Wo steht in der Bibel das nur Gott angebetet werden darf?
5 Antworten
Beispielsweise hier:
- 2. Mose 20,3: "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!"
- 5. Mose 5,7: "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben!"
In der Bibel findet sich keine Stelle, in der Verstorbene, das Universum oder Engel verehrt und angebetet werden. Es ergibt doch irgendwie auch keinen Sinn, zu Menschen, Materie oder Engeln zu beten, wenn man direkt mit dem allmächtigen Schöpfergott sprechen und Ihm seine Gedanken und Wünsche mitteilen kann.
Die Bibel lehrt, das wir nur Gott allein anbeten und verehren sollen. Wo in der Bibel jemand anderes als Gott verehrt wurde, werden falsche Götter verehrt, welche Satan und seine Dämonen sind. Alle Nachfolger des Gottes lehnten Anbetung und Verehrung ab, z. B. Petrus und die Apostel (vgl. Apostelgeschichte 10,25-26; 14,13-14). Auch die Engel lehnten es ab, verehrt zu werden (vgl. Offenbarung 19,10; 22,9). Die Antwort ist immer die gleiche, „Bete Gott an!“
Als Schöpfer hat Gott es doch verdient, dass wir nur Ihn anbeten...
Selbst wenn es so wäre, hätte "er" kein Recht darauf.
Dieses "Verdienst" dichten ihm nur Sklaven und hörige Vasallen wie du an! Wenn du ehrlich wärst, würdest du ihm für so einige "Schöpfungen", z. B. Corona-Virus, Tsunamis, Krankheiten für unschuldige Kinder usw. in seine eigene Hölle jagen!
Aber hardcore-Christen wie du dürfen ja gar nicht ehrlich sein!
Also beuge brav und unterwürfig deine Knie vor ihm, huldige ihm und bete ihn an! Und wenn du dann im "Paradies" angekommen sein solltest, vergiss nicht, mir eine Ansichtskarte zu senden!
@Stier1240 ... Wenn du nur die liebst, die dich lieben, welche Anerkennung hättest du dann verdient?...
Wenn du nur die liebst, die dich lieben, welche Anerkennung hättest du dann verdient?
Ich habe deine Frage schon beim ersten Mal verstanden. Du solltest den Arzt wechseln, wenn du anfängst, doppelt zu reden! :-)
Was hat deine Frage mit meinem Kommentar zu tun?
Ich war mal auf deinem Profil und habe einige deiner Beiträge gelesen. Genau weiß ich es nicht, aber ich vermute mal Russischschule in der ehemaligen oder Top-Schüler EOS. In beiden Fällen setze ich ein gewisses Maß an Anstand voraus, weshalb ich deine persönliche Beleidigung nicht ganz nach voll ziehen kann.
In der Bibel steht, dass Gott uns schon geliebt hat, als wir Ihn noch nicht geliebt haben:
- "Gott aber beweist seine Liebe zu uns dadurch, dass Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren" (Römer 5,8).
- "Und wenn jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesus Christus, den Gerechten; und er ist das Sühnopfer für unsere Sünden, aber nicht nur für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt" (1. Johannes 2,1b-2).
"Persönliche Beleidigung" ???
Du hängst dich ungefragt in diese Diskussion, lässt unqualifizierte Meinungen ab und postest u. a. solche provokanten Fragen:
- Wenn du nur die liebst, die dich lieben, welche Anerkennung hättest du dann verdient?
Wie darf ich denn das bezeichnen?
Als "Belobigung"?? :-)
Du solltest übrigens mal erleben, wenn ich anfange zu "beleidigen"!!
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- ich vermute mal Russischschule in der ehemaligen oder Top-Schüler EOS
Ich wünsche weiterhin erbauliches Rätselraten!
Das waren Jesus Worte zu seinem Jüngern … wenn du nur die liebst … damit wollte ich deiner Beschreibung (eifersüchtiger, selbstgefälliger Gott) etwas entgegenwirken - also nicht wirklich unqualifiziert, während du mich gleich zum Arzt schicken wolltest, weil ich den Text zunächst in die falsche Zeile geschrieben hatte und nochmals wiederholte. Aber alles gut und nein, ich werde nicht weiter rätseln.
- nicht weiter rätseln.
Hat auch keinen Zweck. Kommst eh nicht drauf.
Ist es sehr vermessen zu fragen, auf welchem Fachgebiet du "Medikus" bist??
Also auch nur Rauchschwaden! Aber selbst dieses "Grinsen" ist dir misslungen😌
Lies dir mal das Evangelium durch dein Herz ist hart wie Gestein, durch Jesus habe ich gelernt jeden zu lieben wie mich selbst den nächsten zu lieben , ich wünsche dir alles gute.
Als Johannes von einem Engel die „Offenbarung“ empfing, war er dermaßen beeindruckt, dass er „ihm zu Füßen fiel, um ihn anzubeten. Er aber sagt zu mir: „Vorsicht, tu das nicht! Ich bin nur ein Mitsklave von dir und deinen Brüdern, die den Auftrag haben, für Jesus als Zeugen auszusagen. Bete Gott an! Denn für Jesus als Zeuge auszusagen ist das, was zum Prophezeien inspiriert.““ (Offb. 19:9)
Auch Jesus gab seinen Nachfolgern die klare Anweisung, GOTT anzubeten. Siehe das „Vater-Unser“ (Mat. 6:9-13). Da lehrte Jesus uns beten:
“Betet deshalb so: ‚Unser Vater im Himmel, dein Name soll geheiligt werden. Lass dein Königreich kommen. Lass deinen Willen geschehen, wie im Himmel, so auch auf der Erde ...“
Ist Dir etwas aufgefallen? Richtig: wir sollen zum VATER beten. Nicht Jesus ist der Vater. Das ist JHWH / JAHWE / JEHOVA. Jesus ist der SOHN:
“Nach der Taufe kam Jesus sofort aus dem Wasser, und plötzlich öffnete sich der Himmel und er sah Gottes Geist wie eine Taube auf ihn herabkommen. Und da! Eine Stimme aus dem Himmel sagte: „Das ist mein Sohn, mein geliebter Sohn, an dem ich Gefallen habe“ (Mat. 3:16, 17)
Wir sollten unsere Gebete im Namen Jesu an JHWH richten. Jesus erklärte seinen Jüngern: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“
Später gab er ihnen das beruhigende Versprechen: „Worum immer ihr in meinem Namen bittet, das will ich tun, damit der Vater in Verbindung mit dem Sohn verherrlicht werde. Wenn ihr um etwas in meinem Namen bittet, will ich es tun.“
Weiter sagte er: „Bis zur gegenwärtigen Zeit habt ihr um gar nichts in meinem Namen gebeten. Bittet, und ihr werdet empfangen, damit eure Freude vollgemacht werde“ (Joh. 14:6, 13, 14; 16:24).
Wir sollten also im Namen Jesu zum himmlischen Vater JHWH beten.
Als Johannes von einem Engel die „Offenbarung“ empfing, war er dermaßen beeindruckt, dass er „ihm zu Füßen fiel, um ihn anzubeten
Mit Sicherheit nicht. Er wusste schließlich genau, dass ein Engel nicht angebetet werden darf. Er wollte ihn nur huldigen. Da Engel aber Diener der Gläubigen sind, lehnen sie selbst Huldigungen ab
Denn für Jesus als Zeuge auszusagen ist das, was zum Prophezeien inspiriert.
Das steht nicht an dieser Stelle in der Bibel.
Das steht ἡ γὰρ μαρτυρία Ἰησοῦ ἐστιν τὸ πνεῦμα τῆς προφητείας
"das wirkliche Zeugnis Jesu ist der Geist der Prophetie"
Da ist dem Übersetzer der von dir verwendeten Zeugen-Jehovas-Bibel aber wirklich die Phantasie durchgegangen, was? Die Stelle ist bei dir ja völlig sinnverfälscht.
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Zum Thema "Gott anbeten":
Natürlich darf nur Gott angebetet werden. Und deswegen haben die Gläubigen auch von Anfang an Jesus angebetet:
Jesus wird angebetet gleich wie der Vater:
Darüber berichtet das Neue Testament. Das ist wichtig, da nur Gott angebetet werden darf - und Jesus ist Gott.
Lk24,51f Und es geschah, da er sie segnete, schied er von ihnen und fuhr auf gen Himmel. Sie aber beteten ihn an und kehrten wieder gen Jerusalem mit großer Freude…
Es gibt noch mehr Stellen, wo Jesus von den Gläubigen angebetet wird:
Mt14,33 Die aber im Schiff waren, beteten ihn an
Mt28,9 ... Und sie traten zu ihm und griffen an seine Füße und und beteten ihn an
Jesus ist aber nicht nur GLEICH dem Vater, er ist sogar EINS mit dem Vater und IN IHM:
Joh17,11 daß sie eins seien gleichwie wir.
Joh17,21 Alle sollen eins sein: Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir bin ... 22 ... damit sie eins sind, wie wir eins sind, 23 ich in ihnen und du in mir.
Joh10,37 auf daß ihr erkennet und glaubet, daß der Vater in mir ist und ich in ihm.
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Lieber OhNobody, schau nun einmal in deine Neue-Welt-Übersetzung und prüfe nach, was dort steht und du wirst feststellen, dass alle diese Stellen in der von dir verwendeten Übersetzung zielgerichtet auf die Sonderlehren der Zeugen Jehovas abgeändert wurden.
Bitte bringe aber jetzt keine exotischen Übersetzungen, die deine Übersetzung unterstützen sollen. Wir kennen diese Privatübersetzungen, die in kleiner Anzahl und mit hanebüchenen Übersetzungsversuchen erschienen sind. Halte dich an die bekannten und allgemein anerkannten Bibel-Übersetzungen, die du im Netz findest, wie:
Zu wem betete Jesus? Zu sich selbst? (Matthäus 4:10) 10 Da sagte Jesus zu ihm: „Geh weg, Satan! Denn in den Schriften steht: ‚Jehova, deinen Gott, sollst du anbeten und für ihn allein sollst du heiligen Dienst tun.‘“
Lies die Bibelstellen durch.
Lies meinen Kommentar durch.
Und schweif nicht immer ab, wenn du aus der Bibel heraus nichts entgegnen kannst.
Erkennst du nicht an, was Jesus sagte?? Was Du schreibst, ist unbiblisch und deine Auslegungen auch.
Jesus wird angebetet gleich wie der Vater:
Darüber berichtet das Neue Testament. Das ist wichtig, da nur Gott angebetet werden darf - und Jesus ist Gott.
Jesus ist aber nicht nur GLEICH dem Vater, er ist sogar EINS mit dem Vater und IN IHM:
Joh17,11 daß sie eins seien gleichwie wir.
Joh17,21 Alle sollen eins sein: Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir bin ... 22 ... damit sie eins sind, wie wir eins sind, 23 ich in ihnen und du in mir.
Joh10,37 auf daß ihr erkennet und glaubet, daß der Vater in mir ist und ich in ihm.
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Lieber StephanBlümchen, schau nun einmal in deine Neue-Welt-Übersetzung und prüfe nach, was dort steht und du wirst feststellen, dass alle diese Stellen in der von dir verwendeten Übersetzung zielgerichtet auf die Sonderlehren der Zeugen Jehovas abgeändert wurden.
Bitte bringe aber jetzt keine exotischen Übersetzungen, die deine Übersetzung unterstützen sollen. Wir kennen diese Privatübersetzungen, die in kleiner Anzahl und mit hanebüchenen Übersetzungsversuchen erschienen sind. Halte dich an die bekannten und allgemein anerkannten Bibel-Übersetzungen, die du im Netz findest.
Du befindest dich im Irrtum. Jesus will gar nicht angebetet werden. Dieses Vorrecht behält sich der Vater vor. Denn das ist das, was er seinem Sohn nicht übertragen hat. Und wie kommst du auf Stephan??
Jesus wurde völlig korrekt seit seine Anwesenheit in Israel von den Gläubigen angebetet. Das ist schon deswegen richtig, weil er Gott ist wie der Vater, mit dem er eins ist. Siehe oben bei meinem Kommentar.
Sie beten Ihn an:
Lk24,51f Und es geschah, da er sie segnete, schied er von ihnen und fuhr auf gen Himmel. Sie aber beteten ihn an und kehrten wieder gen Jerusalem mit großer Freude…
Mt14,33 Die aber im Schiff waren, beteten ihn an
Mt28,9 ... Und sie traten zu ihm und griffen an seine Füße und und beteten ihn an
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Und wie kommst du auf Stephan??
Das war dein Alias hier, bevor du SegenGottes und nun Friedliebender wurdest.
Du gibst diese Texte falsch wieder. Denn die Jünger beteten den Vater an, nicht Jesus. Zudem heißt es sie flehten ihn an oder sie huldigten ihm, doch Anbetung gebührt nur dem Vater. Hier wie es in den meisten Übersetzungen geschrieben steht:
Lukas 24:51 Während er sie segnete, wurde er von ihnen weggenommen und in den Himmel emporgehoben. 52 Sie verbeugten sich vor ihm und kehrten dann voller Freude nach Jerusalem zurück. 53 Und sie waren ständig im Tempel und priesen Gott.
Verwende eine gute Übersetzung, dann kannst du erkennen, dass nur der Vater angebetet wird.
(Matthäus 4:10) 10 Da sagte Jesus zu ihm: „Geh weg, Satan! Denn in den Schriften steht: ‚Jehova, deinen Gott, sollst du anbeten und für ihn allein sollst du heiligen Dienst tun.‘“
(Matthäus 23:9) 9 Nennt außerdem niemanden auf der Erde Vater, denn nur einer ist euer Vater, der im Himmel.
(Johannes 4:23) 23 Doch die Zeit kommt – ja sie ist schon da –, da werden die wahren Anbeter den Vater mit Geist und Wahrheit anbeten, denn nach solchen Anbetern sucht der Vater. 24 Gott ist ein Geist, und die ihn anbeten, müssen ihn mit Geist und Wahrheit anbeten.“
Nur wer darf nach Jesu Worten jetzt angebetet werden, ManfredFS?
Lustig sind sie schon, deine immerwährenden Versuche, die Bibel zu widerlegen.
Lukas 24:51 Während er sie segnete, wurde er von ihnen weggenommen und in den Himmel emporgehoben. 52 Sie verbeugten sich vor ihm und kehrten dann voller Freude nach Jerusalem zurück. 53 Und sie waren ständig im Tempel und priesen Gott.
Verwende eine gute Übersetzung, dann kannst du erkennen, dass nur der Vater angebetet wird.
Was ist denn falsch?
Du widerlegst die Bibel, ich nicht. Und verbeugen ist nicht anbeten. Oder wurde auch David angebetet, wenn sich die Israeliten vor ihrem König verbeugten?
Und ich verwende die Beste Übersetzung, falls du das nicht weißt.
Und verbeugen ist nicht anbeten.
Das ist richtig. Warum verwendet deine Neue-Welt-Übersetzung dann das falsche Wort, wenn bei Lk24,51f "anbeten/προσκυνεο" steht - und das ist im Grundtext dasselbe Wort, wie es die Grundtexte für die Anbetung von GOTT verwenden, nämlich προσκυνεο?
Und dasselbe Wort προσκυνεο für Anbeten (von Jesus) wird auch bei dem Anbeten des Vatergottes JHWH gebraucht: Joh4,20.21.23
Dann wurden auch menschliche Könige angebetet? Denn genau dieses hebräische wie auch das griechische Wort wird gebraucht, wenn sich das Volk vor dem König verbeugt und ihm huldigt.
In Verbindung mit einem Gleichnis Jesu lesen wir in Matthäus 18:26 von einer einem menschlichen König dargebrachten Huldigung. Um diese Art von Huldigung handelte es sich offensichtlich auch bei der Huldigung, die die Astrologen dem Jesuskind, ‘dem als König der Juden Geborenen’, darbrachten, die Herodes dem Jesuskind angeblich darbringen wollte und die die Soldaten Jesus vor seiner Hinrichtung darbrachten, um ihn zu verspotten. Sie betrachteten Jesus zweifellos nicht als Gott oder als Gottheit (Mat 2:2, 8; Mar 15:19). Obgleich einige Übersetzer das Wort proskynéō in den meisten Fällen, in denen es in Verbindung mit einer Handlung gegenüber Jesus vorkommt, mit „anbeten“ wiedergeben, sollte man nicht allzuviel in diese Wiedergabe hineinlegen. Die Umstände, die zu diesen Huldigungen führten, entsprachen meistens ziemlich genau den Umständen, die dazu geführt hatten, daß früheren Propheten und Königen gehuldigt worden war. (Vgl. Mat 8:2; 9:18; 15:25; 20:20 mit 1Sa 25:23, 24; 2Sa 14:4-7; 1Kö 1:16; 2Kö 4:36, 37.) Die Äußerungen derer, die Jesus huldigten, lassen oft erkennen, daß sie ihn nicht als Gott oder als eine Gottheit betrachteten, sondern als Gottes Vertreter, als „Gottes Sohn“, als den vorhergesagten „Menschensohn“, als den Messias, dem göttliche Gewalt verliehen worden war. In vielen Fällen wollten sie sich durch ihre Huldigung für göttliche Offenbarungen dankbar erweisen oder weil ihnen Gunst erwiesen worden war wie anderen in früheren Zeiten (Mat 14:32, 33; 28:5-10, 16-18; Luk 24:50-52; Joh 9:35, 38).
Recherche. Quelle: Einsichten über die heilige Schrift
Bei der Stelle Mt18,26 handelt es sich um das
Das Gleichnis vom unbarmherzigen Knecht
Da ist keine Huldigung eines Königs beschrieben.
Deine Stellenangabe ist eine reine Irreführung.
In Verbindung mit einem Gleichnis Jesu lesen wir in Matthäus 18:26 von einer einem menschlichen König dargebrachten Huldigung.
Jetzt sehe ich, wie du argumentierst. Weil Jehova angebetet wird wie der in Mt18,26 beschriebene Mensch, dann sagst du also, darf Jesus nicht angebetet werden ...
Ein sehr sehr schlauer Weg, um Jesus als Gott zu degradieren.
Jesus hat nie behauptet, Gott zu sein. Warum tust Du das?
Warum tust Du das?
Ich vergaß, einem Sklaven muß man ja genau sagen, was er darf und was nicht.
Jesus ist somit bewiesen als Gott. Und, er ist identisch mit Gott:
A) Er sagt - als ER einen Kranken geheilt hat - dass GOTT ihn geheilt hat:Lk8,39 Gehe wieder heim und sage, wie große Dinge dir Gott getan hat. Und er ging hin und verkündigte durch die ganze Stadt, wie große Dinge ihm Jesus getan hatte.
B) Gott hat das Lösegeld für uns gezahlt, wo doch jeder weiß, dass das Jesus tat:Es steht, Gott kauft los:
AT: Ps49,16 Gott selbst wird mein Leben /loskaufen /Lösegeld zahlen (יִפְדֶּ֣ה)
UND es steht, Jesus kauft los.
NT: 1Kor6,20 Ihr wurdet erkauft mit einem Preis ...
NT: 1Kor7,23 Mit einem Preis wurdet ihr erkauft ...
NT: 2Petr2,1 ... der sie erkauft hat.
Der loskauft ist Gott und der loskauft ist Jesus, also Jesus = Gott.
C) Jesus ist identisch mit Gott:Joh12,45 Wer mich sieht, sieht den mich Sendenden (zeitlos, Aorist) --> Gleichheit von Jesus und Gott. Beachte: ... der sieht den Sendenden - nicht Jesus!
Joh14,9 Der mich gesehen Habende hat den Vater gesehen --> Gleichheit von Jesus und Gott. Beachte: ... der hat den Vater gesehen - nicht den Sohn!
Jesus ist somit in der gesamten Bibel Gott selbst.Nein, Zeugen Jehova nennen sich Sklaven Jehovas.
Aus der ZJ-Homepage:
- Der Wachtturm 1955: "Willige Sklaven Jehovas"
- Lied 133 Königreichssamen säen (Matthäus 13:4-8, 19-23) 1. Ihr Sklaven Jehovas, o kommet herbei, die ihr euer Herz ihm gebracht.
- Theokratische Sklaven „Seid Sklaven Jehovas.“ — Röm. 12:11, NW.
Also: Der verständige Christ jedoch liest die Bibel und weiß,
- Jesus ist Gott, nicht der Erzengel Michael
- und auch nicht der Erzengel Gabriel
- aber Jesus ist der Gott, der den Sünder loskauft
Zu dem ungewöhnlichen Namen "Jehova" anstelle von JHWH, Jahwe:
Natürlich hat er einen Namen. In der hebr. Schrift schreibt sich dieser יְהוָֹה , in unserer JHWH oder YHWH.
Der Name Jehova ist ein Kunstbegriff. Er ist nicht durch hinzugefügte Vokale entstanden, wie uns immer wieder - auch von Zeugen Jehovas - versucht wird zu suggerieren, sondern
JE-HOVA ist eine Zusammenziehung der Worte Ja- (Kurzform von JHWH) und ח֜וֹח ḥō·w·aḥ Horn, Stachel, Dorn. Jehova=Gott mit Horn.
So entstand aus Ja- und howah das Kunstwort Jahowah und hieraus Jehova (Punktierte Vokale werden bei Flexionen oft zu anderen Vokalen, hier a zu e). Noch ein Beispiel: Ja-Schuah --> Jeschua.
Jehova ist der gehörnte Gott, der Baphomet, Saturn, etc. Das erste Mal tauchte dieser Falschname scjon vor dem 12. Jhdt. auf und wurde seitdem in Unkenntnis der Vorgänge von vielen Bibeln und Kirchen in ihren Übersetzungen übernommen. Man muß sich nur die Frage stellen: Wenn der Name Jehova richtig ist, warum hat die gesamte Christenheit ihn bis zu seinem ersten Auftauchen nicht verwendet noch gewußt?
Jehova ist der Vater Jesu, deshalb sind wir auch Sklaven Jehovas. Und weiter?? Was die abgefallene Christenheit behauptet, ist nicht das, was das wahre Christentum lehrt.
Du spottest Jehova. Viele Namen kann man verfälscht wieder geben, so wie du den Namen Jehova.
und es gibt welche, die einen Gott zu seinem eigenen Erzengel machen ...
und es gibt welche, die den heiligen Geist Gottes zu einer bloßen Kraft machen ...
Wie sagte Jesus:
1Tim 4,1 Der Geist aber sagt ausdrücklich, dass in späteren Zeiten etliche vom Glauben abfallen und sich irreführenden Geistern und Lehren der Dämonen zuwenden werden
Wen meinte er wohl damit?
Gemeint sind die Organisationen, auf die paßt, was du von ihnen oben in der Nachfrage sagst: Sie haben besondere Lehren und behaupten, diese seinen auf der Bibel begründet:
Und du hast was vergessen: Besondere Lehren. Und diese sind auf die Bibel gegründet.
Wir alle kennen mindestens eine von diesen Organisationen.
Du hast nicht richtig verstanden. Lis diesen Bibeltext noch mal. Er trifft auf Menschen zu, die unbiblische Lehren, wie die Trinität, verbreiten.
Um dir den Begriff Trinität zu erleichtern, kann ich dir ein gutes Video empfehlen:
https://www.bitchute.com/video/l5a1pzKR0bAI/
Es enthält die beste Sammlung eines Videos von Bibelversen zur Trinität (natürlich gibt es noch mehr, als die Verse in Video).
Und lies einfach das Standardwerk von Fruchtenbaum, hier siehst Du beispielsweise , dass ein JHWH zum anderen JHWH redet, ein Elohim zu einem zweiten, usf.:
https://chasa-perspectiva.ch/wp-content/uploads/2020/11/Dreieinigkeit-im-AT-Fruchtenbaum.pdf
Ferner gute Informationen hat:
Ich halte mich nicht an solche Quellen, denn meine Quelle ist das Wort Gottes, die Bibel. Und darin wird keine Trinität gelehrt. Zudem ist dieser Begriff nirgends in der Bibel zu finden.
Das wurde dir schon erklärt.
In der Bibel steht ja auch nicht, dass der Erzengel Michael der Herr Jesus ist.
Schau Dir einfach an, was jedoch die Wachtturm-Gesellschaft selbst schreibt (Text aus jw org entnommen):
Obwohl in der Bibel keine Aussage zu finden ist, die Jesus eindeutig mit dem Erzengel Michael gleichsetzt, gibt es eine Schriftstelle, in der Jesus mit dem Amt des Erzengels in Verbindung gebracht wird ...
In der Bibel wird außer Michael kein Erzengel erwähnt, noch verwendet die Heilige Schrift die Bezeichnung „Erzengel“ in der Mehrzahl. Die Bibel bezeichnet Michael als den Erzengel, was anzeigt, dass nur ihm diese Bezeichnung zukommt.
Manche Erklärungen sind eher vage. Zum Beispiel heißt es im Anchor Bible Dictionary: „Es gibt vielleicht einen einzelnen übergeordneten Engel und/oder eine kleine Gruppe von Erzengeln ...
Wer noch mehr Widerlegungen zur Lehre "Jesus ist ein Erzengel" lesen will, der suche auf GF im Suchfeld:
Jesus der Erzengel Michael
Es gibt genug Hinweise darauf, dass Jesus der Erzengel Michael ist. Diese wurden auf GF schon oft erwähnt.
Ist Jesus der Erzengel Michael?
▪ Kurz gesagt, Ja. In vielen Kulturen ist es durchaus üblich, jemandem mehr als einen Namen zu geben. Das war auch bei Personen der Fall, von denen die Bibel berichtet. Jakob zum Beispiel hieß auch Israel (1. Mose 35:10). Der Apostel Petrus war sogar unter fünf verschiedenen Namen bekannt: Simeon, Simon, Petrus, Kephas und Simon Petrus (Matthäus 10:2; 16:16; Johannes 1:42; Apostelgeschichte 15:7, 14). Doch warum kann man sagen, dass Michael ein anderer Name für Jesus ist? Untersuchen wir einige biblische Beweise.
In der Bibel ist fünf Mal von dem mächtigen Geistgeschöpf mit Namen Michael die Rede, drei Mal davon im Bibelbuch Daniel. In Daniel 10:13, 21 wird berichtet, dass Michael einem Engel, der einen Auftrag zu erfüllen hatte, zu Hilfe kam. Hier wird er als „einer der ersten Fürsten“ und „euer Fürst“ bezeichnet. Und in Daniel 12:1 lesen wir von ihm: „Michael [wird] aufstehen, der große Fürst, der zugunsten der Söhne deines Volkes steht.“
Auch in Offenbarung 12:7 ist von Michael die Rede. Dort wird beschrieben, wie „Michael und seine Engel“ eine entscheidende Schlacht schlagen und Satan mitsamt seinen bösen Engeln schließlich aus dem Himmel werfen.
Bemerkenswert ist, dass Michael jedes Mal als ein Engel dargestellt wird, der zugunsten des Volkes Gottes Krieg führt und es beschützt. Dabei tritt er sogar Satan entgegen, Jehovas größtem Feind.
In Judas 9 wird Michael als „der Erzengel“ bezeichnet. Die Vorsilbe „Erz“, die „Oberster“ oder „Haupt“ bedeutet, lässt erkennen, dass es nur einen einzigen Erzengel gibt, den obersten Engel. Im Plural kommt das Wort „Erzengel“ in der Bibel gar nicht vor. Die einzige weitere Stelle, in der ein Erzengel erwähnt wird, ist 1. Thessalonicher 4:16. Dort beschreibt Paulus den auferstandenen Jesus: „Der Herr [Jesus] selbst wird vom Himmel herabkommen mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes.“ Hier wird also Jesus Christus mit dem Erz- oder Hauptengel gleichgesetzt.
Zu welchem Schluss gelangt man, wenn man diese Fakten betrachtet? Jesus Christus ist der Erzengel Michael. Beide Namen — Michael bedeutet „Wer ist wie Gott“ und Jesus bedeutet „Jehova ist Rettung“ — betonen seine Rolle als wichtigster Verfechter der Souveränität Gottes. In Philipper 2:9 heißt es über den verherrlichten Jesus: „Gott [hat] ihn . . . zu einer übergeordneten Stellung erhöht und ihm gütigerweise den Namen gegeben, der über jedem anderen Namen ist.“
Es muss auch berücksichtigt werden, dass Jesu Leben nicht mit seiner Geburt auf der Erde begann. Ein Engel erhielt den Auftrag, Maria die Botschaft zu überbringen, dass sie durch heiligen Geist schwanger werden würde. Das Kind sollte sie Jesus nennen (Lukas 1:31). Als Jesus später predigte, sprach er oft von seinem vormenschlichen Leben (Johannes 3:13; 8:23, 58).
In seiner vormenschlichen Existenz war Jesus also der Erzengel Michael. Und seit Jesus auferweckt und in den Himmel zurückgekehrt ist, nimmt er wieder seine Stellung als Michael ein, der oberste Engel, der für die „Verherrlichung Gottes, des Vaters“, einsteht (Philipper 2:11).
(Quelle: *** w10 1. 4. S. 19 Ist Jesus der Erzengel Michael? ***
Es gibt genug Hinweise darauf, dass Jesus der Erzengel Michael ist.
Du hast nur Hinweise und ich habe Bibelstellen.
Was zählt nun wohl mehr, deine vagen Hinweise oder die Stellen aus dem Wort Gottes?
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Schau Dir einfach an, was die Wachtturm-Gesellschaft selbst einräumt (Text aus jw org entnommen):
Obwohl in der Bibel keine Aussage zu finden ist, die Jesus eindeutig mit dem Erzengel Michael gleichsetzt, gibt es eine Schriftstelle, in der Jesus mit dem Amt des Erzengels in Verbindung gebracht wird ...
In der Bibel wird außer Michael kein Erzengel erwähnt, noch verwendet die Heilige Schrift die Bezeichnung „Erzengel“ in der Mehrzahl. Die Bibel bezeichnet Michael als den Erzengel, was anzeigt, dass nur ihm diese Bezeichnung zukommt.
Die Bibel wurde oft genug erwähnt und der unleugbare Zusammenhang. Bleib also bitte in der Spur.
Die Lehre der Zeugen Jehovas ist somit bewiesen als sichtlich schwach und leicht zu widerlegen.
Gott würde nie einen Engel seinem Sohn Jesus gleich machen. Gott belächelt Engel sogar:
Hebräer 1,5 Denn zu welchem von den Engeln hat er jemals gesagt: »Du bist mein Sohn; heute habe ich dich gezeugt«? Und wiederum: »Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein«?
Gott hat durch Jesus gesprochen, nicht durch irgendeinen Engel:
Hebräer 1,1 Nachdem Gott in vergangenen Zeiten vielfältig und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten,
2 hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn. Ihn hat er eingesetzt zum Erben von allem, durch ihn hat er auch die Welten geschaffen;
3 dieser ist die Ausstrahlung seiner Herrlichkeit und der Ausdruck seines Wesens und trägt alle Dinge durch das Wort seiner Kraft; er hat sich, nachdem er die Reinigung von unseren Sünden durch sich selbst vollbracht hat, zur Rechten der Majestät in der Höhe gesetzt.
Der Sohn Gottes ist erhabener als die Engel:
4 Und er ist umso viel erhabener geworden als die Engel, als der Name, den er geerbt hat, ihn auszeichnet vor ihnen.
Vielmehr werden die Engel Jesus anbeten, denn sie stehen UNTER Jesus:
6 Und wenn er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt, spricht er: »Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten!«
Der Sohn ist höher als Engel es sind:
7 Von den Engeln zwar sagt er: »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«
Gott spricht Jesus mehrmals mit "Gott" an:
8 aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts.
9 Du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, o Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten!«
Gott spricht Jesus als "Herr" an:
10 Und: »Du, o Herr, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind das Werk deiner Hände.
Nochmal, die Engel haben eine niedrigere Stellung:
13 Zu welchem von den Engeln hat er denn jemals gesagt: »Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße«?
14 Sind sie nicht alle dienstbare Geister, ausgesandt zum Dienst um derer willen, welche das Heil erben sollen?
5 Denn nicht Engeln hat er die zukünftige Welt, von der wir reden, unterstellt;
Alle Engel oder die Schar der Erzengel, egal, sie stehen unter Jesus, dem Gott.
Jesus sagte : ICH KANN NICHTS VON MIR AUS TUN
ICH GEHE ZU MEINEM GOTT
DEIN WILLE GESCHEHE Nicht MEINER
VON DEM TAG WEISS NIEMAND AUCH NICHT DER SOHN...
Der ALLMACHTIGER GOTT macht solche Aussagen denkst du???🤣
Genau, Jesus wurde mit Engeln verglichen- warum? Weil er ein Engel ist oder denkst du Gott vergleicht äpfel mit Birnen oder Geschöpfe mit dem schöpfer so wie du...?😅
Nur weil die Wachturm Gesellschaft falsch liegt heißt das ganz sicher nicht das dein götzendienst richtig ist
GOTT IST EINER!!
GOTT IST EiNER, der sich in drei Präsenzen darstellt.
https://www.gutefrage.net/frage/widerspricht-johannes-842-die-dreieinigkeitslehre#answer-429065512
du sagst da tatsächlich "der Engel des Herrn ist NICHT Jesus sondern JHWH..." Ich hoffe du weißt dass der Name Gottes jhwh ist....🤣 und wer nicht jhwh ist der kann auch nicht Gott sein ,denn ausser jhwh ist NIEMAND Gott ..😉
In "2.Mose 34,14" steht es eindeutig (Offb.15,4).
Wenn du unter Gott nur den himmlischen Vater verstehst dann hast du hier schon ein paar gute Hinweise bekommen.
Laut der Bibel wurde aber auch Jesus als Gott verehrt und angebetet, was völlig legitim ist, da Jesus und sein Vater eins sind .
Jesus hat gemäß Hebräer 1 genauso Anteil am Gottsein wie sein Vater.
Während die Engel in der Offenbarung also das Niederknien vor ihnen ablehnen, begrüßte es der himmlische Jesus, als Johannes vor ihm niederfiel.
Oder denke an die Worte Thomas, "mein Herr und mein Gott."
Als gemäß dem Lukasevangelium Jesus zum Himmel auffuhr, beteten ihn die Jünger an und in der Apostelgeschichte wird der Herr angebetet, genauso wie man ihn in der Offenbarung Lobpreis bringt.
Der himmlische Vater wollte noch nie ohne seinen Ein-geborenen Sohn Gott sein. Vergiss also nicht den Sohn Gottes zu ehren.
Hebräer 1 sagt Jesus ist der gleiche gestern ,heute und in Ewigkeit ..
Und was war Jesus gestern? Untertan und Anbieter Gottes
Was ist er heute ? Untertan Gottes der dessen Anweisungen ausführt!
Und was wird er in Ewigkeit sein?
1kor 15:28 Wenn aber alles ihm untertan sein wird, dann wird auch der Sohn selbst UNTERTAN sein dem, der ihm alles unterworfen hat
Jesus WAR also, IST und WIRD in Ewigkeit Untertan sein....
Komisch ist ja dann, wenn im selben Psalm, den du ja zitierst, von der ewigen Herrschaft des Gottessohnes die Rede ist.
Dann hätte Jesus deiner Logik nach ja bereits seid ewig regiert.
Übrigens ist der Faktor der Unterwerfung Jesu unter dem Vater gar nicht Thema des Psamisten.
Da diese Erklärung deinerseits also so gar nicht in der Bibel vorkommt, mit den von dir gebrachten Bezügen schon gar nicht, denn der Psalmiist hatte gar nicht im Sinn deine Argumentation zu stützen, istcdeine Sicht für sich bestimmt interessant, aber leider völlig daneben.
Schon allein weil Jesus zwischenzeitlich Mensch war, war er nicht zu allen Zeiten immer gleich....
Müsste also selbst dir einleuchten.
Richtig ist jedoch tatsächlich dss Jesus sich jeher dem Väter untergeordnet hat.
Erzähl mir was neues. Ändert jedoch auch nichts an meinen Posting.
Die Christenheit bringt das bereits seid Jahrhunderten auf einen Nenner.
Wie die das machen, damit solltest du dich befassen.
Wäre sinnvoller als Bibelverse in ihrer Aussage umzudeuten oder sie zu unbiblischen Interpretationen zu missbrauchen.
Also ich habe angegeben was ich zitiert habe 1kor15:28...
Deine Logik kann nur geheuchelt sein oder wie kommst du darauf das wenn jemand ewig regieren wird er auch schon ewig regiert hat? Solltest du ewiges Leben bekommen dann ist doch klar das dies auf die Zukunft bezogen ist und nicht auch auf die Vergangenheit oder?
Jesus ,(das sagst du) -war nicht immer gleich schon allein weil er Mensch war... -wie kann er dann Gott sein der doch laut Bibel IMMER GLEICH ist und sich NIE ändert UND kein Mensch ist...?
Hat Gott sich jemals jemandem unterworfen -so wie jesus?? geschweige denn : wird er sich auf EWIG jemanden unterwerfen so wie Jesus ..?
Wenn du behauptest das ich Bibelverse umdeute muss ich dich lügner nennen deswegen und z.b weil die Bibel sagt Jesus ist der gleiche gestern heute und in Ewigkeit und du sagst das stimmt nicht....😉
Du:
"Hebräer 1 sagt Jesus ist der gleiche gestern ,heute und in Ewigkeit .."
Richtig - das ist im Vers 12 der Fall. Da wird ein Psalm zitiert.
Dieser Psalm bezieht sich jedoch nicht auf die Regentschaft des Christus, denn die war erst seid seiner Himmelfahrt.
Wenn Gott aber nun durch Christus regiert, weil der Vater die Regentschaft dem Sohn vermacht hat, bleibt die Regierung dennoch in Gottes Hand, denn Christus ist der Sohn Gottes. Dieser ist "eins" mit dem Vater (Johannes 10, 30).
Deine Logik kann nur geheuchelt sein oder wie kommst du darauf das wenn jemand ewig regieren wird er auch schon ewig regiert hat?
Wie ich drauf komme?
Na deswegen:
Hebräer 1 sagt Jesus ist der gleiche gestern ,heute und in Ewigkeit ..
....
-wie kann er dann Gott sein der doch laut Bibel IMMER GLEICH ist und sich NIE ändert UND kein Mensch ist...?
Weil Jesus als gebürtiges Gottwesen eine andere Rolle hat, wie sein Vater, er aber als Sohn immer die enge Verbindung mit seinem Vater hat. von der er u.a in Johannes 14 sprach. Aber auch schon in Johannes 10, 30. Im Kapitel 17 wiederholte es Jesus noch einmal im Gebet.
Jesus ist also immer ein Teil dessen was den Gott der Bibel ausmacht, denn der Vater wollte nie alleine Gott sein. Er war ja zum Beispiel auch bereits an der Schöpfung beteiligt, was nur Gott kann..
Was sagte Jesus hier? "Ich bin im Vater und der Vater ist in mir" - "Ich und der Vater sind eins".
Jesus beschreibt hier wie der Vater mit ihm verbunden ist, auf eine Art und Weise wie man sie im heiligen Geist zumindest ansatzweise nachvollziehen kann. Diese Verbundenheit besteht immer zwischen den beiden, denn nur so kann Jesus im heiligen Geist sein und die Gläubigen zum Vater führen.
Wenn du magst zeige ich dir die Bibelstellen dazu.
Hat Gott sich jemals jemandem unterworfen -so wie jesus?? geschweige denn : wird er sich auf EWIG jemanden unterwerfen so wie Jesus ..?
Ja - Das Gottwesen Jesus hat sich von Anfang an dem Vater unterworfen. Doch sie sind derart miteinander Verbunden das Jesus sagte sie seien "eins".
Das der Vater sich dem Sohn unterwirft hat nie einer behauptet und das weißt Du.
Siehe auch hier:
https://www.gutefrage.net/diskussion/ist-jesus-teil-der-dreieinigkeit#answer-583462482
z.b weil die Bibel sagt Jesus ist der gleiche gestern heute und in Ewigkeit und du sagst das stimmt nicht....😉
Wortwörtlich steht es ja auch nicht so da - der Autor von Hebräerbrief legt einen Psalm aus so aus, auf Jesus hin.
Diese Aussagen gilt es unter einen Hut zu bekommen, was nur funktioniert wenn Jesus Teil der Gottheit ist.
"Gott regiert durch Jesus.." das sagt doch schon klar aus dass Jesus nicht Gott ist...denn sonst würde es ja einfach nur heißen - Gott- regiert 😉
Und außerdem,was ist wenn er die verliehene regendschaft und macht ZURÜCK gegeben hat und nur noch Untertan ist...? nennt ihr ihn dann endlich UNTERTAN Gottes oder betet ihr ihn dann immer noch als ALLMÄCHTIGEN gott an...😅
"Gott regiert durch Jesus.." das sagt doch schon klar aus dass Jesus nicht Gott ist...denn sonst würde es ja einfach nur heißen - Gott- regiert 😉
Mag sein das es für dich so klar ist, weil es der Wachtturm derart interpretiert.
Wir Christen sagen aber, dadurch das der Vater durch seinen eigenen Sohn regiert der ebenfalls Gott vom Wesen ist, macht ihn das nicht nur vom Wesen her zu einem Gott, sondern zum amtierenden Gott - in besagter Einheit.
Die WTG macht es sich ja zur Pflicht die Verbundenheit zwischen den beiden Gottwesen zu dementieren und zu ignorieren, wo es nur geht!
Wir Christen glauben es aber so wie beschrieben, weil Jesus selbst es so in Johannes schilderte.
Und außerdem,was ist wenn er die verliehene regendschaft und macht ZURÜCK gegeben hat und nur noch Untertan ist...?
Selbst dann ist Jesus immer noch ein Gottwesen, welches eins mit seinen Vater ist! Denn Gott ist immerdar derselbe.
nennt ihr ihn dann endlich UNTERTAN Gottes oder betet ihr ihn dann immer noch als ALLMÄCHTIGEN gott an...😅
Wir Christen bezeichnen immer Jesus als den Vater untertan - vielleicht öfter mal ein Gottesdienst besuchen, denn das kommt immer wieder mal in Predigten vor. Die WTG verbietet ja deshalb den Besuch von anderen Gottesdiensten, damit ein JZ nicht merkt wie sie innerhalb ihrer Anhängerschaft ein falsches Bild vom Christentum abliefert.
Tatsächlich verstehen die meisten Christen das Gottesbild im Sinne von Philipper 2, 11!! Aber JZ sollen glauben das Christen es angeblich nicht so sehen!
Jesus ist, wie glaube ich schon gesagt, nur im Sinne von Matthäus 28, 18 allmächtig, so wie Jesus es selbst sagte.
Doch auch hier erzeugt die WTG bewusste Missverständnisse, das Jesus angeblich der allmächtige Vater sei.
Danke für die Möglichkeit das klarzustellen.
Und:
Tut mir leid wo du von der Wachtturmgesellschaft über den christlichen Glauben mit Vorurteilen und Fehlinformationen gefüttert wirst.
Das macht sie aus egoistischen Gründen.
LG-B.
-> Hier mal ein link mit Suchergebnissen über Predigten, wie im Christentum der Gehorsam Jesus gegenüber seinem Vater gelehrt wird - Auf Seite zwei findest du erst die Ansicht der WTG die sich, man lese und staune, mit der des Christentums deckt!
Schade das ihr "namenschristen" immer unehrlich antwortet... bzw. lügt um eine unbiblische heidnische dreier Gottfamilie zu erfinden
Du klagst wirklich die Zeugen Jehovas an sie würden Missverständnisse erzeugen dass Jesus der allmächtige Vater (jhwh) ist? 🤣 Weißt du nicht das dieses Missverständnis auf eurem Mist gewachsen ist ?? oder verstehst du wirklich nicht dass Jesus nur dann der allmächtige Gott sein könnte WENN ER selbst der Vater jhwh wäre oder zumindest so hieße... Das kapierst du immer noch nicht?
Ich habe nichts mit der Wachturm Gesellschaft zu tun -obwohl sie immer noch viel mehr richtig macht als die götzendiener deinesgleichen denn du bist kein Christ sondern eben ein götzenanbeter so wie die zj, die ihre leitende körperschaft vergöttern.. aber zumindest nennen sie ihre leitende körperschaft "Sklave" und nicht allmächtiger Gott.... diese Frechheit erlaubt sich nur ein Satanist
Schade das ihr "namenschristen" immer unehrlich antwortet... bzw. lügt um eine unbiblische heidnische dreier Gottfamilie zu erfinden
Johannes 14 ist keine Erfindung einer Dreierfamilie.
Jesus zeugt von seiner sehr engen Verbundenheit mit seinem Vater. Er bezeugt aber auch das im heiligen Geist ist. Dieselben Ansichten vermittelte er seinen Gegner im Kapitel 10 sowie noch einmal im Gebet im Kapitel 17.
Derweilen wäre es interessant zu erfahren was du hier für eine Lüge hältst. Konkrete Nachweise was gelogen wäre kommt da ja nie wenn man nachhakt...
Du klagst wirklich die Zeugen Jehovas an sie würden Missverständnisse erzeugen dass Jesus der allmächtige Vater (jhwh) ist?🤣
Jo, das ist so! Sieht man ja an Dir ganz gut - dies im Gegensatz zu den dutzenden Suchergebnissen die ich Dir verlinkt habe, die Du sehr wahrscheinlich per se gar nicht angeschaut hast.
Tatsächlich wurde ich ja selbst von der WTG stets im dunklen gelassen, wie es im Christentum wirklich geglaubt wird.
🤣Weißt du nicht das dieses Missverständnis auf eurem Mist gewachsen ist ??
Interessant - ich zeige Dir wie es im Christentum tatsächlich geglaubt wird, als wenn die WTG das nicht wüsste, um das Missverständnis aufzulösen und Du wirfst mir auch noch vor Missverständnisse zu erzeugen.
oder verstehst du wirklich nicht dass Jesus nur dann der allmächtige Gott sein könnte WENN ER selbst der Vater jhwh wäre oder zumindest so hieße... Das kapierst du immer noch nicht?
Unsinn - die Allmacht Jesu wird nie in der Bibel mit der Allmacht des Vaters gleichgestellt!
Jesus ist in dem Sinne allmächtig, wie es ihm die Bibel selbst auch nur zuschreibt. Wenn Du nicht verstehen willst das die Allmacht Jesu den Himmel, die Erde und das Totenreich betrifft, jedoch nicht über den Vater gebietend, ist das allein dein Problem.
Was anderes hat das Christentum nie behauptet und das weiß die WTG sehr genau - belügt allerdings ihre eigenen Mitglieder darüber..
Wenn Du das nicht wahrhaben möchtest ist dies allein deine Sache!
Ich habe nichts mit der Wachturm Gesellschaft zu tun -obwohl sie immer noch viel mehr richtig macht als die götzendiener deinesgleichen
Merkst Du den Widerspruch? Wer denkt die WTG macht etwas richtig, unterlag eine gewisse Zeit lang ihren Einfluss. Selbst wenn man dort nicht mehr mitmacht läuft derer Einfluss noch - du bist da ein interessantes Beispiel für.
Deine Angriffe auf meine Person zeigen mir lediglich das du mit Dir nicht im reinen bist - ein gelassener Mensch reagiert nicht derart aggressiv.....
denn du bist kein Christ sondern eben ein götzenanbeter so wie die zj, die ihre leitende körperschaft vergöttern.
Noch ein Widerspruch. Ich vergöttere ja nicht die WTG. Also kann ich kein Götzenanbeter wie ein JZ sein - wie schon gesagt, ist deine Aggression, nicht meine.
aber zumindest nennen sie ihre leitende körperschaft "Sklave" und nicht allmächtiger Gott.... diese Frechheit erlaubt sich nur ein Satanist
Womit Du Jesus zum Satanisten machst. Sehr Interessant.
Jesus selbst sagt in welchem Sinne er allmächtig ist (Matth 28, 18) - er selbst betonte sein "eins" mit dem Vater (Johannes 10, 30) - selbst die ersten Christen wussten wie sie es aufzufassen haben, was Du in Philliper 2, 6-11 nachlesen kannst.
Derweil gibt es noch sieben weitere biblische Punkte wieso Jesus Gott ist wie sein Vater.
Falls sie dich interessieren kannst du mich ja höflich fragen.
Ansonsten interessiert dich ja gar nicht wirklich was in der Bibel steht.
Jesus ist deiner Logik nach ein Satanist - harter Tobak!
Bitte, hör einfach auf zu lügen...
ich sagte jemand der einen ANDEREN als jhwh als seinen Gott anbetet , ist ein Satanist denn götzendienst kommt vom satan - jeder der götzendienst begeht indem er Anbetung -die ALLEIN jhwh gebührt- jemand anderen darbringt Dient Satan - bewusst oder unbewusst.
Du willst tatsächlich dass ich dir Beweise bringe dass die Aussage "Jesus ist jhwh" von den trinitariern stammt...? Das ist lächerlich...
Jes45:5 "ich bin jhwh sonst niemand,AUSSER MIR IST NIEMAND (allmächtiger,wahrer) GOTT" .
Da die Aussage von jhwh stimmt ist auch NUR JHWH Gott "und sonst KEINER!
wer nun sagt Jesus ist DIESER eine, allmächtige Gott (denn wir wissen ja es gibt nur einen) ,der sagt damit Jesus ist jhwh - jetzt sag mir was stimmt daran nicht? Hat JHWH in jes45:5 deiner Meinung nicht die Wahrheit gesagt?
Wenn niemand außer jhwh Gott ist ,dann darf man niemanden außer jhwh anbeten das ist doch glasklar!
jeder der jemand anderen außer jhwh als seinen gott anbetet ist ein götzendiener - jhwh sagt "außer mir ist niemand Gott" wenn jemand sagt Jesus ist Gott im Sinne vom einzigen, anbetungswürdigen,allein wahren, allmächtigen Gott, dann sagt er Jesus ist jhwh...(oder er lügt noch dreister und sagt er ist zwar nicht jhwh aber trotzdem Gott da die Aussage von jhwh nicht stimmt...)
Für jemanden dem das gesamte Christentum und selbst die Jehovas Zeugen Götzendiener sind, dessen Wahrnehmung kann ich nicht ernst nehmen, tut mir leid.
Von daher kann man deine Aussage auf Basis von Unverständnis anderer Sichtweisen, welche für dich per se gelogen sind (sind sie nicht es sind nur andere Sichtweisen) erst recht nicht ernst nehmen.
Auf Fakten gehst Du gar nicht erst ein, aber ich versuche es noch einmal.
ich sagte jemand der einen ANDEREN als jhwh als seinen Gott anbetet , ist ein Satanist denn götzendienst kommt vom satan - jeder der götzendienst begeht indem er Anbetung -die ALLEIN jhwh gebührt- jemand anderen darbringt Dient Satan - bewusst oder unbewusst.
Wie schon gesagt, ist hier deine persönliche Meinung für keinen Christen maßgeblich. Deine Meinung respektiere ich, spricht jedoch auch nicht gerade für dich.
Du willst tatsächlich dass ich dir Beweise bringe dass die Aussage "Jesus ist jhwh" von den trinitariern stammt...? Das ist lächerlich...
Moment - ich sagte hier immer nur das Jesus nicht der Vater ist!!!
Dein Verständnis was jhwh allerdings ausmacht, ist ebenso ein anderes wie im Christentum.
Für Dich und JZ ist nur der Vater jhwh - für Christen gehört der Sohn dazu!
Für uns Christen ist es immer der himmlische Vater, der nie ohne seinen Sohn Gott sein wollte - siehe Johannes 1, 1- 3 - das Wesen was im alten Testament jhwh ausmacht, ist die Einheit zwischen Vater und Sohn - Jesus nannte es "eins" Johannes 10, 30. - was du allerdings bisher regelrecht ignorierst.
Wenn Du das weder verstehst oder gar nicht erst akzeptieren möchtest das Christen das nicht als falsch empfinden, sondern sogar als einleuchtend, ist das natürlich dein gutes Recht.
- er ist aber Teil dessen was jhwh ausmachte, denn schon im alten Testament war Jesus zugegen, wenn auch nicht offenbart. Prophezeit als Messias, Gottessohn und Gott sehr wohl.
Jes45:5 "ich bin jhwh sonst niemand,AUSSER MIR IST NIEMAND (allmächtiger,wahrer) GOTT" .
Erstmal steht das in Klammern nicht in der Bibel.
Derweil heißt es in Jesaja 44:
24 So spricht der HERR (Anmerkung von mir: jhwh im Grundtext), dein Erlöser, der dich von Mutterleibe bereitet hat: Ich bin der HERR, der alles schafft, der den Himmel ausbreitet allein und die Erde fest macht ohne Gehilfen.
Jetzt darfst du mir bitte mal verraten, wieso es in Jesaja heißt, das aus deiner Prämisse heraus jhwh die Schöpfung alleine vollzogen hat - Johannes sagt dagegen das Jesus maßgeblich mit als Gott daran beteiligt war?!?!
Christen nehmen es so wie es ist und akzeptieren die Worte Jesu aus Johannes 14, welche du partout ignorierst.
wer nun sagt Jesus ist DIESER eine, allmächtige Gott (denn wir wissen ja es gibt nur einen) ,der sagt damit Jesus ist jhwh - jetzt sag mir was stimmt daran nicht? Hat JHWH in jes45:5 deiner Meinung nicht die Wahrheit gesagt?
Kurz: Es stimmt weil Jesus und sein Vater "eins" sind - Johannes 10, 30
Erläuterungen:
In Jesaja 45 ging es genauso wie in Jesaja 44 um die Klarstellung das es nur ein jhwh als Gott gibt, dies in der dort thematisierten Relation zum Götzendienst.
Es wurde zur Zeit Jesajas jedoch noch nicht offenbart das jhwh ein Vater ist, das Jesus sein Sohn ist, das Jesus Gott vom Wesen ist wie sein Vater, das die beiden "eins" sind was Jesus zur Teilhabe an Gottsein ausmacht - was nicht bedeutet das Jesus und der Vater dieselbe Person sind, sondern das sie schon immer nur zusammen gearbeitet haben als ein Gott - das war Jesaja lediglich nicht offenbart worden und demensprechend noch nicht thematisiert.
Jesus thematisierte es dafür sehr wohl und das ignorierst Du, wie es das Johannes Evangelium aber nun mal zeigt.
Das ist zumindest das christliche Verständnis und die logische Konsequenz für das biblische Gottesbild, welche das Bild von jhwh mit berücksichtigt.
Gott vom Wesen zu sein ist aber auch zu unterscheiden ob ein Gottwesen auch als Gott amtiert - das war für Jesus erst nach seiner Himmelfahrt der Fall.
Ganz unabhängig davon ob du es verstehst oder akzeptierst.
Der dritte Aspekt Gottes wäre dann der heilige Geist, der "Geist der Wahrheit" mit der Jesus und sein Vater bei den Gläubigen persönlich wohnen wollen - Johannes 14.
Wenn niemand außer jhwh Gott ist ,dann darf man niemanden außer jhwh anbeten das ist doch glasklar!
Für Christen ist Jesus glasklar Teil dessen was jhwh als den einen Gott der Bibel ausmacht. Daher beten sie ihn auch zurecht an, so wie die Ältesten in der Offenbarung 5 es tun:
8 Und als es das Buch nahm, da fielen die vier Wesen und die vierundzwanzig Ältesten nieder vor dem Lamm, und ein jeder hatte eine Harfe und goldene Schalen voll Räucherwerk, das sind die Gebete der Heiligen, 9 und sie sangen ein neues Lied: Du bist würdig, zu nehmen das Buch und aufzutun seine Siegel; denn du bist geschlachtet und hast mit deinem Blut Menschen für Gott erkauft aus allen Stämmen und Sprachen und Völkern und Nationen
Überhaupt ist das ganze Kapitel ein Gebet an Jesus.
Und die vier Wesen sprachen: Amen! Und die Ältesten fielen nieder und beteten an.
Götzendienst???
Und wieder lügst du... - "der Vater wollte nie allein Gott sein" 😂
Fakten sind Bibelstelle!!
Du sagst: " Moment ich sage ja nur das Jesus nicht der Vater ist"
Das sagst du? - richtig👍
Und Jesus sagt dass der Vater der ALLEIN wahre Gott ist...
Du meinst also es wäre gelogen das der Vater wollte nur mit Jesus zusammen Gott sein wollte und doch zeigt die Bibel in Johannes nichts anderes.
Etwas anders zu verstehen ist per Definition keine Lüge.
Wenn du nicht den Satz des Pythagoras verstehen kannst, dann ist er ja auch keine Lüge.
Ist dein Unverständnis und damit dein Problem.
Und Jesus sagt dass der Vater der ALLEIN wahre Gott ist...
Wenn der Vater einen Sohn hat, dann ist er zwar wahrer Gott, aber er ist es nicht allein, sondern der Sohn ist Teil dessen. Siehe Johannes 14.
Das eine schließt das andere eben nicht aus. Auch wenn Du es für dich ausschliest.
Du willst es nicht verstehen?
Fein.
Ändert nichts daran das es dennoch so in der Bibel steht!
Ebensowenig das Millionen von Christen es sehr gut verstehen.
Für dich alles Lügner?
Okay. Ist deine alleinige Wahrnehmung.
Musst du mit leben wie du dich selbst belügst.
Einen vers falsch verstehen und einen vers erfinden ist zweierlei und das letztere ist lügen...
" Wenn der Vater einen Sohn hat, dann ist er zwar wahrer Gott, aber er ist es nicht allein, sondern der Sohn ist Teil dessen. Siehe Johannes 14."
Und das ist doch wieder gelogen oder? Jesus sagt der Vater ALLEIN ist wahrer Gott und du sagst was anderes - also ist klar dass du lügst oder?
Was genau meinst du in joh14 etwas: (Jesus) glaubt an Gott UND glaubt an mich (da ich Jesus, ja nicht Gott bin...)
?
Es wäre zum Austausch produktiver davon auszugehen, das der Mensch gegenüber aus seiner Sicht aus nicht lügt - es wäre für mich ein Kinderspiel dich ebenso als Lügner zu betiteln - das tue ich aber nicht, weil ich ein netterer Mensch wie Du bin.
Zweitens habe ich nicht behauptet das dies ein Vers aus Johannes 14 ist. Es ist üblich Aussagen die man macht und glaubt mit einer Quelle aus der Bibel anzuführen, wo man die Glaubensinhalte heraus nimmt. Das solltest Du eigentlich aus der Wachtturmliteratur her kennen. Das findest Du in allen möglichen christlichen Artikeln und auch hier auf GF.
Ich vermute Du hast hier kein einziges mal Johannes 14 mal ganz durchgelesen - was schade ist, denn dann könntest du zumindest nachvollziehen, wieso Jesus ein Teil vom Vater ist.
Im Grunde gehen dort die Aussagen Jesu auch an Dich, wenn er dort sagt:
"7 Wenn ihr mich erkannt habt, so werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Und von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen. 8 Spricht zu ihm Philippus: Herr, zeige uns den Vater, und es genügt uns. 9 Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater. Wie sprichst du dann: Zeige uns den Vater? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst. Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke. 11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir; wenn nicht, so glaubt doch um der Werke willen."
Diese Aufforderung Jesu, zu glauben das er mit dem Vater eng verbunden ist - lediglich ich sage dazu das er ein Teil von ihm ist weil ich das so verstehe - dieses Aufforderung geht auch heute an Dich!
Glaube das der Vater im Sohn ist und der Sohn im Vater!
Es liegt an Dir Jesu Aufforderung nachzugehen - wenn du das nicht willst, brauchst du mir auch nichts mehr entgegensetzen.
Doch es ist die Art und Weise wie jhwh als Gott arbeitet: Ein Vater der schon immer mit seinem Sohn eine verbundene Einheit als ein Gott bildet.
Wer sagt das Gott lediglich der Vater von Jesus ist, versteht also nur die Hälfte dessen was Jesus hier in Johannes noch zum Ausdruck bringt
Denn hier sagt Jesus ganz entscheidende Dinge über die Art und Weise wie der Vater als Gott agiert - durch Jesus. Jesus ist also nicht nur vom Geistwesen her mit dem Vater ein identischen Gottwesen - Siehe Philipper 2, 6 - siehe Johannes 1, 1-3 - sondern er war auch als Mensch ebenso mit diesem Vater auf eine Art und Weise verbunden, das da kein Blatt Papier zwischen passt. Sie sind "eins" Johannes 10, 30
Daher gibt es immer nur ein jhwh und das ist die eine Seite der Wahrheit. Das ist das was Jesus dem Teufel tatsächlich sagte.
Das dieser jhwh aber immer ein Vater ist der nur zusammen mit seinen Sohn als ein Gott zusammen gearbeitet hat, ist die andere Seite Wahrheit.
Das ist der allgemeine biblische und daher christliche Glaube.
Doch auch das sind nur Bruchstückhafte erklärungen.
Was Du machst, ist dich lediglich auf einen Vers zu beziehen - Wenn Du ihn so durchziehen willst, ist deine Sache - aber dann bringst Du ihn mit anderen biblischen Aussagen nicht unter einem Hut - und da musst du dich selbst drum kümmern - bringe sämtliche Aussagen der Bibel unter einem Hut
Ach, hier deine Lüge:
Wenn Du jetzt aber behauptest das Jesus angeblich wortwörtlich sagte, das nur der Vater alleiniger Gott sei, dann ist das deinerseits eine Falschdarstellung aufgrund einem falschen Verständnis was die Gottheit jhwh betrifft.
Jesus sagte das so wortwörtlich nirgendwo - wenn dann sagte er jhwh.
Die aussagen die er über sich in Relation zum Vater selbst tätigte habe ich Dir hier nun mal zitiert.
Überleg Dir bitte gut ob du Jesu Aufforderung nachgehen möchtest oder nicht.
In diesem Zusammenhang lese auch hier bitte:
https://www.gutenachrichten.org/intern-zeitschrift/wie-ist-gott-der-vater-allein-wahrer-gott/
LG-B.
Sag mal bist du echt so blind??
Jesus betete zum Vater, in Joh17 und und nennt dann seinen Vater (und meinen Vater, seinen Gott und meinen Gott) DEN ALLEIN WAHREN GOTT
Der Unterschied zwischen uns besteht darin :
1 ich habe dich lügner genannt weil du ein lügner bist ,auch wenn du vielleicht denkst deine (Not) lügen dienen ja einer guten Sache da du wirklich meinst Jesus ist Gott...)
2. dass ich nur das behauptete was in der Bibel steht und du hast die Frechheit zu sagen es würde nicht drinnen stehen...
Jesus Worte: ...dass sie dich DER DU ALLEIN WAHRER GOTT BIST
Deine Worte: "Wenn Du jetzt aber behauptest das Jesus angeblich wortwörtlich sagte, das nur der Vater alleiniger Gott sei, dann ist das deinerseits eine Falschdarstellung aufgrund einem falschen Verständnis was die Gottheit jhwh betrifft." Waren wieder gelogen...🥴
Natürlich war es kein götzendienst als die 4 Wesen und die ältesten niederfielen und proskyneo (also huldigten oder anbeten) machten...
Denn wenn man den Kontext liest:
" sie sangen ein neues Lied: WÜRDIG bist du, (Gott ist von den ältesten als würdig befunden worden???😂) / das Buch zu nehmen und seine Siegel zu öffnen; denn du wurdest geschlachtet / und hast mit deinem Blut / Menschen---- FÜR GOTT----erworben..."(Also eindeutig NICHT für sich selbst...)
"Würdig ist das Lamm geschlachtete, zu ---NEHMEN--- die Macht und Reichtum und Weisheit und Stärke und Ehre und Herrlichkeit und Lob. (Gott hat macht Reichtum und Ehre und Herrlichkeit genommen??? Also hat er sie nicht schon immer besessen??🤣
Und am Ende steht :
Und die vier lebendigen Wesen sprachen: Amen! Und die 24 Ältesten fielen nieder und beteten DEN an, DER LEBT VON EWIGKEIT ZU EWIGKEIT. (Offb 4,9; Offb 19,4)
Wer ist mit "beteten DEN (Einzahl) an der von Ewigkeit zu Ewigkeit lebt" gemeint?
JHWH Gott Vater so wie damit an zich anderen Stellen immer nur der Vater gemeint ist der einzige der bereits EWIG das ewige Leben hat ohne es von jemand anderem bekommen zu haben....
Jesus hat nicht deinen Wortlaut wortwörtlich verwendet du Lügner!
Wie das zu verstehen ist - Johannes 17, 3 -> Siehe link!
Jesus sagte dies in einem Gebet zu seinem Vater!
Natürlich ist der Vater dem Jesus wahrer Gott!
Er ist ihm Untertan!
Das macht aber der Einheit zwischen Vater und Sohn, von der Jesus sprach, keinen Abbruch!
Der Einheit! Dem "eins"! Die Art und Weise wie der Vater Gott sein will - was die Dreieinigkeit erstmal ausmacht!
Auf diese Verse gehst du ja gar nicht ein - du blendest sie perplexer-weise total aus!
Das Jesus ebenso wahrer Gott genannt wird, blendest du ebenso aus:
"Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben." - 1.Johannes 5, 20
Auch interessant:
Das Jesus all diese Dinge vom Vater erhalten hat, macht ebenso der Einheit, von der ich versuche sie dir zu vermitteln und die du regelrecht ignorierst, keinen Abbruch!
Wenn du das weiterhin ignorieren möchtest, dann ignoriere ich dich halt auch.
Meine aussage :
"Jesus Worte: ...dass sie dich DER DU ALLEIN WAHRER GOTT BIST "
Deine Aussage:???
"Jesus hat nicht deinen Wortlaut wortwörtlich verwendet du Lügner!"
Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, der DU ALLEIN WAHRER GOTT BIST,
Dass du nichts aus der Bibel verstehst weiß ich ja...aber das du zu deppert bist einen Satz aus der Bibel abzulesen sprengt alles...🤣
Ich bezog mich auf deinen Wortlaut:
"der Vater der ALLEIN wahre Gott ist..." - ohne quellenangabe.
Diese Wortreihenfolge kommt so nicht in der Bibel vor, daher konnte ich nichts zu finden, da es keine Bibelstelle gibt die das SO wieder gibt wie zitiert.
Das Du Johannes 17, 3 gemeint haben könntest, war mir erst später klar.
In dem Vers kommt jedoch der Begriff "Vater" nicht vor!!!
Das nächste mal also bitte Präziser werden damit du nicht als Lügner betitelt wirst.
Keine Ursache, ich helfe gerne!
LG-B.
Ein Vater , seine Kinder und seine ehefrau sind alle EIGENSTÄNDIGE Wesen sie ergeben zusammen nicht einen Vater!!! Den der Vater BLEIBT der Vater , die Kinder BLEIBEN die Kinder und die ehefrau BLEIBT ehefrau !! sie ergeben ZUSAMMEN nicht EINEN vater oder EINE Mutter oder EIN kind sondern bleiben die einzelnen Wesen die sie eben sind, erst ZUSAMMEN WERDEN sie zur Familie
Gott der Vater und sein Sohn sind 2 verschiedene wesen und ergeben ZUSAMMEN zwar eine Einheit aber sie ergeben ZUSAMMEN nicht EINEN GOTT oder EINEN Vater, denn alleine EINER IST bereits GOTT ob mit oder ohne Sohn und der ANDERE ist Sohn von Gott. Zusammen ergeben sie etwas ANDERES - eine einheit aber nicht einen Gott...- denn der eine ALLEIN ist Gott und einer ALLEIN ist DER Sohn Gottes ,einzeln bleiben sie was sie sind - der eine der Einheit ist Gott und der ANDERE dieser Einheit ist der Sohn Gottes
Wäre der ANDERE DER GLEICHE GOTT wie jhwh ,dann wäre es ja kein anderer.. ist aber ein anderer als JHWH auch Gott dann wären es 2 götter und genau das praktiziert ihr trinitarier -vielgötterei...
Das ist nur deine Meinung und für mich irrelevant.
Ich bin für Deine Bildung über den christlichen Glauben nicht verantwortlich.
Ich bleibe bei den Schilderungen wie beschrieben, die Du ja auch nicht wirklich dementierst, wo ja deinerseits lediglich eine Verweigerung christlicher Glaubensinhalte rüber kommt.
Wiederholungen meinerseits aufgrund hohler Argumente sind nicht meine Art.
"Glaube das ich im Vater bin und der Vater in mir" - Jesu Worte.
Glaub es oder lass es.
Live long in prosper.
Der Begriff Vater kommt am Anfang des Kapitels vor, da sagt Jesus zu wem er diese Worte spricht ...VATER,...
Du sagst du hast dich auf meine aussage : "Jesus sagt dass der Vater der allein wahrer Gott ist " bezogen...
Was bitte ist daran nicht zu verstehen? du konntest nichts finden was den Wortlaut genau so ( ..allein wahrer Gott...) wieder gibt ? Du wusstest also nicht das Jesus selbst zum Vater sagte:
"das ist das ewige Leben dass sie DICH der DU ALLEIN wahrer Gott bist...."
Also wer hier Hilfe braucht ist ja wohl eindeutig 🤭- aber trinitarier kennen solche Verse gerne nicht...🤣hast du denn nun was von der Aussage gelernt die Jesus machte? Glaubst du ihm immer noch nicht....?
Das ich dich ZU RECHT lügner nannte tut mir leid.
Deine Entschuldigung dass du mich zu UNRECHT lügner nanntest nehme ich an- du lügner😏
Du lügner, ich habe alle deine lügen dementiert und aufgedeckt ,du kommst nicht weiter ...und anstatt immer wieder den Mund gestopft zu bekommen ist es wirklich besser für dich du lässt es, denn deine Hoffnung daß du Falschaussagen hier reinschreiben kannst und ich irgendwann leid bin deine lügen hier klarzustellen ist Illusion...
Wie schon gesagt - ohne Quellenangaben wird es unpräzise und nicht hilfreich.
Unsinn - als wenn du eine 2000 Jahre alte Lehre dementieren könntest, die du ja nachweisliche nicht mal ansatzweise verstanden hast.
Aber ich lass dir mal die Illusion das alle anderen Lügner sind nur Du nicht
... au weia.
"Glaube das ich im Vater bin und der Vater in mir" - Jesu Worte.
Glaub es oder lass es.
Live long in prosper.
2000 Jahre alte Lehre?? 🤣 Du kannst deine lügen nicht lassen...lol
Natürlich glaube ich dass der Vater im Sohn und dass der Sohn im Vater ist ,denn genau das beweist dass der Sohn nicht der Vater und der Vater nicht der Sohn ist....
Denn wie Jesus schon sagte ist der Vater der allein wahre Gott 😏
das beweist dass der Sohn nicht der Vater und der Vater nicht der Sohn ist....
Ist ja auch nicht Inhalt des christlichen Glaubens.... war es nie und wird es nie sein.
Der Sohn bleibt immer der Sohn und der Vater immer der Vater.
Aber das hast du ja nicht verstanden was das letztlich aussagt, wenn Jesus im Vater ist, und umgekehrt, der Vater in Jesus.
Dann hättest du nicht das immense Verständnisproblem.
Infos in dem link mit der Googlesuche.
Infomiere dich doch erstmal bevor du, peinlicherweise, den gesamten christlichen Glauben als Lüge abtust.
Von mir aus darfst du auch dich natürlich weiterhin hier blamieren wo es nur geht, wenn du unbedingt magst.
Ist dein Leben.
Lol,Ich Wette du hast sehr kurze bis gar keine Beine....🤭 Du redest von blamieren nachdem du zig mal als lügner entlarvt würdest?
So dumme Erklärungen wie " weil der Vater IM Sohn ist, ist der Sohn gott".. "😂 dann wäre ja der Vater auch Jesus da Jesus ja IM Vater ist...🤣
und jeder gläubige wäre Gott weil ja sie ja auch IN Jesus sind...
Ganz zu schweigen dass ihr ja den heiligen Geist auch als ein Wesen ansieht das Gott ist hahaha wie viele menschen würden dann Gott sein da der heilige Geist ja IN ihnen ist...
"IN" bedeutet auch KONFORM mit wie z.b "IN der Wahrheit sein"...oder in übereinstimmung mit...
aber was soll's ich hör auf der fliege zu sagen das Honig besser als Kot ist....
Lediglich zu behaupten etwas sei gelogen ist das eine.
Etwas tatsächlich auch zu dementieren etwas anderes.
Nochmal etwas anderes ist es, eine eigene Meinung zu haben.
Du bist irgendwie bei ersten hängengeblieben.
Wie dem auch sei.
Ich werde hier in Zukunft weiterhin präsent sein.
Mir ist es total egal was du von mir hältst.
Allein der Sinnlosigkeit wegen sich weiter mit dir zu befassen, setzte ich dich nunmehr auf meine Ignorierliste und freue mich in Zukunft hier von Dir nichts mehr lesen zu müssen.
Was bitte soll es bringen, "Jemanden" oder "Etwas" anzubeten. Gott allein gebührt die Anbetung.
Mt 4,10 Da sprach Jesus zu ihm: Weg mit dir, Satan! Denn es steht geschrieben (5. Mose 6,13): »Du sollst anbeten den Herrn, deinen Gott, und ihm allein dienen.«
Und Jesus wird schon als Baby ihn angebtet
Mt 2,11 und gingen in das Haus und sahen das Kindlein mit Maria, seiner Mutter, und fielen nieder und beteten es an und taten ihre Schätze auf und schenkten ihm Gold, Weihrauch und Myrrhe.
Es ist eben ein eifersüchtiger, überheblicher und selbstgefälliger Gott!