Wenn Gott gerecht ist, dann muss er auch mind. so BRUTAL sein, wie wir Menschen?
Ich persönlich verbinde mit Gott: LIEBE, GERECHTIGKEIT (bezogen auf das Gericht) usw.
Und wenn ich mir dann Bibelstellen anschaue wie 1. Samuel oder Mose...., wo ein gesamtes Volk vernichtet wurde, da sie die Israeliten angegriffen haben und auch Babys usw geopfert haben + 400 Jahre lang Zeit hatten sich zu verändern und zusätzlich die AKUTELE Zeit mir anschaue... zu was Menschen in der LAGE sind.
Dann muss auch GOTT mind. diese Brutalität ausüben, wenn er wirklich gerecht ist oder nicht?
🔴Ich finde: GOTT wird immer romantisiert, aber er ist auch BRUTAL und das ist auch gut so. Was denkt ihr darüber?
19 Stimmen
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Lies mal Hiob 40,6-14.
Hiob hatte ne ähnliche Überlegung.
Jehova erwiderte Hiob dann aus dem Sturm: 7 „Mach dich bitte bereit wie ein Mann. Ich werde dich befragen und du unterrichte mich. 8 Willst du meine Gerechtigkeit infrage stellen? Willst du mich verurteilen, damit du im Recht bist? 9 Hast du einen so starken Arm wie der wahre Gott? Kannst du mit deiner Stimme donnern wie er? 10 Schmück dich bitte mit Pracht und Majestät. Kleide dich mit Würde und Glanz. 11 Lass deinen heftigen Zorn heraus. Sieh dir jeden Überheblichen an und erniedrige ihn. 12 Sieh dir jeden Überheblichen an und demütige ihn. Tritt die Bösen an Ort und Stelle zu Boden. 13 Verbirg sie alle im Staub. Halte sie am verborgenen Ort gefangen. 14 Dann werde selbst ich zugeben, dass deine rechte Hand dich retten kann.
Gottes Gerechtigkeit in Frage zu stellen, bringt nix.
Und deshalb kann ich nicht an den christlichen Gott glauben, oder diesen anfangen anzubeten, da wenn ich diesen Anbete ich meine eigene menschliche Natur verneine und verteufele.
Die Liebe eines Gottes welcher nicht verachten kann, ist NICHTS wert. Ein Gott der jeden Menschen gleichermaßen liebt, ist kein gerechter Gott. Ein Gott welcher Sünder in den Himmel lässt, wenn sie um Vergebung betteln, aber jemanden, der sich bereits schuldig fühlt, da er nicht gut genug ist, geht in die Hölle, obwohl er sein bestes gegeben hat? Ein solcher Gott ist es nicht mal Wert zu ignorieren.
Und ich bin noch weniger Freund vom Islam, welcher sogar andersgläubigen den Glauben absprechen und als "ungläubige" bezeichnen.
Der Unterschied zu anderen Religionen ist, dass jemand nicht durch Gnade, sondern durch ihre guten Leistungen belohnt werden. Das Gnadenprinzp ist reiner Kommunismus. Solange man der Partei folgt, wird man belohnt, egal wie gierig und ausbeuterisch du als Mensch bist und warst.
Und in welcher Religion hast du das und welcher ,,Gott" bietet dir das?
In welcher anderen Religion (außer dem Islam) ist das nicht so?
Du hast Karma im Buddhismus, und in vielen (den meisten) polytheistischen Religionen musstest du durch deine Taten ins Paradies gelangen.
Auch im Judentum kamst du nicht in den Himmel, wenn du schlechte Taten begehst, obwohl du überzeugt gläubig warst. Das ist gerechtigkeit.
Im Judentum sind Mörder durch Gottes Gnade und Glaube bereits in Paradies gekommen.... Im Buddismus wird ein böser Mensch nur begrenzt ,,bestraft", aber er wird nie wirklich gerichtet.
Er kommt vllt als ein Tier und richtet weiter schaden an :)
Welche kamen denn ins Paradies? Nenn mal welche.
Warum würde ich wollen, dass jemand auf Ewigkeit bestraft wird, ohne eine Möglichkeit sich zu bessern? Ist das gerecht?
Dadurch siehst du in den ganzen Abrahamischen Religion die Gnade durch Gott.
1. David- Sünde: Ehebruch mit Batseba und Mord an ihrem Mann Uria (2. Samuel 11).
- Gnade: Er bereute aufrichtig (Psalm 51) und wurde von Gott weiterhin als „Mann nach seinem Herzen“ bezeichnet (1. Samuel 13,14).
- Sünde: Sie war eine Prostituierte in Jericho (Josua 2,1).
- Gnade: Sie glaubte an den Gott Israels, versteckte die israelitischen Spione und wurde gerettet. Sie ist sogar in der Linie Jesu erwähnt (Matthäus 1,5).
- Sünde: Er war ein extrem böser König von Juda, der Götzendienst betrieb, Menschenopfer darbrachte und viel Unheil anrichtete (2. Chronik 33,1-10).
- Gnade: In Gefangenschaft demütigte er sich vor Gott, bereute und wurde wiederhergestellt (2. Chronik 33,12-13).
- Sünde: Er tötete einen Ägypter (2. Mose 2,11-12).
- Gnade: Gott berief ihn trotzdem als Führer Israels und sprach direkt mit ihm.
- Sünde: Er half beim Götzendienst mit dem goldenen Kalb (2. Mose 32).
- Gnade: Gott setzte ihn dennoch als ersten Hohepriester ein.
🔴Viele Christen glauben nicht an das ewige Leid in der Hölle, sondern viele sehen auch den EWIGEN TOD (durch Jesus genannt)
Ok, so möchte ich fragen: Wären diese Leute im Christentum in den Himmel gekommen, hätten sie sich Jesus bekehrt? Wenn ja, was macht das Christentum besser als die Juden? Wenn nein, wie hätten diese Leute Gnade kriegen können?
Und ich würde mich über vieles hiervon streiten, da bei einigen dieser Fälle die "Sünden" klar den Leistungen untersprechen.
Und ja, mir ist egal ob es ewiges Leid ist oder ewiger Tod, mir sind die beiden verschiedenen Theorien bekannt. Wenn Gott mich nicht mit dem Teil den ich von mir am meisten Liebe nicht akzeptieren kann, werde ich auch deinen Gott nicht akzeptieren.
Im Christentum hat Gott einen Weg geschaffen, wie Menschen erlöst werden (Durch Jesus Christus)
Es gibt genug Prophezeiungen im AT dazu: Daniel 9, Jesaja 53, Micha 5,1.
Das Christentum ist keine extra Religion, sondern das Versprechen Gottes an den Juden... es wurde somit erfüllt.
Paulus schreibt auch, dass jeder Mensch in seinem Herzen die Gesetze hat... das ist die Moral die uns bekannt ist und wenn jemand nie was davon gehört hat,dann wird er nach dem GERICHTET was er mit diesem Gesetz im Herzen tat.
Die Juden trauen nur dem AT,aber das ist nicht vollständig.....Das Judentum ignoriert die Prophezeiungen zu Jesus, aber das steht sogar im AT, dass die Juden den Messias nicht erkennen werden und ihn töten werden (JESAJA 53)
Wow.
Wäre ich Jude wären deine Argumente vielleicht sogar interessant für mich.
Ich bin durchaus damit vertraut.
Jedoch habe ich bereits Probleme mit Yahweh und noch mehr mit Gott.
Genau und das ist halt das anders Thema :) Yahweh hat uns einen freien Wille gegeben, damit wir uns nicht gezwungen sehen: IHN ZU LIEBEN....
YAHWEH steht auch nicht immer vor deiner Türe und macht dir DRUCK, sondern er lässt dich finden und wenn du rufst, dann wir er sich zeigen.
Das ist der RESPEKT..... gegenüber den freien WILLEN.
Aber es gibt Menschen die machen schreckliches mit diesem FREIEN WILLEN... ich habe Gestern ein Beitrag zu einem Massenmord (ohne REUE) gelesen und da ist die GERECHTIGKEIT, wenn diese Person gerichtet wird und nicht nach dem TOD nur ein kleiner MINUSPUNKT ist :)
Wenn dieser MASSENMÖRDER am Ende des Lebens den selben Ausgang wie du hat: DANN IST DAS NICHT GERECHT :)
Deswegen ist ein Gott so wichtig... neben der Schöpfung, muss das Gericht entscheiden, damit du nicht einfach so damit durchkommst.
Ich Glaube an einen Gott. Ich bin sogar fest davon überzeugt, dass es einen gibt.
Ich wollte vom Christentum lernen, wie ich zu glauben habe, von den Traditionen der Vergangenheit und den lehren der Bibel lernen.
Aber ich habe gemerkt, dass die Seite an mir, welche ich am meisten Liebe, die die für mich in meinen schlimmsten Zeiten für mich da war, im sterben lag.
Indem ich mich Gott genähert habe, ist mein Ego, mein Narzisst und alles was vom Christentum als Sündhaft empfunden wird in mir langsam verbrannt.
Lieber gehe ich mit diesem Teil von mir unter, als von ihm getrennt zu werden. Denn am ende war dieser für mich da, und Gott musste ich erst Suchen, und feststellen, dass dieser Gott nicht mein Gott ist.
Richtig. Den Standard setzen nicht wir, denn das tat Luzifer auch. Das mit dem EGO ist ein großes Ding und davon sind wir alle betroffen.
Und du?
Was würdest du mir denn Raten, von dem was ich dir beschrieben habe?
Wie kann ich noch an so einen Gott glauben, welchem ich nie würdig werden kann, außer ich werde mir selbst unwürdig?
Das ganze akzeptieren und dein Ego runterfahren. Wir alle sind egoistisch und daran ist schwer was zu ändern, aber die Bemühung ist wichtig.
Ist ein schweres Thema, aber das Leid dieser Welt kommt vom EGO und wenn du WELTWEIT blickst, dann siehst du, dass der Haupttäter das EGO ist.
Gott siehst das Ego nicht umsonst als problematisch an. Der Satan wurde stolz auf sich und sein EGO wurde groß.. da wollte er größer als Gott sein und rebellierte.
Ich habe nie so viel Leid gespürt, wie in meinem "Egotod", wie ich ihn beschrieben habe.
Dein Ego muss nicht sterben... das muss man für Buddha oder so machen.
JESUS (GOTT) sagte bereits:
(Matthäus 22:37-39.)
,,Er antwortete ihm: „Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen, mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Denken.
38 Dies ist das wichtigste Gebot, das obenan steht.
🟢39 Ein zweites aber kommt ihm gleich: ‚Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst!‘
In diesen ZWEI GEBOTEN steckt das ganze GESETZ!"
Jetzt musst du mir verraten, wenn dein EGO stirbt.... wie willst du andere LIEBEN? Bei YAHWE geht es nicht um den EGO-TOD, sondern du sollst mit deinem EGO: GUTES TUN. Gotte schenkte uns dieses EGO... und wir müssen vorsichtig damit sein.
Was meinst du genau mit Ego?
Im Buddhistischen soll man das Selbst, das "Ich" vollständig aufgeben. In der Psychologie ist das Ego enger definiert.
So wie ich es verstehe, gehört zum Beispiel "Moral" nicht zum Ego.
Aber soll ich meinen Sadismus, meinen Narzissmus, etc. etwa nicht bekämpfen?
Die Moral kommt für uns Christen aus dem Gesetz was in unseren Herzen geschrieben ist! Dein Ego bestimmt, ob es bei seinen ENTSCHEIDUNGEN dies beachtet oder nicht und genau so werden Menschen gerichtet, die nichts von Gott wissen (beispiel im tiefsten Sumpf in Brasilien usw) 😁
Sadismus und Narzissmus gehört zu den Dingen, die schlecht sind und zu diesem LEID beitragen und dadurch ist das schlecht!
Ich kann mich von diesen Sachen die ihr "Sündhaft" nennt nicht verabschieden.
Ich leide mehr ohne sie.
Sie waren für mich in den schlimmsten Zeiten da.
Würde ich sie für das Christentum aufgeben, würde ich mich selbst aufgeben.
Das bist nicht du selbst :) Das ist dein Fleisch. Bei uns Christen ist das Fleisch die Sünde... der Geist in uns ist rein und möchte das GUTE, aber das Fleisch bringt uns zu Sünde.
Du bist aber nicht dein FLEISCH, denn wenn du stirbst: verlässt du diesen Körper.
Ich verstehe das ganze schon... es ist verdammt schwer und und für mich waren auch einige Sachen schwer, aber durch Gott kannst du das ändern. Er erwartet nicht, dass du das alles schaffst.. Frag ihn und bete.
Ich habe z.B Heute jemandem etwas schlechtes gewünscht.... ich wollte das nicht, aber es kam in mir und ich habe gebetet und es verschwand. Das ist unser Ego. Es gibt um etwas geschäftliches und diese Person hat nicht das gemacht,was ich in dem Moment wollte
Inwiefern ist meine Selbstliede und meine Liebe die Leute die ich Verachte leiden zu sehen? Inwiefern ist meine Freude Teil meines Fleisch?
Die Lust, Begierde, und mehr ist vielleicht unser Fleisch. Das was Materielles begiert.
Aber ich sage dir, dieser Teil von mir hat nie etwas begiert, außer mich zu tragen. Was ist hieran "Fleisch"...
Leider ja, nach dem Sündenfall war die Menschheit bereits verdorben. Dann die tyrannischen Ägypter und die Götzenanbeter Molochs, die Kinder geopfert haben...
Jesus Christus hat auch die Händler und Wechsler mit einer Geißel aus dem Tempel in Jerusalem gejagt, weil sie eine Räuberhöhle daraus gemacht hatten.
Hallo LernQuelle,
wenn wir etwas, was Gott tut, von unserem unvollkommenen menschlichen Standpunkt aus als unrechtmäßig bezeichnen, dann sollten wir folgendes in Betracht ziehen: Unsere Sichtweise ist begrenzt und wir kennen nicht immer alle Aspekte, die Gott zu dem einen oder anderen Handeln bewegt.
Ja, manchmal sind uns die Beweggründe für sein Handeln schlichtweg unbekannt. Eines steht aber aus Sicht der Bibel fest: Gott handelt niemals unrecht! So lesen wir im Buch Hiob:
„Für den wahren Gott ist es undenkbar, schlecht zu handeln. Für den Allmächtigen ist es unvorstellbar, etwas Verkehrtes zu tun“ (Hiob 34:10).
Wie aber lässt sich das dann mit dem Töten vereinbaren? Nun, Gott sieht das menschliche Leben zweifellos als sehr wertvoll an. Wenn er tötet, dann tut er das nicht aus mangelndem Respekt vor dem Leben, sondern weil es einen tieferen Grund dafür gibt. Aber welcher sollte das sein?
Hier gilt es, etwas sehr Grundsätzliches zu bedenken: Gott ist der Ursprung oder die Quelle jeglichen Lebens (siehe Psalm 36:9). Daher hat er auch das alleinige Verfügungsrecht über jegliches Leben! Das heißt aber nicht, dass Gott nach Gutdünken über menschliches Leben entscheidet. Was aber könnte dann der tieferer Grund dafür sein, dass Gott hier und da Einzelpersonen oder sogar ganze Völker gerichtet hat?
Einer Antwort kommt man näher, wenn man an den Anfang der Menschheit zurückgeht. Der Mensch wurde ursprünglich geschaffen, um ewig zu leben. Er sollte nur dann sterben, wenn er gegen Gott sündigen würde. Davon kann man den Grundsatz ableiten, dass es einen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Sünde und Tod gibt (siehe Römer 5:12).
Anders ausgedrückt: Ohne Sünde würde es den Tod gar nicht geben, was auch bedeutet, dass Gott niemals je einen Menschen getötet hätte. Allerdings zog die Sünde auch den Tod nach sich, wie es in diesem Schriftext heißt:
Denn der Lohn, den die Sünde zahlt, ist [der] Tod (Römer 6:23).
Wenn man den Gedanken weiterführt, erkennt man, dass vom Standpunkt Gottes aus niemand, der sündigt, das Recht hat, überhaupt am Leben zu sein! Dass Gott es Adam und Eva nach dem Sündenfall dennoch gestattete, Kinder hervorzubringen, war ein Ausdruck seiner Liebe und Güte. Hätte Gott allein nach Recht und Gerechtigkeit gehandelt, dann wäre erst gar keine Menschheitsfamilie entstanden! Adam und Eva wären kinderlos gestorben und es gäbe uns gar nicht.
Gott hat sich aber aus Liebe anders entschieden. Wenn er nun in bestimmten Fällen Menschen tötete, dann tat er das hauptsächlich aus zwei Gründen:
- Jemand sündigte in besonders schlimmer Weise gegen ihn (z.B. die Bewohner von Sodom und Gomorra oder die Menschheit vor der Sintflut)
- Jemand gehörte zu einer Gott-feindlichen Gruppe oder Nation
Was den zweiten Grund betrifft, so schließt das auch die Kinder der von Gott gerichteten Gruppe oder Nation mit ein. Gerade an diesem Punkt nehmen viele Anstoß. Sie argumentieren, die Kinder seien doch schuldlos am Handeln ihrer Eltern. Das stimmt zwar, doch wenn man sich einmal die Fälle ansieht, in denen Gott Kinder zusammen mit ihren Eltern getötet hat, so gibt es dafür durchaus einen nachvollziehbaren Hintergrund.
Beispiel Sintflut:
- Wer hätte sich nach der Sintflut um die vielen Tausende Kindern kümmern können, da nur Noah, seine Söhne und seine Schwiegertöcher die Flut überlebten?
- Wäre es wahrscheinlich gewesen, dass sich die Kinder, was das schlechte Handeln betrifft, grundsätzlich anders als ihre Eltern entwickelt hätten?
Beispiel feindliche Völker Israels:
- Hätte Gott sämtliche Kinder der Feinde seines Volkes, die er töten ließ, am Leben gelassen, wer hätte sie großziehen sollen?
- Hätte man all diese Kinder zwangsweise in die israelitischen Familien integriert, welchen Einfluss hätten sie dann (ja nach Alter und Entwicklungsstand) aufgrund ihrer bisherigen Erziehung auf die Kinder der Israeliten gehabt?
- Zu welche Spannungen innerhalb der Familien, ausgehend von den schon etwas älteren Kindern und Jugendlichen, wäre es mit Sicherheit gekommen, da sie ja wussten, wer ihre Eltern getötet hat? Wären sie nicht zu einer nachwachsenden Generation von Feinden des Volkes Gottes geworden?
Das sind nur einige wenige Überlegungen, die bei der Entscheidung Gottes, Kinder samt ihren Eltern zu töten, eine Rolle gespielt haben könnten. Wenn man akzeptieren kann, dass Gott durchaus das Recht hat, gegen seine Feinde vorzugehen, dann versteht man auch besser, warum Gott auch die Kinder mit töten ließ.
LG Philipp
""""wo ein gesamtes Volk vernichtet wurde""""
Sie betrieben Götzendienst, indem sie falsche Götter anbeteten und die Israeliten waren das Volk Gottes, weil sie in Ägypten um seine Hilfe flehten.
""" "Dann muss auch GOTT mind. diese Brutalität ausüben, wenn er wirklich gerecht ist"""
Würden alle Menschen nach seinem Willen und seinen Geboten leben, wäre das alles nicht. Es gäbe keine Kriege, kein Elend, keine Hungersnöte und Naturkatastrophen.
Das hat sich der größte Teil der Menschheit selber zuzuschreiben, weil er gottlos durchs Leben geht.
Aber genau das meine ich :) Diese Strafe von Gott ist in unseren Augen BRUTAL, aber das ist auch gleichzeitig GERICHTIGKEIT :)
Dann siehst du es doch wie ich.
Dann waren auch schon die Säuglinge und Kinder und selbst die Tiere Jerichos "gottlos" und somit selber schuld, dass sie auf Befehl deines Gottesbildes abgeschlachtet wurden...
Deine Ideologie bleibt mir fremd und unverständlich.
Säuglinge und Kinder werden abgeschlachtet und sind "errettet".
Was müssen das nur für "Retter" sein...
Und du hättest auch wacker und blindwütig zugeschlagen? Wehrdienstverweigerung war doch für den Gott deiner Ideologie nicht vorgesehen.
Nein, danke, deine Ideologie ist für mich Sadismus pur.
Mir ist das Wort von Albert Schweitzer wichtig: Ehrfurcht vor dem Leben.
indem sie falsche Götter anbeteten
so argumentiert auch der Islamische Staat.
mind. diese Brutalität ausüben,
so argumentiert auch der Islamische Staat.
weil sie in Ägypten um seine Hilfe flehten.
und haben mit einer Invasionsarmee ein Land überfallen, in dem bereits Menschen lebten.
in den 1930er Jahren gab es auch einen Führer, der einen Genozid befohlen hat, weil er Raum für sein Volk brauchte.
der Islam aus satanischer Natur entsprang.
das Christentum aus satanischer Natur entsprang.
Seit mehr 2000 Jahren werden Ungläubige dämonisiert. Was das für Leid, Tod und Elend gebracht hat:
Dämonisierung oder „Verteufelung“ ist die Darstellung einer anderen Person oder Gruppe, des Gegners oder Feindes als wesensmäßig böse. Es handelt sich um die extremste Form der Dehumanisierung des Anderen.
Sie entwickelte sich aus religiösen Ursprüngen und hat heute vor allem eine politische Funktion, besonders in politischen Konflikten, bei der Kriegsvorbereitung und Kriegsführung.
Nur entsprang das Christentum nicht einer satanischen Natur.
Matthäus 12:23-28
[23] Und die Volksmenge staunte und sprach: Ist dieser nicht etwa der Sohn Davids? [24] Als aber die Pharisäer es hörten, sprachen sie: Dieser treibt die Dämonen nicht anders aus als durch Beelzebul, den Obersten der Dämonen! [25] Da aber Jesus ihre Gedanken kannte, sprach er zu ihnen: Jedes Reich, das mit sich selbst uneins ist, wird verwüstet, und keine Stadt, kein Haus, das mit sich selbst uneins ist, kann bestehen. [26] Wenn nun der Satan den Satan austreibt, so ist er mit sich selbst uneins. Wie kann dann sein Reich bestehen? [27] Und wenn ich die Dämonen durch Beelzebul austreibe, durch wen treiben eure Söhne sie aus? Darum werden sie eure Richter sein. [28] Wenn ich aber die Dämonen durch den Geist Gottes austreibe, so ist ja das Reich Gottes zu euch gekommen!
Oder ein Satanist die satanische Bibel. Beides kommt vom Widersacher. 👹
Sie betrieben Götzendienst, indem sie falsche Götter anbeteten
Was muss man für ein gekrängtes Ego haben um deshalb ein ganzes Volk auszulöschen? Dann vom Gut sein sprechen und von wegen freier Willen etc.
Das war nicht alles... sie haben ihre Kinder geopfert und die Israeliten verführt und getötet. Fokussiere dich nicht auf das eine... es waren über 400 Jahre: LEIDTATEN von denen.
ja und trotzdem macht das alles gar keinen Sinn. Warum sollte man allmächtig, wissend, gütig sein, dann Menschen erschaffen und ihnen den freien willen geben, dann sie töten weil sie diesen für böses missbrauchen, was der Gott hätte wissen müssen, dann von Barmherzigkeit und nicht töten reden, sich selbst nicht daran halten und sich selbst trotzdem als allgütig und gut bezeichnen.
Das alles macht überhaupt keinen Sinn. Da sind Widersprüche über Widersprüche
Jeder Mensch hat einen freien Willen, weil Gott gerecht ist.
Wer sich aber bewusst gegen ihn stellt, hat mit Konsequenzen zu rechnen, den auch das gehört zum freien Willen.
Und trotzdem greift er noch während sie leben in einer Handlung ein von der er bereits wusste, dass sie passiert und später greift er nicht mehr ein. Ihn kann nichts überraschen. keine Grausamkeit, keine Verweigerung, wenn er allwissend ist. Er kennt Schicksale von Menschen ohne, dass es Schicksal gibt.
Selbstverständlich haben schon Säuglinge und Kinder Leidtaten (dein Wort) begangen, dass sie auf Befehl deines Gottesbildes abgeschlachtet wurden, so in Jericho?
Mit Theologie lässt sich wohl jede Scheusslichkeit rechtfertigen.
Letztendlich lastet auf uns Menschen die Erbsünde, die Adam und Eva begangen haben. Somit leben wir von Natur aus in Feindschaft mit Gott, weil er keine Sünde akzeptieren kann.
Aber weil Gott gnädig und barmherzig uns gegenüber ist, sandte er seinen Sohn Jesus Christus zu uns, damit er für unsere Sünden am Kreuz bezahlen musste.
Alle die an ihn glauben, sind erlöst.
Johannes 3,16
''Denn so sehr hat Gott die Welt (Menschen) geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.''
Jeder ist ein Sünder und auch im Judentum und im Islam kommen Sünder durch die Gnade ins Paradies.
Welcher Mensch ist ohne Sünden und in welcher Religion wird das sugeriert?