals eigentlich Philadelphia?

Offenbarung 3,7-12

dem Engel der Gemeinde in Philadelphia schreibe: Das sagt der Heilige, der Wahrhaftige, der da hat den Schlüssel Davids, der auftut, und niemand schließt zu, und der zuschließt, und niemand tut auf: 8 Ich kenne deine Werke. Siehe, ich habe vor dir eine Tür aufgetan, die niemand zuschließen kann; denn du hast eine kleine Kraft und hast mein Wort bewahrt und hast meinen Namen nicht verleugnet. 9 Siehe, ich werde einige schicken aus der Versammlung des Satans, die sagen, sie seien Juden, und sind's nicht, sondern lügen. Siehe, ich will sie dazu bringen, dass sie kommen sollen und zu deinen Füßen niederfallen und erkennen, dass ich dich geliebt habe. 10 Weil du mein Wort von der Geduld bewahrt hast, will auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung, die kommen wird über den ganzen Weltkreis, zu versuchen, die auf Erden wohnen. 11 Ich komme bald; halte, was du hast, dass niemand deine Krone nehme! 12 Wer überwindet, den will ich machen zum Pfeiler in dem Tempel meines Gottes, und er soll nicht mehr hinausgehen, und ich will auf ihn schreiben den Namen meines Gottes und den Namen der Stadt meines Gottes, des neuen Jerusalem, das vom Himmel herniederkommt von meinem Gott, und meinen Namen, den neuen. 13 Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt!

Religion, Christentum, Bibel, Glaube, Jerusalem, Jesus Christus, Offenbarung
Offenbarung 2, 20 - Lesen!?

ich habe lange darüber nachgedacht, was hier Götzenopfer bedeuten könnte und warum Jesus das Wort "weniges gegen dich" benutzt, anstatt wie davor (in Offb. 2,4), das Wort klar "(ohne weniges) gegen dich" auszusprechen, und warum er hier nicht gleich von Hurerei sondern von Unzucht spricht.

Da kam mir ein Gedanke, dass Götzenopfer Belustigungen wie schlechte Filme/Serien, Lieder, Partys etc. sind, die viele (lauwarme) Christen heute mitmachen.

Auch bin ich zum Entschluss gekommen, dass Unzucht wohl die heute auch unter den Christen unbemerkt weit verbreitete Selbstbefriedigung bedeutet. Denn Christen würden nicht gleich Hurerei (was eigentlich auch Ehebruch wäre, richtig?) treiben.

Auch war ich überrascht, dass Jesus gutmütig das Wort "weniges" einbaut. Also muss beispielsweise "die erste Liebe verlassen" (Offb. 2,4) viel gewichtiger sein? Eigentlich Logisch.

Übrigens: Wenn jetzt jemand denkt, dass es nicht ganz schlimm wäre was über diese Gemeinde gesagt wurde; Jesus sagt im folgenden gleich darauf, dass solche große Strafen in diesem irdischen Leben haben werden; Wie ich lese, denke ich, gehen solche aber nicht mit anderen Ungläubigen verloren. Vergleiche 1Kor 11,32

Aber, was haltet ihr davon?

Jesus, Kreuz, Christentum, 10-gebote, Befreiung, Ehebruch, Ende, Erlösung, Glaube, Gott, Heilige Schrift, Offenbarung, Sünde, Gebot, Götzen, Sündenvergebung, Zehn Gebote, 6. gebot
Offenbarung 9 - Auslegung. Wer ist Abaddon bzw. Apollyon und wer ist der gefallene Engel. Mich würden Meinungen von Christen dazu interessieren?
Offb 9,11 Sie haben über sich einen König, den Engel des Abgrundes; sein Name ist auf Hebräisch Abaddon, und im Griechischen hat er den Namen Apollyon.
Offb 9,1 Und der fünfte Engel posaunte: Und ich sah einen Stern, der vom Himmel auf die Erde gefallen war; und es wurde ihm der Schlüssel zum Schlund des Abgrundes gegeben.
Mit "Sie in Vers 11 sind folgende Wesen gemeint:
Und aus dem Rauch kamen Heuschrecken hervor auf die Erde, und es wurde ihnen Macht [1] gegeben, wie die Skorpione der Erde Macht haben.
Und es wurde ihnen gesagt, dass sie nicht dem Gras der Erde, auch nicht irgendetwas Grünem, auch nicht irgendeinem Baum Schaden zufügen sollten, sondern den Menschen, die nicht das Siegel Gottes an den Stirnen haben.

Ich habe folgende Aussage dazu gefunden die ich für plausibel halte:

Apollyon ist die griechische Übersetzung des hebräischen Namens Abaddon ( abaddon), was „Verderber" bedeutet. Er ist der König der Heuschrecken aus dem bodenlosen Abgrund, und Herrscher über die Zerstörung anrichtenden Heere, die hieraus hervorkommen. Er trägt eines der Wesensmerkmale Satans

https://www.bibelkommentare.de/

Danach ist Abaddon entweder Satan selbst oder ein Dämon und Diener Satans.

Welche Erklärungen haben andere Christen hierzu noch und wie ist ihre Meinung dazu.

Ein Grund dieser Frage oder besser Nachfrage ist, dass hier von einigen behauptet wird, dass der gefallene Stern Jesus Christus sei und auch Abaddon wäre Jesus Christus. Ich höre zum ersten Mal davon, dass eine "christliche" Gruppe Jesus mit Abaddon gleichsetzt, der wie im Vers "der Engel des Abgrundes" ist.

In diesem Abgrund ist auch das wilde Tier:

Offb 11,7 Wenn sie ihren Auftrag als Zeugen erfüllt haben, wird das Tier, das aus dem  Abgrund heraufsteigt, Krieg mit ihnen führen, sie besiegen und töten.

Das mit dem Abgrund der Ort gemeint ist wo Satan ist zeigt sich später

Offb 20,1 Dann sah ich einen Engel vom Himmel herabsteigen; auf seiner Hand trug er den Schlüssel zum  Abgrund und eine schwere Kette.
Offb 20,3 Er warf ihn in den  Abgrund, verschloss diesen und drückte ein Siegel darauf, damit der Drache die Völker nicht mehr verführen konnte, bis die tausend Jahre vollendet sind. Danach muss er für kurze Zeit freigelassen werden.

Ein Engel Gottes verschließt im Auftrag Gottes den Abgrund, damit Satan nicht frei kommt. Wie kann also Jesus der König eben dieses Abgrundes sein?????

Religion, Bibel, Offenbarung, Philosophie und Gesellschaft
Gibt es außer den ZJ noch anderen Sekten die Jesus mit dem Dämon Abaddon/Apollyon gleichsetzen?

Anscheinend behaupten Zeugen Jehovas dass in Offenbarung 9 der Engel aus dem Abgrund, der Abaddon/Apollyon genannt wird, Jesus Christus sei.

Hier auf einer christlichen Seite wird folgendes gesagt:

Abaddon/Apollyon wird auch als anderer Name für Satan/Teufel verwendet. Allerdings scheint die Bibel Satan/Teufel von Apollyon zu unterscheiden. Satan/Teufel finden wir später in Offenbarung, wenn er für 1000 Jahre in der Hölle eingesperrt wird (Offenbarung 20,1-3). Dann wird er freigelassen und richtet verheerende Schäden auf der Erde an (Verse 7-8) und erhält am Ende seine finale und ewige Strafe (Vers 10). Abaddon/Apollyon ist wahrscheinlich einer von Satans Untertanen, ein zerstörender Dämon und einer der "Mächtigen und Gewaltigen", wie in Epheser 6,12 erwähnt.
https://www.gotquestions.org/Deutsch/abaddon-apollyon.html

Hier noch eine andere Aussage einer christlichen Seite

Im Neuen Testament jedoch wird der „Engel des Abgrunds“ mit „Abaddon“ und Apollyon bezeichnet, was „Verderber“ bedeutet. Dieser schreckliche Engel des Abgrunds ist Herr über die dämonischen „Heuschrecken“ (Offenbarung 9,7-11)
Es ist der Ort, wo Satan und sein Engelheer ihr Reich haben. Hier in Offenbarung 9,11 ist es Satan selbst, der als Abaddon und Apollyon bezeichnet wird
https://www.bibel-offenbarung.org/index-biblischer-symbole/a/abaddon-abgrund.html

Bibelkommentare sieht es genauso

Apollyon ist die griechische Übersetzung des hebräischen Namens Abaddon (abaddon), was „Verderber" bedeutet. Er ist der König der Heuschrecken aus dem bodenlosen Abgrund, und Herrscher über die Zerstörung anrichtenden Heere, die hieraus hervorkommen. Er trägt eines der Wesensmerkmale Satans (Off 9,11).

Der Kontext und die Namen machen ziemlich deutlich klar, dass mit Abaddon ein böser Engel gemeint ist, ein Diener Satans oder Satan selbst. Warum Zeugen Jehovas also behaupten dass sei Jesus ist mir schleierhaft.

Kennt jemand noch eine andere Gruppe, die so etwas behauptet?

Zeugen Jehovas, Bibel, Jesus Christus, Offenbarung

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