Manipulation – die besten Beiträge

Hallo,...

Also ich (45) bin meistens die stille Mitleserin.

Aber das muss ich jetzt einfach loswerden.

Mein Vater (70) ist vor 2 Tagen gestorben. Nein es trifft mich nicht. Aus dem Grund das er die meiste Zeit sowieso im Gefängnis war, oder mit anderen Frauen Affären hatte. Mein Bruder und ich haben ihn nie interessiert.

Er war in unserer Kindheit entweder betrunken, pleite oder wie gesagt: einfach nicht da.

Also das Wort Vater ist eigentlich übertrieben.

Zu meiner Mutter (69):

50 Jahre waren sie verheiratet. Meine Mutter hat sich alles von ihm gefallen lassen. emotionale Manipulationen, Betrug, keine Arbeit, Schulden aufgebaut. Also richtig schlimm. Leider war sie in ihrer Persönlichkeit viel zu schwach um damals schon zu sagen "raus mit dir"

Es war ihr erster Mann, und auch Freund damals. Erfahrungen mit Männern hatte sie keine, bis auf eine Vergewaltigung in ihrer Kindheit. Und das ihr Vater ein richtiger Tyrann war.

Mein Erzeuger, hat vor 5 Jahren (etwa zu der Zeit als Corona kam) einfach angefangen nicht mehr raus zu gehen. So gar nicht. Er lag oder saß nur mehr am Sofa hat ferngesehen.

Logischerweise mit der Konsequenz das er keine Muskeln mehr hatte. Zuletzt auf 170cm 54 Kilo.

Meine Mutter, immer der Meinung: er ist die Liebe meines Lebens 🙄, immer wieder hat sie ihn vor anderen verteidigt, hat ihn bis zum Schluss gepflegt. Es gab mehrere Op's. Magenkarzinom, Herzschwäche, Lungenentzündung, die Liste ist endlos.

Die letzten Wochen liefen dann so ab:

Mama hast du Zeit? Geht gerade nicht, muss Papa die Windeln wechseln. Oder ihn waschen, oder ihm Essen machen etc.

Das klingt jetzt böse aber: ich war ehrlich gesagt froh als vor 2 Tagen der Anruf kam das mein Vater ins Krankenhaus kam und die Ärzte sagten: er wird die Nacht nicht überleben. Im Endeffekt war es ein Multiorganversagen.

Meine Mutter schluchzte zwar am Telefon, aber seitdem scheint sie der glücklichste Mensch zu sein.

Ich versteh das endlich eine Last von ihr abgefallen ist. Und ehrlich gesagt wäre sie sonst nie weggekommen, dafür war sie zu sehr emotional abhängig.

Mein Bruder und ich waren gestern den ganzen Tag bei ihr, um sie zu unterstützen.

Wir mussten feststellen das sie sich komplett verändert hat. Es war erschreckend für uns, im positiven Sinn. Geht wieder raus, unternimmt etwas. Freunde hat sie leider keine, dafür hatte mein Vater schon gesorgt. A*******

Das einzige worüber ich jetzt nachdenke. Sie hat Diabetes, muss also Insulin spritzen. Es kam schon öfter vor das sie Unterzucker hatte und mein Vater dann zuerst mich, und ich dann die Rettung angerufen habe. Der Voll***** hat wirklich gar nichts alleine auf die Reihe gebracht.

Ich mach mir halt jetzt schon Sorgen um sie. Ich wohne etwa 30km entfernt, mein Bruder wohnt zwar im nächsten Bezirk zu ihr, aber trotzdem.

Wir dachten schon an so ein Notrufarmband 🤔

Naja auf jeden Fall: wie kann sich ein Mensch, auch wenn er,oder gerade deshalb so abhängig war, so drastisch verändern?

Nicht mal 3std nach seinem Tod hat sie bereits Sachen von ihm weggeschmissen.

Wie gesagt: es fiel sicher eine enorme Last von ihr und soweit versteh ich das auch. Aber dennoch 50Jahre. Bis jetzt hat sie (außer bei besagtem Telefonat) keine Träne vergossen. Und wenn keine Liebe, warum dann nicht vorher gegangen?

Ich wollt mir das einfach mal von der Seele schreiben....

Selbst Psychotherapeuten können Narzissten kaum erkennen und stellen es immernoch so dar wie als sein es leute die einfach nur etwas anstrengend sind, dabei sind einige gemeingefährlich und wären sogar bereit über Leichen zu gehen?

Sehen sie sich als die alleinigen Nachfolger des von Gott verworfenen Israel, an dessen Stelle sie sich sehen? .

Hey,

Eine Freundin von mir ist seit ihrer Kindheit tief in einer manipulativen Freikirche. Ihre ganze Familie ist drin, viele ihrer Freunde auch, und sie selbst verteidigt alles, egal, was man sagt. Sie meint, niemand könne sie „deinfluencen“. Für sie ist das alles normal aber ich sehe von außen, wie kontrollierend und abschottend das alles wirkt.

Ich will sie nicht angreifen oder verlieren oder sowqs. Ich will ihr einfach nur helfen, selbst zu hinterfragen, was da passiert, aber alles, was ich bisher versucht habe blockt sie sofort ab.

Ich suche Menschen mit Antworten, die sowas schon mal erlebt haben. Als Freund, Partner, Geschwister oder selbst als Aussteiger. Die mir helfen, "Argumente" zu finden, ihr es zu erklären und sowas.

Was funktioniert wirklich, um Zweifel zu wecken, ohne dass sie sofort abblockt?

Bitte kein Haten, ich such ernsthafte Hilfe und vielleicht jemanden, der mir antworten geben kann, weil ich mich damit echt allein fühle.

Danke schonmal. 🙏

(Für gutefrage, bitte entfernt meine Frage nicht, das ist keine Frage für Kontaktsuche.)

Hallo,

eine Frau hat gegen mich ein Kontaktverbot vorm Familiengericht wegen angeblichem Stalking bewilligt bekommen (siehe andere Fragen von mir).

Ich habe Beschwerde eingelegt und es kam zu einer mündlichen Anhörung. Der Richter hat dem Kontaktverbot zugestimmt weil ich mich zu einer Bedrohung und Beleidigung per Email habe hinreißen lassen. Die Begründung aufgrund der Email ist korrekt und diese habe ich auch zugegeben.

Alles andere an der Aussage der Frau ist aber gelogen oder total aus dem Kontext gerissen. Wenn man das liest, könnte man glauben ich wäre der schlimmste Stalker aller Zeiten. Wenn ich es nicht besser wüsste, hätte ich mich als Außenstehender gleich selbst verurteilt, so wie sie es zurecht gelogen hat.

Ich stimme dem Urteil aufgrund der Email zu, das habe ich dem Richter auch gesagt, von Ihren Lügen wollte er aber gar nix wissen und meinte noch so etwas wie: "wenn es ein Gesetz dazu gäbe, würde er mir eine Fußfessel verpassen". Er hat alle ihre Lügen einfach geschluckt und war recht parteiisch. Eigentlich war es ich alleine gegen den Richter Sie und ihre Anwältin. Die Anwältin wollte mir dann auch noch Vorschriften machen, was Sie ja gar nicht kann oder darf.

Jetzt hab ich den Bescheid zur mündlichen Anhörung bekommen und darin werde ich so dargestellt als wäre ich der übelste Frauenstalker. Was zu 0% stimmt.

Kann ich mit dem Richter oder Gericht reden damit dies geändert wird oder zumindest meine Sichtweise mit in die Akte aufgenommen wird? Weil wenn das irgendjemand in Zukunft mal lesen sollte, stehe ich da wie ein Schwerverbrecher?

Und kann ich mich über den Richter beschweren weil er nicht neutral war?

Am Kontaktverbot möchte ich gar nichts ändern, das ist so in Ordnung. Das schützt mich ja auch vor ihr, Sie hat nämlich 4 Körperverletzungen im Dienst gegen mich begangen. Ich habe die Frau noch nie angefasst, nicht mal in Notwehr. Heute bin ich der Meinung, ich hätte sie besser weggeklatscht.

Danke für Antworten. Holger.

Ich kann mir nicht vorstellen, wie das ohne Manipulation überhaupt möglich sein soll.

Wer den Entscheidungen anderer gegen die eigene Intuition folgt und sich manipulieren lässt, fühlt sich hinterher mieser, sofern sich schlechte Folgen daraus ergeben.

Als gut gemeinte Empfehlungen getrante Manipulationen stellen sich mitunter als katastrophal heraus, insbesondere dann, wenn man ihnen wider besseres Wissen gefolgt ist.

Denn dann darf man das anschließende Schlamassel nicht nur selbst ausbaden, sondern kann sich auch noch über die eigene Vertrauensseligkeit ärgern.

Um solche Gefühlslagen zu vermeiden, sollte man am besten gar keinen Empfehlungen mehr vertrauen, die dem eigenen Bauchgefühl zuwiderlaufen.

Das legt zumindest eine Studie nahe, die im "Personality and Social Psychology Bulletin" erschienen ist.

( Spektrum Psychologie 04/25: Entscheidungen. Das Bauchgefühl zu ignorieren hat seinen Preis)

Ein Dark Pattern ist ein manipulatives Design in Apps, Websites oder Software, das uns absichtlich in eine bestimmte Richtung lenkt.

Gibt es Warnzeichen im Alltag, die einen erkennen lassen ob man Manipuliert wird?

Ein Kollege meint er wäre kein Psychopath, weil er ersichtliche Gründe für seine Schandtaten hat, während Psychopathen einfach nur aus Spaß töten. Was denken Sie?

Wird deswegen eine hohe Neidbereitschaft (Neidgesellschaft) aufrecht erhalten und geschürt?

Hallo, ich habe leider einen narzisstischen Bruder, zu dem ich jetzt schon lange keinen Kontakt mehr habe.

Er hat mich schwer misshandelt, körperlich und psychisch. Er hat mich erniedrigt, verprügelt und das Problem ist, er ist sehr intelligent und äußerst manipulativ. Er benutzt sein ganzes Umfeld um sich herum, für ihn sind Menschen nur Werkzeuge. Wenn er sie nicht mehr braucht, lässt er sie einfach fallen.

Ich habe den No-Contact sofort durchgezogen, als er sich wieder narzisstisch verhielt und ich bemerkte, dass er sie nie ändern würde und ich für ihn immer noch ein Opfer bin. Er hat sie nie geändert, das hab ich leider zu spät erkannt.

Jetzt möchte ich demnächst in meine erste eigene Wohnung ziehen. Das Problem ist: Ich habe große Angst, dass er mich dann findet.

Wie bereits erwähnt manipuliert er alle drumherum. Er erzählt z.B nur Halbwahrheiten, er provozierte mich z.B oft und als ich irgendwann verständlicherweise die Beherrschung verlor, stellte er sich als das Opfer hin, der Teil wo er mich provozierte, lässt er völlig aus. So manipuliert er unter anderem die Leute.

Jedenfalls versucht er jetzt seit einiger Zeit durch meine Mutter Kontakt mit mir aufzunehmen und sich wieder zu "versöhnen". Ich will das aber nicht, denn ich weiß aus Erfahrung, dass er sich nie entschuldigt und sich nie einer Schuld bewusst sein wird. Ich möchte keinen Kontakt mehr, weil ich es psychisch einfach nicht mehr ertragen kann. All die Jahre mit ihm haben mich psychisch komplett zerstört. Ganz tief in mir habe ich außerdem die Befürchtung, dass er wieder gewalttätig wird. Ich kann das nicht noch ein zweites Mal durchmachen.

Ich habe die große Sorge, dass er sein ganzes Umfeld ausnutzen wird, um an meine Adresse zu kommen. Ich habe Angst, dass er vor meiner Tür steht, nicht geht oder sogar die Tür eintritt. Das Problem ist aber, dass er selbst dann weiß, wie er sich als der Unschuldige darstellt. Er ist im Rechtswesen tätig und kann sich sehr gut durchsetzen...

Er hat außerdem viele Kontakte, sowohl bei sozialen Einrichtungen als auch bei staatlichen Institutionen. Eine Bekannte von ihm arbeitet beispielsweise beim Arbeitsamt. Er hat schon immer seine "Flying Monkeys" eingesetzt. Was, wenn er sie z.B überzeugt, auch wenn es verboten ist, ihm heimlich meine Adresse zukommen zu lassen?

Ich weiß, das ist eine sehr irrationale Sorge, aber ich denke mir die schlimmsten Szenarien aus, dass er z.B dadurch an meine neue Adresse kommt, sobald ich eine habe...

Ich denke jeden Tag an die Misshandlungen, an die Erniedrigungen, die Ungerechtigkeiten. Die Angst und die Verzweiflung, die ich wegen ihm erlitt. Und die Wut, nichts tun zu können. Ich lebe jeden Tag in der Vergangenheit und da er auch jeden Tag theoretisch vor der Tür stehen könnte, traue ich mich nicht mehr nach draußen. Meine Eltern unterstützen mich zum Glück und verhindern, dass er z.B zu mir nach oben kommt. Außerdem warnen sie mich vor, wenn mein Bruder sich ankündigt oder spontan klingelt. Aber es ist für mich trotzdem eine extreme psychische Belastung. Ich fühle mich mit meiner Situation so alleine. Es fühlt sich an, als wäre ich vollkommen hiflos.

Mein Bruder hat noch nie ein Nein von mir akzeptiert. Er wird nicht locker lassen. Er will meine Entscheidung, den Kontakt abzubrechen, einfach nicht akzeptieren. Ich weiß nicht, was ich tun soll.

Habt ihr vielleicht einen Tipp, wie ich den Kontaktabbruch aufrecht erhalten kann und wie ich mit der Situation fertig werden kann?

Denkt ihr meine Sorgen sind berechtigt und wenn ja, wie könnte ich verhindern, dass er an meine neue Adresse kommt und meinen Wohnort herausfindet? Ich möchte den Kontaktabbruch konsequent einhalten.