Der Holocaust war von Gott gewollt?

Da muss ich separat antworten weil man unterschiedlich antworten kann auf jeden Satz in deinem Text...

Nach christlicher Logik liebt Gott jeden Menschen.

Ja tut er

Und er erschuf auch Hitler, um einen Plan zu erfüllen.

Nein, er erschuf nicht Hitler. Gott ist nicht direkt zuständig das heute Kinder geboren werden. Er schuf die ersten beiden Menschen, die anderen entstanden durch Fortpflanzung. Auch Hitler.

Denn es ist ja alles Gottes Plan.

Nein, nicht alles ist Gottes Plan. Gott hat nur einen Plan und den findet man in der Bibel. Gottes Plan ist es, die Offenbarung durchzuziehen. Das was danach entsteht, das ist Gottes Plan.

 Also ist der Holocaust Gottes Wille gewesen.

Nein. Der Holocaust war der Wille von kranken Menschen, nicht von Gott. Alles böse was hier auf der Welt passiert ist Menschengemacht. Wenn ich mir eine Waffe nehme und den nächsten Typen unten auf der Straße umniete, dann war das mein Wille und nicht Gottes Wille.

Aber ich sehe ein, es ist leicht Gott zu beschuldigen. Das ist so leicht andere für die eigenen Fehler zu beschuldigen. Und warum nicht Gott beschuldigen. Er wird sich nicht wehren wenn man das sagt. Wenn ich anderen die Schuld in die Schuhe schiebe muss ich mich auch nicht anstrengen um mich zu reflektieren und muss mich auch nicht ändern und kann so weiter machen wie bisher. Denn ich bin ja nicht Schuld....

Denke da mal drüber nach.

.... zum Glück agiert es im Christentum nicht nach den Vorstellungen der Logik Außenstehender kann ich da nur sagen.

Tatsächlich verhält es sich so, das der Mensch selbst verantwortlich ist für seine Taten.

Siehe auch das -> dominium terrae, welches im Grunde aussagt das der Mensch hier auf der Erde das sagen hat weil Gott es so wollte. Und DER hält sich an seine eigenen Regeln.

Die Eigenverantwortung des Menschen bleibt ja auch dann existent, wenn es eh keinen Gott geben würde.

 Und er erschuf auch Hitler, um einen Plan zu erfüllen.

Na dann zeige mal daher wo das in der Bibel steht.

Im christlichen Glauben ist es dagegen so das Gottes Plan so aussieht das die Traumata welche die Menschen sich gegenseitig zufügen Gott heilen will. Siehe Offenbarung 21, 3+4.

Egal was der Mensch für ein Unsinn verzapft, wofür er dann auch immer vor Gott zur Rechenschaft gezogen wird, hat letztlich Gott dennoch alles in seiner Hand, auch das Übel der Menschen, da dieses Leben auf der Erde nicht das ewige Leben darstellt.

Selbst wenn Kinder hier auf Erden sterben, sind diese bei Gott der sich liebevoll um sie kümmert, egal was und wieso an Gräueltaten für ihren Tod verantwortlich waren.

Der christliche Glaube umfasst also nicht nur unsere wahrnehmbare Realität, sondern viel mehr die Möglichkeiten eines Gottes in dessen geistiger Dimension, welche aber in den christlichen Glaubensinhalten manifestiert sind und zum Beispiel eine Hoffnung bieten. Da spielt die Herrschaft des Menschen bemessen an der Ewigkeit nur eine geringe und kurzweilige Nebenrolle. Christen glauben an eine Zukunft wo dieses irdische Leben fast gar keine Rolle mehr spielen wird....

(Übrigens hat Hitler nicht die Juden alle alleine getötet - die vielen Mitwirker, welche tatsächlich diese Leben ausgelöscht haben, sind ja für ihre eigenen Taten ebenfalls mit verantwortlich - dh. so mancher KZ Schächer hat wahrscheinlich mehr böses getan als Hitler alleine, der sich vielleicht nie persönlich die Hände schmutzig gemacht hat - seine Schuld als Befehlshaber bleibt natürlich. Aber das nur mal am Rande.)

Also ist der Holocaust Gottes Wille gewesen.

Nein, der Holocaust ist also nicht Gottes Wille gewesen. Im Gegensatz zu den Menschen verfolgt Gott einen guten Plan✝️

Nein, Gottes Wille ist es dem Menschen seine volle Willensfreiheit zu lassen, um wahrhaft zu lernen, die eigenen Fehler zu erkennen und Selbstständigkeit zu entwickeln, aber sein Wunsch ist das möglichst schnell alles gut wird und wenig Schreckliches passiert. Aber in der Tat hat er uns die Freiheit in dem Wissen gegeben, dass in der Zukunft schreckliche Dinge passieren, die die Menschen sich gegenseitig antun werden, weil wir noch so fehlerhaft sind. Dennoch wurde der Spezies Mensch das Vertrauen gegeben langfristig (wir reden hier über Jahrtausende!) ihre teils schwerwiegenden Fehler und Schwächen zu überwinden und sich in der Entwicklung dem Guten und Gott mehr anzunähern. All das Schlechte haben die Menschen selbst hervorgebracht, Gott offenbarte die wichtigsten Regeln bereits in der Antike, aber viele ignorieren das und leben sehr negative Impulse aus, Machtgelüste, Habgier usw., alles gegen Gottes Willen, dennoch lässt er uns dauerhaft frei sein.

Es ist praktisch genau wie in der Kindererziehung bei Eltern, wenn man den Kindern die Entscheidungen abnimmt, in ihre Fehltritte immer vorzeitig eingreift, um sie vor allem zu schützen usw., werden sie wenig Selbstständigkeit entwickeln und später als Erwachsene große Probleme haben. Wichtig ist die moralische und intellektuelle Anleitung für das Leben, gutes Vorbild sein usw., aber viele Fehler müssen leider selbst gemacht werden, Erfahrung ist nicht zu ersetzen. Darum verfährt Gott so mit uns als seine Kinder, dass wir die ganze Freiheit haben, um selbst zu lernen, auch wenn es viel Leid für die Welt bedeutet - es zeigt, dass Gott sicher weiß oder sicher vertraut, dass wir es als Menschheit irgendwann in der Zukunft geschafft haben all das Schlechte überwunden zu haben.

Hallo promilleboy,

viele sagen zwar, dass Gott jeden Menschen liebt, doch nach der Bibel stimmt das so nicht! In den Psalmen steht:

Er sieht sich jeden ganz genau an, den, der Gott liebt, und den, der ihn verachtet. Der HERR hasst den Gewalttätigen aus tiefster Seele (Psalm 11:5, Hoffnung für alle).

Die Formel, dass Gott jeden Menschen liebt, kann gem. diesem Text also ganz und gar nicht stimmen! Daraus folgt dann auch, dass Gott ganz sicher keinen Mann wie Hitler erschuf, um durch ihn irgendeinen "Plan" zu erfüllen! Das, was damals geschah und was wir heute "Holocaust" nennen, ist in den Augen Gottes mindestens genauso verabscheuungswürdig, wie für die meisten von uns!

LG Philipp