Ist gegenseitige Toleranz/ Frieden untereinander, also zwischen ZJ und anderen Christen machbar?

Da liegst Du falsch, telejoint!🤭💥🥳

Ich stütze mich auf die Bibel. Du auf die NWÜ....

Auch hier merkt selbst ein Kind den Unterschied: Verloren gehen heißt noch lange nicht vernichtet werden.

Zeugen Jehovas sollten mal von ihrem Wahn ablassen und Gott so sehen wie er wirklich ist: Liebe....

Du stützt Dich worauf auch immer, in diesem Fall auf ein unzutreffendes Dictionary.

ICH hingegen…bleibe bei dem, was die BIBEL tatsächlich lehrt.

Ill

Was lehrt denn die Bibel tatsächlich? Den bis jetzt konntest du mir ja noch keinen Text zeigen, der von einer physischen Vernichtung von Milliarden von Personen spricht, oder?

Du stützt Dich worauf auch immer, in diesem Fall auf ein unzutreffendes Dictionary.

Dieses Nachschlagewerk wurde von der WTG fast 200 Mal zitiert. Wirklich unzutreffend?

Hier noch auf Deutsch übersetzt, falls Gromio, oder andere User, kein Englisch kann/können:

Vine's Expository Dictionary of NT Words:

eine verstärkte Form von ollumi, bedeutet "völlig zerstören"; im Mittelhochdeutschen "untergehen". Der Gedanke ist nicht Auslöschung, sondern Verderben, Verlust, nicht des Seins, sondern des Wohlbefindens. Das geht aus seiner Verwendung hervor, z. B. für das Verderben von Weinhäuten, Lukas 5,37; für verlorene Schafe, d. h. für den Hirten verlorene Schafe, metaphorisch für geistige Not, Lukas 15,4.6 usw.; für den verlorenen Sohn, Lukas 15,24; für das Verderben von Lebensmitteln, Johannes 6,27; für Gold, 1 Petrus 1,7. So auch von Personen, Matthäus 2:13 , "verderben"; Matthäus 8:25 , "verderben"; Matthäus 22:7 ; 27:20 ; vom Verlust des Wohlergehens im Falle der Unerlösten im Jenseits, Matthäus 10:28 ; Lukas 13:3,5 ; Johannes 3:16 (Vers. 10,28; 17,12; Römer 2,12; 1. Korinther 15,18; 2. Korinther 2,15 , "verderben"; 2. Korinther 4,3; 2. Thessalonicher 2,10; Jakobus 4,12; 2. Petrus 3,9 . Cp. B, II, Nr. 1. Siehe DIE , LOSE , MARRED , PERISH.

Ist das Thema jetzt verstanden worden?:

2. Thessalonischer 1,9, KNT: "die sich als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zuziehen werden vor dem Angesicht des Herrn, ... "

Diese hingestürzten Geschwister(!!!) erleiden also wegen ihrer boshaften Taten für äonische (also nicht buchstäblich ewige: Beleg: hier) Zeiten, den Verlust ihres Wohlbefindens, weil eben diese Läuterungsebenen kein Zuckerschlecken sind, wo aber zu verstehen ist:

• Was versteht der Mensch von GOTTES ZORN, der diesen nach menschlichen Maßstäben beurteilt?! GOTTES Zorn ist Erbarmung! Ungehorsame straft ER, um sie zu heilen. Sein Zorn bringt Rettung!Denn GOTTES Gericht ist kein vernichtendes Gericht, sondern ein aufbauendes zu NEUEM LEBEN, in welches ER mit Seiner ERLÖSUNG ausnahmslos ALLE(!!!) Hingestürzten eingeschlossen hat!

Für uns alle aber gilt, die wir ausnahmslos alle mit allen Geschöpfen untrennbar in einer Einheit verbunden sind, dass wir auch für diese hingestürzten Geschwister beten, was ihnen Kraft gibt auf ihren schweren Rückwegen, wo wir uns also gegenseitig helfen und absolut Niemanden ausgrenzen, auf unser aller Weg heim in den Himmel:

Fürbittgebete für unsere hingestürzten Geschwister: ̲K̲e̲i̲n̲e̲ ̲G̲e̲b̲e̲t̲e̲ ̲s̲i̲n̲d̲ ̲s̲o̲ ̲h̲e̲i̲l̲i̲g̲ ̲w̲i̲e̲ ̲d̲i̲e̲s̲e̲.̲

622. apollumi ►

Strong's Concordance

apollumi: to destroy, destroy utterly

Original Word: ἀπόλλυμι

Part of Speech: Verb

Transliteration: apollumi

Phonetic Spelling: (ap-ol'-loo-mee)

Definition: to destroy, destroy utterly

Usage: (a) I kill, destroy, (b) I lose, mid: I am perishing (the resultant death being viewed as certain).

HELPS Word-studies

622 apóllymi (from 575 /apó, "away from," which intensifies ollymi, "to destroy") – properly, fully destroy, cutting off entirely (note the force of the prefix, 575 /apó). 

622 /apóllymi ("violently/completely perish") implies permanent (absolute) destruction, i.e. to cancel out (remove); "to die, with the implication of ruin and destruction" (L & N, 1, 23.106); cause to be lost (utterly perish) by experiencing a miserable end. 

[This is also the meaning of 622 /apóllymi dating back to Homer (900 bc.]

…alles geklärt, telejoint!! Muss man nicht übersetzen!

Du zitierst wohl gerne Dinge aus dem Kontext, oder?

Hatte ich dir nicht erklärt, dass sich das nicht auf deine von dir zitierten Texte bezieht?

Einfach diesen Satz merken:

• Der Gedanke ist nicht Auslöschung, sondern Verderben, Verlust, nicht des Seins, sondern des Wohlbefindens.

und nicht wieder aus Deinem Bewusstsein ausblenden, weil Du unbedingt Deine hingestürzten Geschwister, mit denen Du in einer Einheit verbunden bist, vernichtet sehen willst, und dabei nicht bedacht hast, dass, wenn auch nur ein einziges Geschöpf vernichtet würde, dies der Anfang vom Ende für alle Geschöpfe wäre, auch für die dem VATER treu geblieben Kinder, denn das ist buchstäblich zu verstehen, dass wir alle in einer Einheit miteinander verbunden sind. An diesem Punkt standen wir vor 2000 Jahren in der Golgatha-Nacht, da stand die ganze Schöpfung auf Messer Schneide. Wäre da nicht das erstgeschaffene Geschöpf Sadhana, (sie ist das erstgeschaffene Geschöpf und nicht Michael!) die sich dann im Machtwahn selbst Luzifer nannte, die also die ursächliche Urheberin des Fallgeschehens ist, nicht in der Golgatha-Nacht, wo ihre Werkgrenze gekommen war, was bedeutet: Bis hierhin mit dem bösen Treiben und nicht weiter, da nicht auf ihren ersten Umkehrschritt in tiefer Reue gekommen, wo GOTT Selbst als JESUS CHRISTUS in ihre "Hölle" ging, und mehrer Stunden mit ihr sprach (das ist es, was da passierte, wo die Katholiken beten "Hinabgefahren in das Reich der Hölle"), dann wäre augenblicklich die ganze Schöpfung beendet worden, und alle Lebensformgedanken aller(!) Geschöpfe, was die erarbeiteten Persönlichkeiten der Geschöpfe sind, also nicht das Geschöpf selbst, wären aufgelöst worden, was das unendlich größere Opfer für JESUS CHRISTUS bedeutet hätte, als es Golgatha war. Aber Sadhana ist da auf ihren ersten Umkehrschritt gekommen, sie wird die Letzte sein die heimkehrt, wenn zuvor ihr ganzer Anhang, den sie mit in die Tiefe riss, geläutert heimgekehrt ist, was in einer Schöpfungsstunde der Fall sein wird. Um diesen heikelsten Punkt des ganzen Schöpfungsdramas sind wir also nun gut herum geschifft. Nun kann es nur noch eine ERLÖSUNG für ausnahmslos alle Hingestürzten geben, und die Werkgrenze für den Anhang von Sadhana, steht nun unmittelbar bevor, denn die auf diese Erde bezogenen 3 1/2 Zeiten (Zeitepochen sind gemeint) sind abgelaufen. Das ist das wahre Geschehen, was hier in GOTTES WAHRHEIT nun abläuft, und was in verschlüsselter Form alles in der Johannes-Offenbarung geoffenbart wurde.

Aber Du wirst diese GOTTES -WAHRHEIT im Erdenleben nicht erkennen, und nicht akzeptieren, und dagegen lästern. Dennoch habe ich Dir jetzt die reine GOTTES-WAHRHEIT mitgeteilt, und diese wird sich nicht durch menschliche Vorstellungen verbiegen lassen, und Du wirst nach Deinem Erdenleben zu gegebener Zeit dann auch Deinen Besinnungszeitpunkt haben, und genau diese GOTTES-WAHRHEIT bestätigt erleben, mein Bruder.

Deshalb betone ich auch ausdrücklich die Dreieinheit unseres eigenen Seins. Ich persönlich GOTT gegenüber. Ich als Dual mit meiner Frau/meinem Mann GOTT gegenüber. Und ich persönlich, ich mit meinem Dual mit dem Ganzen GOTT gegenüber. Einer für alle und alle für einen. Freiheit für alle oder für keinen. GOTT ist vollkommen und sein Plan. Er kann nicht ein Kind auflösen und auch keine „verkrüppelten“ Kinder ohne Freiheit als „Notlösung“ erhalten.

Was wäre denn das für ein GOTT. Die erste Frage der Freiheit betraf den Beginn der Freiheit, und eine Entscheidung der Freiheit konnte nicht mehr rückgenommen werden – auch nicht von GOTT, deshalb Golgatha. Und hätte Golgatha nicht GEWIRKT, dann wäre es AUS gewesen. Denn schlussendlich sind wir alle FORMGEDANKEN von GOTT. Ich vergleiche das mit mir. Wenn ich Gedanken fasse und einen Plan – und der Plan lässt sich nicht umsetzen, dann erhalte ich die Gedanken nicht in einem Notplan, in welchem dieselben Gedanken als reduziert trotzdem verwirklicht werden. Sondern ich transformiere die Gedanken in gleicher Pracht in einen anderen Plan. So gehören wir GOTT und wir sind SEIN. Und ER hätte mit uns gemacht, was in seiner MACHT gelegen wäre, aber als diese Formgedanken hätten wir nicht mehr sein können. Wohl als Gedanken in der UR-ESSENZ, als UR-Gedanken, aber nicht in dieser Form und nicht in freiem Bewusstsein.

Wir gehören GOTT. Und ER hätte gewusst, wie wir trotzdem als UR-ESSENZ-GEDANKEN leben haben können. Und das wären wir gewesen, seine UR-Gedanken, ohne freies Leben im Bewusstsein. ER hätte gewusst, wie alles geworden wäre. Und am Tag der Barmherzigkeit, am kommenden 7. Schöpfungstag, werden wir mehr darüber erfahren. Aber alle lebensbewussten Formgedanken hätten aufgelöst werden müssen. Alles andere wäre nicht in einem vollkommenen GOTT. Diese Entscheidung für das Freie-Willegesetz war getroffen und somit die Verantwortung bis Golgatha. Umso mehr liebe ich meinen UR VATER JESUS, da ich erfahre, was das Opfer wirklich bedeutet. WELCH AKT DER DEMUT der eigenen HEILIGKEIT GOTTES. Zuvor wurde ihr, der Heiligkeit, die Wunde geschlagen. Und in Demut geht sie (die Heiligkeit) noch den Weg des Liebe- und Todesopfers. Nicht in Worte zu fassen.

Deine Falschdarstellungen werden gerügt und das nennst du, der Du uns diffamierst willst behaupten, wir würden andere Christen diffamieren?? Das ist wieder so eine Hetze die du gegen uns verbreitest.

"...der Du uns diffamierst willst (...) Das ist wieder so eine Hetze die du gegen uns verbreitest."

Du bestätigst mit Deinem Kommentar das, was ich in meinem Kommentar ausgeführt habe: Du hast also meinen Kommentar nun gelesen, und machst hier genau das, was ich im Kommentar betonte: Blendest sofort die von mir gemachten Aussagen aus, wo ich schrieb, dass es rein sachlich um die Lehren der WTG gehe, wo zu prüfen ist, inwieweit diese mit GOTTES WORT in der Bibel zu vereinbaren sind, es also um diese Lehren geht und nicht um die Personen, die diesen Lehren nachfolgen, die ich ausnahmslos alle als meine Geschwister ansehe in allem ERNST als Christ, der ich JESUS CHRISTUS ERNST nehme und Sein Evangelium. Und was machst Du? Diese Information blendest Du sofort aus und machst einfach weiter damit, mich hier persönlich zu diffamieren und mir zu unterstellen, ich würde Hetze gegen Zeugen Jehovas betreiben. Damit hast Du erst eine Diffamierung in die Tat umgesetzt, nämlich an meiner Person. Und das kann man Dir immer und immer wiederholend mitteilen, und ich habe es Dir jetzt bereits mehrere Dutzend Male mitgeteilt, aber Du machst einfach weiter und unterstellst mir persönliche Diffamierung von Zeugen Jehovas. Und gehst in keinster Weise sachlich zum gegebenen Thema ein.

Wenn ich zu den Lehren der Wachtturm-Gesellschaft ausführe, was soll ich denn da, Deiner Meinung nach, dann schreiben? Soll ich das alles gutheißen und bejahen, was sie da lehren? Hetze ich dann, Deiner Meinung nach, nicht gegen Zeugen Jehovas? Das kann ich aber nicht tun, die WTG-Lehren, als mit GOTTES WAHRHEIT zu vereinbarend, darstellen. Absolutes NO GO! Denn sie sind nicht zu vereinbaren mit GOTTES WORT in der Bibel, wie ich genauestens sachlich, mit der Bibel belegt, darlegte, auf das ich mich als Christ in allem ERNST ausrichte. Und darüber führe ich rein sachlich aus. Und habe dabei NULL Aversion gegen die Menschen, die diesen Lehren folgen und trenne streng die Sachliche Ausführung über diese WTG-Lehren vom Persönlichen. Kannst Du das bitte jetzt mal registrieren? Ist das möglich? Ist das möglich, auch wenn die WTG den Zeugen Jehovas etwas anderes lehrt, nämlich, dass alle Menschen, die die WTG-Lehren nicht annehmen, als Feinde GOTTES zu betrachten sind und nicht als Geschwister, sondern als Feinde GOTTES, die von GOTT dann vernichtet würden, wo nicht verstanden wird, dass der EINE GOTT JESUS CHRISTUS ausnahmslos ALLE Hingestürzten, wie tief sie auch immer gefallen sein mögen, in Seine ERLÖSUNG eingeschlossen hat, und zu heilen weiß mit Seinem Gericht, welches kein vernichtendes Gericht ist, sondern ein aufbauendes zu NEUEM LEBEN. Nein, ich kann diesen WTG-Lehren, der ich mein Christsein ERNST nehme, nicht folgen, und dennoch sind wir, lieber Stefan, als Brüder untrennbar miteinander verbunden bis in alle Ewigkeit. Ob Du das wahrhaben willst oder nicht, ändert nichts an dieser Tatsache, denn das ist GOTTES Wahrheit, die ER nicht wegen Menschenmeinungen verändert.

Und nun? Siehst Du mich deshalb nun nicht mehr als Deinen Bruder an? Ich betrachte Dich aber, egal was Du auch immer tun würdest, und wenn Du Dich in schlimmster Weise dämonisch bösartig benehmen würdest, als meinen Bruder. Dieses brüderliche Band zwischen uns kann niemals durchtrennt werden, was auch geschieht. Das hat uns JESUS CHRISTUS u. a. in der Bergpredigt gelehrt. Du bist mein Bruder, Stefan, dem ich auf Augenhöhe und mit Respekt und Achtung und in Liebe in allem ERNST der Entscheidung begegne, egal auf was für Lehren Du Dich auch ausgerichtet hast, und diesen nachfolgst. Wir sind Brüder, egal wie ich auch immer über diese Lehren, denen Du nachfolgst, denke. Und selbst wenn Du mich nicht als Deinen Bruder akzeptierst, ändert das dennoch nicht die GOTTES WAHRHEIT, dass wir bis in alle Ewigkeit Brüder sind und ausnahmslos mit ALLEN Geschöpfen, in einer Einheit verbunden, als ein Kindvolk letztendlich vor dem Thron des VATERS stehen, denn GOTTES WAHRHEIT ist nicht durch menschliche Ansichten umzustoßen.

Alles Liebe und Gute,
Dein Bruder Thomas021

Du bist es nicht wert, dass ich Dir weiter antworte. Du diskriminierst uns nur. Schäm dich!

"Du bist es nicht wert, dass ich Dir weiter antworte. Du diskriminierst uns nur. Schäm dich!"

Wenn JESUS CHRISTUS Dich für Wert erachtet in aller Gewissenhaftigkeit, allem ERNST, und mit seiner ganzen urgewaltigen LIEBE, und niemals fallen lässt(!), wenn ER ausnahmslos jeden Hingestürzten, wie tief er auch immer gefallen sein mag, für Wert erachtet, und niemals fallen lässt(!), was meinst Du, wie sollten wir, die wir uns Christen nennen, und ERNST gemacht haben mit unserer Nachfolge JESU, untereinander umgehen? Sollten wir uns nicht bemühen, diesem Beispiel JESU nachzufolgen? Oder sollten wir uns dazu herlassen, unserem Nächsten an den Kopf zu werfen, dass er es nicht wert sei, dass man ihm weiter antworte, und ihm lügenhaft unterstellen, dass er die Menschen in der Zeugen-Jehova-Vereinigung diskriminieren würde und er sich zu schämen habe? Obwohl er gerade noch einmal, so wie Dutzende Male zuvor, deutlichstens betonte, dass es rein sachlich um die LEHREN(!!!!) der WTG gehe, inwieweit diese mit GOTTES WORT in der Bibel vereinbar seien, und nicht um die Menschen, die diesen Lehren nachfolgen, die er auf Augenhöhe als seine Brüder und Schwestern wert erachtet in Liebe und mit aller Gewissenhaftigkeit? Was meinst Du, mein Bruder Stefan?

Ich bete zu JESUS CHRISTUS im innigen Fürbittgebet in allem ERNST für Dich, mein Bruder Stefan! ❤️ 🙏

Dein Bruder Thomas021

Meine Brüder sind alle, die Jehova als den wahren Gott haben und Jesus als ihren Loskäufer anerkennen. Doch wer gegen beine Brüder redet, die unter uns die Führung übernahmen, sind nicht meine Brüder, da Jesus für diese Menschen ist. Warum wohl hat er Petrus angewiesen seine Schafe zu weiden? Und solche Menschen gibt es auch heute.

Hebräer 13:7 Denkt an die, die unter euch die Führung übernehmen und die euch das Wort Gottes bekannt gemacht haben. Seht euch die Ergebnisse ihres Lebenswandels genau an und nehmt euch ein Beispiel an ihrem Glauben.

1. Timotheus 5:17 Die Ältesten, die ihrer Führungsaufgabe gut nachkommen, haben doppelte Ehre verdient, vor allem die, die sich im Reden und Lehren voll einsetzen.

1. Petrus 5:2 Hütet die Herde Gottes, die euch anvertraut ist, und dient als Aufseher – nicht aus Zwang, sondern freiwillig vor Gott, nicht aus Liebe zu unehrlichem Gewinn, sondern voll Eifer. 3 Spielt euch nicht als Herren über die auf, die Gottes Erbe sind, sondern werdet Vorbilder für die Herde. 4 Und wenn der oberste Hirte offenbart worden ist, werdet ihr die Krone der Herrlichkeit empfangen, die nicht verwelkt.

Lerne aus den Schriften.

Dann mach mal weiter mit Deinem Diffamieren und Ausgrenzen von Deinen Geschwistern, die wir ausnahmslos ALLE(!) untereinander sind, und schau, wie weit Du damit kommst, mein Bruder Stefan.

Um die Frage des Fragestellers zu beantworten: "Ist gegenseitige Toleranz/ Frieden untereinander, also zwischen ZJ und anderen Christen machbar?"

Offensichtlich, wie man hier sieht, nicht, da Zeugen Jehovas wohl nicht in der Lage sind, streng zwischen Sachlichem und Persönlichen zu trennen, selbst wenn man es ihnen Dutzende Male ganz genau erklärt. Nicht nur mit Bruder Stefan, sondern so gut wie allen Zeugen Jehovas hier auf GF, habe ich das so erlebt. Traurig aber wahr. Eine sachliche Diskussion zu den WTG-Lehren ist so unmöglich. Jede Kritik, die ich als Christ, der ich GOTTES WORT in der Bibel ERNST nehme, haben muss, will von Zeugen Jehovas unbedingt als persönliche Diffamierung dargestellt werden.

Ich bete zu JESUS CHRISTUS im innigen Fürbittgebet in allem ERNST für Dich, mein Bruder Stefan! ❤️ 🙏

Dein Bruder Thomas021

Wir sind keine Brüder im Glauben, da du dich gegen uns stellst. Ich toleriere andere Menschen, aber keine Falschlehren.

Ich toleriere auch keine Falschlehren und dennoch sind wir Geschwister, untrennbar ausnahmslos ALLE(!) sind wir untereinander Geschwister in GOTTES WAHRHEIT, die der Mensch nicht umzustoßen vermag, und wenn er das noch so sehr nicht einsehen will. Ein Tolerieren ist nicht genug in der Nachfolge Christi, wir haben uns auf GOTTES WAHRHEIT auszurichten und dabei auch ausnahmslos alle Geschöpfe als unsere Geschwister zu erkennen(!!!) und wie uns selbst zu lieben (JESU Gebot, was alle Gebote in sich einschließt: Liebe GOTT über alles, und deinen Nächsten wie dich selbst), selbst Tiere sind unsere Tiergeschwister, wenn sie von GOTT auch eine ganz andere Aufgabe bekommen haben, als wir. Aber auch sie haben eine Seele und ewiges Leben, weil kein Geschöpf ohne den Lebensfunken aus GOTTES GEIST leben kann, und dieser Lebensfunken hat ewiges Leben, und die Ausstrahlung dieses Teilgeistes ist die Seele, der geistige Körper aller Geschöpfe! Und wenn die WTG da noch so sehr etwas anderes lehrt, es hat in GOTTES WAHRHEIT keine Gültigkeit und keinen Bestand, und all diese Irrlehren sind nichtiger Staub vor GOTT, die bei IHM keine Anwendung erleben.

Du bist mein Bruder, dieses brüderliche Band wird absolut niemals durchtrennt werden. Du bist mein Bruder, und selbst wenn Du das noch Tausende Jahre in stoischer Uneinsichtigkeit nicht einsehen wollen würdest, ich bin und bleibe Dein Bruder, so wie wir ausnahmslos ALLE(!) untereinander Geschwister sind. GOTTES WAHRHEIT ist durch nichts umzustoßen:

Diejenigen, welche glauben, dass es einen Teil gäbe, der niemals ins Licht gelange, werden auch nicht so bald die Türe ins Reich Gottes finden! Das ist ein sehr ernstes Wort, ̲a̲b̲e̲r̲ ̲d̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲j̲e̲n̲e̲ ̲S̲t̲u̲f̲e̲, von der aus wir unseren Weg auf GOTTES Bahn finden und gehen können.

Alles Liebe und Gute,
Dein Bruder Thomas021

Du glaubst also an die Allversöhnung, doch davon steht nichts in der Bibel. Denn Jesus sprach NUR von ZWEI Wegen. Lies mal Matthäus 7:13,14.

Und wie betiteln eure Kreise Zeugen Jehovas?

Als liebreizende Menschen die ihr gerne in eurer Mitte hättet?

"Und wie betiteln eure Kreise Zeugen Jehovas? Als liebreizende Menschen die ihr gerne in eurer Mitte hättet?"

Was sollen diese Fragen hier??? Hast Du meine Kommentare nicht gelesen, wo ich gerade groß und breit ausführte, dass ausschließlich über die

der WTG sachlich ausgeführt wird, ob diese mit GOTTES WORT in der Bibel zu vereinbaren sind, und es nicht um Menschen geht, die diesen Lehren nachfolgen. Hier auf GF hat noch niemand Zeugen Jehovas diffamiert, es wurde immer sachlich zu den Lehren der Wachtturm-Gesellschaft ausgeführt. Aber umgekehrt erlebe ich von Zeugen Jehovas so gut wie immer eine Diffamierung meiner Person und der Personen anderer GF-User, wodurch dann erst eine pesönliche Diffamierung stattfand, und zwar von Zeugen Jehovas an meiner Person und den Personen anderer GF-Usern.

Ist das jetzt mal verstanden worden, oder willst Du weiterhin sachliche Kritik an den WTG-Lehren als persönliche Diffamierung von Zeugen Jehovas verdrehend darstellen?

flippt doch nicht aus, ganz ruhig.

Liebe💕💕💕💕💕💕

Warum unterstellst Du mir jetzt, ich würde ausflippen, wenn ich hier nur mal deutlich diese verdrehte Darstellung, die hier immer gemacht wird, sachlich richtig stelle, weil diese, trotz deutlichem immer wiederholendem darauf Hinweisen, dann von Zeugen Jehovas dennoch unbeirrt weiter so gehandhabt wird, und sie einfach weiter hier GF-User diffamieren? Das ist wiederum Gaslighting, was Du da mit mir jetzt machen willst. Du solltest Dich mal genau über diese Hauptmanipulationswerkzeuge von Narzisten, nämlich Gaslighting und Schuldumkehr informieren, wo dann Gaslighting mit 8 aufeinander aufbauenden Angriffsstrategien angewendet wird. Z. B. in diesem Video wird das kurz und bündig und auf den Punkt gebracht erklärt: "Gaslighting zerbricht deine Realität in 8 verdeckten Schritten | Narzissmus Wissen": https://youtu.be/jRUHF4A2oDM?si=knbHZtvbfP9Nz72o

Das mit dem Gaslicht ist so eine Verdrehungstaktik.

Du merkst das ich merke das du aus deiner Haut fährst, statt das zu zugeben mutig, verdrehst du.

Weil du das in deinem Leben nie gelernt hast, erwachsen und respektvoll mit anderen umzugehen.

Und Narzissmus ist eine schwerwiegende psychische Persönlichkeitsstörung die passt garnicht zu meinem Verhalten.

Denn ich kann sagen: ich stehe zu Fehlern und kann mich auch ehrlich und aufrichtig bei Menschen entschuldigen.

Und noch was, ich habe keinerlei Freude andere runterzumachen um mich damit größer zu machen.

Soviel dazu.

Und warum praktizierst Du dann Gaslighting, wie hier jetzt in Deinem Kommentar schon wieder???:

"Du merkst das ich merke das du aus deiner Haut fährst, statt das zu zugeben mutig, verdrehst du.

Weil du das in deinem Leben nie gelernt hast, erwachsen und respektvoll mit anderen umzugehen."

Anstatt sachlich beim Thema zu bleiben, verlässt Du die Sachebene, und fängst an mich persönlich zu beurteilen und mir Deine Interpretationen zu unterstellen. Genau das ist Gaslighting. Wenn ich jetzt an Deine Unterstellungen glauben würde, hätte Dein Gaslighting an mir Erfolg gehabt. Du hast hier gerade ganz plastisch ein bestes Beispiel für Gaslighting praktiziert, und hast es nicht gemerkt! Und damit selbst Deine nachfolgenden Behauptungen widerlegt, rein sachlich festgestellt und nicht persönlich zu nehmen.

Also entweder du schreibst hier vernünftig ohne zu provozieren mit dein Gaslicht Blödsinn und auch ohne Anschuldigungen oder du lässt mich hier in Ruhe, so werde ich mich mit dir auch garnicht mehr unterhalten

Und werde das ansonsten regelmäßig melden, denn sowas habe ich hier nicht nötig.

Lieber Bruder, ich schreibe hier rein sachlich, was nicht persönlich zu nehmen ist. Ich habe hier rein sachlich Dir Dein gerade praktiziertes Gaslighting aufgezeigt, was man, wenn man wirklich sich ganz ehrlich anschaut, dann auch mal sachlich zur Kenntnis nehmen kann, und sich selbst dabei auch aus einem Abstand heraus, rein sachlich betrachtend, was sehr gewinnbringen für einen ist. Deine Reaktion in Deinem letzten Kommentar wäre, wiederum rein sachlich festgestellt, eine typische Reaktion eines Narzissten, unabhängig davon, ob Du nun ein Narzisst bist oder nicht.

Liebe Grüße,
Dein Bruder Thomas021, der Dir nichts Böses will, und ganz ehrlich und in allem ERNST Dich als Bruder betrachtet.

Du hast Deine Freude in nicht ganz so plumper Weise wie oben zum Ausdruck gebracht, jedoch für jeden Leser deutlich erkennbar. Falls Du ein Problem mit 'Scholzing' hast, kannst Du ja Deine Kommentare einmal nachlesen. Ist alles noch da.

Frieden ist ein Grund zur Freude.

Aber zu behaupten ich freue mich wenn andere vernichtet werden ist hier nicht korrekt.

Da wäre meine Gegenfrage, hat die andere Seite nie von sich gegeben: Zj müssen sich wandeln, ändern ansonsten stehen ihre Karte sehr schlecht?

Wen meinst Du denn mit "die Gegenseite'? Wer soll das sein?

Was meinst Du mit 'Schlecht für was'?

Mir sind lediglich die ZJ bekannt, die an einen Massengenozid an der Weltbevölkerung durch ihren Jehofa-Gott glauben.

Aber zu behaupten ich freue mich wenn andere vernichtet werden ist hier nicht korrekt.

Na dann lass ich das für heute mal so stehen bis zum nächsten Mal.

Bis zum nächsten Mal, aha wartest du auf Fehler?

Gegenseite..........die die nicht zu den Zj gehören/ gehören wollen, oder anderen abraten sich mit Ihnen zu befassen.

schlecht für was, ja da musst du mal in deinen Kreisen vorsprechen, was damit gemeint ist, sicherlich nicht das Haltbarkeitsdatum von einem Lebensmittel.

komisch ist immer wenn ich andere darauf anspreche sagen sie immer: ich weiß von nichts.

Ist dem tatsächlich so?

Aber einen Daumen hoch gebt ihr euch doch auch immer wieder oder ist das auch nicht korrekt schlussgefolgert?

Fühlst Du Dich gerade wieder 'verfolgt'?

Ich fühle mich nicht verfolgt.

Was hast du von so einer Frage?

..hast Du NIE geschrieben, und ich sowie andere ZJ hier auch nicht.

Schließlich findet man in 2. Petrus 3 folgenden Hinweis:

(2. Petrus 3:9) 9 Jehova ist nicht langsam, wenn es um sein Versprechen geht, wie manche meinen, sondern er ist geduldig mit euch, weil er nicht will, dass irgendjemand vernichtet wird, sondern dass alle zur Reue finden.

Spricht die Bibel von Vernichtung?

da: 2. Thessalonicher 1

6 Es ist nämlich gerecht von Gott, dass er denen, die euch Drangsal bereiten, mit Drangsal zurückzahlt.+ 7 Doch ihr, die ihr Drangsal durchmacht, werdet zusammen mit uns Erleichterung erfahren – bei der Offenbarung des Herrn Jesus+ vom Himmel her mit seinen mächtigen Engeln+ 8 in flammendem Feuer, wenn er an denen Rache nimmt, die Gott nicht kennen, und an denen, die der guten Botschaft über unseren Herrn Jesus nicht gehorchen.+ 9 Gerade diese werden zur Strafe zu ewiger Vernichtung verurteilt,+ weg vom Herrn und von seiner herrlichen Macht. 10 Das wird dann geschehen, wenn er kommt, um in Verbindung mit seinen Heiligen verherrlicht zu werden und von allen, die geglaubt* haben, an jenem Tag bestaunt zu werden – und ihr habt ja das geglaubt, was wir bezeugt haben.

11 Gerade deshalb beten wir immer für euch: Möge unser Gott euch seiner Berufung für würdig halten+ und mit seiner Macht all das Gute, das ihm gefällt, und jede Glaubenstat vollenden. 12 So soll der Name unseres Herrn Jesus in euch verherrlicht werden und ihr durch eure Verbindung mit ihm, wie es der unverdienten Güte unseres Gottes und des Herrn Jesus Christus entspricht.

Frag mich nicht, wie die "Allwissenden" hier mit dieser Botschaft umgehen, dass sollen die mal selbst erklären.....

LG, cravenask.

Dann schütte jetzt mal Dein Herz aus, gromio. Du fühlst Dich also drangsaliert? Bisher machtest Du mir nicht solch einen sensiblen Eindruck, aber so kann man sich täuschen. Ich hab Dich ja eh schon überschätzt, aber es kommt noch immer was neues dazu.

"Gerade diese werden zur Strafe zu ewiger Vernichtung verurteilt,"

Gibt es in der Bibel das Wort "ewig"?. Nein gibt es nicht!: Ich sag nur kernbeißer.ch: https://kernbeisser.ch/gibt-es-die-ewige-verdammnis/

Gehört da vom Grundtext her "Vernichtung" übersetzt? Nein keineswegs! Da gehört z.B. sinngemäß "Verderben" übersetzt, wie Du auch auf kernbeißer.ch, ganz exakt recherchiert an GOTTES WORT in der Bibel, realisieren kannst.

Wie, um Himmels Willen(!) ist es denn möglich, dass Du hier aus der Wachtturm-Bibel zitierst, die auch diese Textstelle, wie unzählige andere auch, krass verfälscht hat?! Das weißt Du ganz genau. Denn es wurde Dir, gerade auch gestern wieder von den GF-Usern, die Du hier als "Allwissende" diffamierend darstellst, genauestens, ganz exakt sauber sachlich recherchiert, für jeden nachprüfbar, dargelegt, auf dem "Silbertablet" dargereicht. Es ist nur noch zur Kenntnis zu nehmen. Aber Du weigerst Dich bis zum esgehtnicht mehr, diese sachlichen Fakten über die krassen Textstellenverfälschungen durch die Wachtturm-Gesellschaft von GOTTES WORT in der Bibel zur Kenntnis zu nehmen.

Und was ist diese Strafe GOTTES, von der hier in 2. Thesalonischer 1,6-10 die Rede ist?. Das hier geschieht da!!!:

Was versteht der Mensch von GOTTES ZORN, der diesen nach menschlichen Maßstäben beurteilt?!

Im grundtextnah übersetzten Konkordanten Neuen Testament ist da korrekt übersetz worden:

2. Thessalonischer 1,9, KNT: "die sich als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zuziehen werden vor dem Angesicht des Herrn, und von der Herrlichkeit Seiner Stärke, wenn Er kommt,"

Was das bedeutet, habe ich Dir gerade erklärt.

Bist Du verwirrt, ribeye?

holdrio aber auch….

Nö wieso? Du hast meine Antwort mit Deinem Kommentar ja voll bestätigt.

Marmor, Ur-Gestein und Eisen bricht, aber unsere Liebe nicht :-)

Du lässt wesentliche Teile weg …..immer wieder……..Gott ist nicht ungerecht.

cheerio

Du bist verwirrt…ich habe nix „bestätigt“, wohl aber die Bibel zitiert. Dort steht etwas von ewiger Vernichtung.

Wie Du und andere Anti-Zeugen mit diesen Botschaften des Paulus umgeht, dass müsst ihr selbst erklären.

user Cravenask ist informiert und nicht dumm, dem kannst Du weder etwas in die Schuhe schieben noch in den Mund 👄 legen…….

halali

So so :-)

"Gott ist nicht ungerecht."

Du unterstellst also GOTT, dass ER Seine GERECHTIGKEIT, die Sein oberstes Gesetz ist, nach menschlichen Maßstäben praktiziert, wo ER dann nach Deiner Vorstellung Geschöpfe vernichten würde! Hey jei jei! 🤦‍♂️ Was für ein armseliges Gottesbild trägst Du da in Deinem Herzen, rein sachlich festgestellt und nicht pesönlich zu nehmen.

Lerne da erst einmal GOTTES GERECHTIGKEIT kennen:

Ja, GOTTES oberstes Gesetz ist Seine Gerechtigkeit! Das Urteil wurde zu Golgatha gesprochen und heißt: „ES IST VOLLBRACHT“! In diesem Urteil wird jedem von uns sein Urteil gesprochen bekommen, alle haben wir äonische Zeiten der Wiedergutmachung vor uns. Gnadenakte sind keine unmittelbare Gnade. Die unmittelbare Gnade GOTTES würde uns sofort in einen Zustand der Unschuld zurückversetzen. Der ̲G̲n̲a̲d̲e̲n̲a̲k̲t̲ ermöglicht das erste Prinzip GOTTES lebendig zu erhalten. Dieses Prinzip heißt Gerechtigkeit!

Somit können wir also verstehen: Die Gerechtigkeit des HERRN heißt Barmherzigkeit. Die Wahrheit ist da, wo die Barmherzigkeit am größten ist. Barmherzigkeit ist aber nichts Beliebiges und Billiges, wie dies auch die Gnade des HERRN nicht ist. Barmherzigkeit ist die Krönung! Da sind Jahrmilliarden des Verharrens in den eigenen Höllen, da Kinder nicht umkehren wollen. Da sind "Fegefeuer" und "Höllen" in uns, welche auch örtlich gebunden sind. Da ist Harmagedon. Da sind Schuldbekenntnis und Wiedergutmachung, was möglich ist. Da wird abgerechnet, keine Sorge, ALLES wird abgerechnet. Da brauchen wir uns alle nichts vormachen. GOTT aber schafft es in seiner Vollendung, alle zu erlösen und alle dahin zu bringen - ohne Manipulation, jedoch im Aufzeigen von kindlichen Grenzen - vom Eigenwillen abzulassen und umzukehren.

GOTTES oberstes Gesetz ist Seine Gerechtigkeit. Diese Gerechtigkeit im eigentlichen Sinne ist PURE DEMUT (Demut = Der Mut zum Dienen) von GOTT selbst. Jedes Maß vom Verständnis von Gerechtigkeit eines Menschen vermag dies nicht nachzuvollziehen. Diese Liebe, diese Ordnung, dieser Wille, dieser Ernst, diese Weisheit, diese Barmherzigkeit und Geduld. „Liebe deine Feinde!" „Ertraget einander!" Was ist solches gegenüber der DEMUT GOTTES und seiner Vergeltung der Gerechtigkeit mit Barmherzigkeit.

Dies zu verstehen ist absolut heilsentscheidend, ansonsten wir den EINEN GOTT JESUS CHRISTUS noch gar nicht erkannt haben und Sein Evangelium noch gar nicht verstanden, denn:

Diejenigen, welche glauben, dass es einen Teil gäbe, der niemals ins Licht gelange, werden auch nicht so bald die Türe ins Reich GOTTES finden! Das ist ein sehr ernstes Wort, aber ̲d̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲j̲e̲n̲e̲ ̲S̲t̲u̲f̲e̲, von der aus wir unseren Weg auf GOTTES Bahn finden und gehen können.

Da können wir uns nicht aus unserer Verantwortung winden! GOTT eine buchstäbliche ewige Verdammnis oder Vernichtung von Geschöpfen zu unterstellen ist Gotteslästerung!

GOTT HAT BEI SICH SELBST BESCHLOSSEN, DAS ALL UNTER EIN HAUPT ZU BRINGEN (vergl.: Eph. 1, 10).

In diesem Plan oder Vorsatz der Zeitalter (Eph. 3, 11 mit Anmerkung in der Elb.) gibt es keine Lücke und kein „wenn“ und „aber“. Niemand ist bei seiner Fassung GOTTES Mitberater gewesen. ER hat entworfen, und ER führt es auch aus! Jeder Anspruch eines Geschöpfes, diesen Plan irgendwie sabotieren oder gar verhindern zu können, ist Lästerung! „Sein Werk kann niemand hindern.“ Möchten doch die Brüder, die meinen, das Geschöpf könne auf die Dauer und endgültig den WILLEN GOTTES hindern, oder GOTT habe um des Trotzes der Geschöpfe willen sich Einschränkungen bei der Durchführung seines Willens auferlegen müssen, einsehen, dass sie damit in den Fußstapfen des Lästerers wandeln. Man kann eben nicht im gleichen Atemzug sagen und singen: „Was er sich vorgenommen, und was er haben will, das muss doch endlich kommen zu seinem Zweck und Ziel“, und hinterher: „Ja, - aber, - wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht“. GOTT hat geplant, und GOTT führt es auch aus! (Röm. 11, 33-36; Jes. 46, 9-11; Eph. 1, 11).“

Wir haben GOTTES Gerechtigkeit so zu akzeptieren, wie die in der Bibel beschrieben ist.

Das scheint Dir schwer zu fallen…….

"Wir haben GOTTES Gerechtigkeit so zu akzeptieren, wie die in der Bibel beschrieben ist. Das scheint Dir schwer zu fallen……."

Du wirst Dich an diese Deine Worte erinnern, wenn Dir vom EINEN GOTT JESUS CHRISTUS Dein Lebensfilm gezeigt wird. Da wird Dir dann auch noch einmal vor Augen geführt, was ich Dir alles schrieb, denn auch das gehört jetzt zu Deinem Lebensfilm, und wie Du darauf reagiertest in einer absolut stoisch uneinsichtigen Haltung, wo noch nicht einmal sachliche Fakten zur Kenntnis genommen werden wollen, die ganz klar jeder im griechischen Grundtext des Neuen Testamentes selbst nachprüfen kann, wo nebenbei bemerkt dann auch festzustellen ist, dass im griechischen Neuen Testament NICHT EIN EINZIGES MAL das WORT "Jehova" zu finden ist(!!!), wie Du heute Morgen auch durch meinen Kommentar mit den Aussagen von Jason BeDuhn zur Kenntnis nehmen konntest: https://www.gutefrage.net/frage/ist-die-schlachter-2000-eine-gute-bibeluebersetzung#comment-406124093

Frag mich nicht, wie die "Allwissenden" hier mit dieser Botschaft umgehen, dass sollen die mal selbst erklären.

Oh, diese Erklärung ist einfach: Diese Vernichtungsbotschaft der Bibel existiert schlicht und einfach nicht. Zeugen Jehovas leiden unter dem Wahn, dass fast alle Menschen einmal vernichtet werden. Woher sie das haben, ist rätselhaft. Jedenfalls in der Bibel findet man das nicht...

Wir haben GOTTES Gerechtigkeit so zu akzeptieren, wie die in der Bibel beschrieben ist.

Ja, das stimmt. Gottes Gerechtigkeit ist aber nicht mit der Vernichtung des Großteils des menschlichen Geschlechts vereinbar. Steht ja auch nicht in der Bibel....

….Du bist eben auf dem Stand 4. Jahrhundert nach Christus, bei mir gehts im 1. Jahrhundert nach Christus los.

🎟️

Spricht die Bibel von Vernichtung?

da: 2. Thessalonicher 1

6 Es ist nämlich gerecht von Gott, dass er denen, die euch Drangsal bereiten, mit Drangsal zurückzahlt.+ 7 Doch ihr, die ihr Drangsal durchmacht, werdet zusammen mit uns Erleichterung erfahren – bei der Offenbarung des Herrn Jesus+ vom Himmel her mit seinen mächtigen Engeln+ 8 in flammendem Feuer, wenn er an denen Rache nimmt, die Gott nicht kennen, und an denen, die der guten Botschaft über unseren Herrn Jesus nicht gehorchen.+ 9 Gerade diese werden zur Strafe zu ewiger Vernichtung verurteilt,+ weg vom Herrn und von seiner herrlichen Macht. 10 Das wird dann geschehen, wenn er kommt, um in Verbindung mit seinen Heiligen verherrlicht zu werden und von allen, die geglaubt* haben, an jenem Tag bestaunt zu werden – und ihr habt ja das geglaubt, was wir bezeugt haben.

11 Gerade deshalb beten wir immer für euch: Möge unser Gott euch seiner Berufung für würdig halten+ und mit seiner Macht all das Gute, das ihm gefällt, und jede Glaubenstat vollenden. 12 So soll der Name unseres Herrn Jesus in euch verherrlicht werden und ihr durch eure Verbindung mit ihm, wie es der unverdienten Güte unseres Gottes und des Herrn Jesus Christus entspricht.

Soso, telejoint….

Nein, die NWÜ gibt diese Wort falsch wieder. Es gibt KEINE EINIZGE DEUTSCHE Übersetzung, die das so wiedergibt

Schau mal hier rein:

https://www.csv-bibel.de/strongs/g622

bei mir gehts im 1. Jahrhundert nach Christus los.

Spiegelt sich aber nicht in deinen Lehren wieder. Mir wäre nicht bekannt, dass Jesus seinen Nachfolgern ein ewiges Leben hier auf der Erde versprach. Oder wo genau stellte er sich noch mal als der Erzengel vor?🤔

Diese beiden Lehren (und viele weitere) entstanden weder im ersten noch im 4. Jahrhundert. Nein, sie entstanden im 20. Jahrhundert!

Selbst eure Religion auf die ihr euch stützt (Ernste Bibelforscher) glaubten diese Dinge nicht. Wie weit hast du dich also von dem Original entfernt? Fast 2000 Jahre!!!

Ja ist es denn noch zu fassen, jetzt kommst Du tatsächlich noch ein 2. Mal mit dieser Textfälschung aus der NWÜ hier um die Ecke?! Hallo!!! So als wenn nichts gewesen wäre postest Du da einfach die krasse Textfälschung "Gerade diese werden zur Strafe zu ewiger Vernichtung verurteilt" und ignorierst einfach, wie ich Dir gerade aufzeigte, dass der griechische Grundtext das in keinster Weise aussagt!!!!!! Was ist denn das für eine stoische Ignoranz von sachlichen Fakten, mal rein sachlich angefragt und nicht persönlich zu nehmen?!

Da hat die grundtextnahe Übersetzung des Konkordanten Neuen Testaments (KNT) völlig korrekt übersetzt:

2. Thessalonischer 1,9, KNT: "die sich als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zuziehen werden vor dem Angesicht des Herrn, und von der Herrlichkeit Seiner Stärke, wenn Er kommt,"

.

"Gerade diese werden zur Strafe zu ewiger Vernichtung verurteilt"

und

"die sich als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zuziehen werden vor dem Angesicht des Herrn,"

ist etwas völlig anders!

Aha……so einfach ist das?

GN, Vers 9

Als Strafe verhängt der Herr in seiner Macht und Herrlichkeit ewiges Verderben über sie.…

so auch Luther, EÜ usw.

1) transitiv: etwas unbrauchbar oder zunichte machen, speziell auch jemandem ein positives Gefühl nehmen

https://www.wortbedeutung.info/umkommen/

holdrio und halali

Kehr vor Deiner Tür, Thomasius…..siehe kernbeisser.ch…….vor allem aber: siehe Bibel….

Ich kenne die Bedeutung:

speziell auch jemandem ein positives Gefühl nehmen

Genau das meint nämlich die Bibel. Passt irgendwie nicht zu vernichten im Sinne von physischem Tod wie das gerne von Zeugen Jehovas so ausgelegt wird....

Eins sollte dir klar sein: Ein physisches Auslöschen von Menschen kennt das NT nicht

Um es noch einmal anders auszudrücken: Verderben und vernichten sind absolut keine Synonyme sondern stellen jeweils etwas ganz anderes dar. Wenn jetzt ein Bibelübersetzer durchgängig "vernichten" satt "verderben" benutzt, interpretiert er in seine Übersetzung etwas hinein, was der Verfasser (Gott) überhaupt gar nicht sagen will. Man legt also Gott Worte in in den Mund die er so nie gemeint hat....

Korrekte Vorgehensweise deine Meinung nach?🤔 Ist es korrekt, die Bibel so zu verändern, dass sie der eigenen Meinung entspricht?

"ewiges Verderben"

kernbeisser.ch: In der Bibel gibt es NICHT(!!!!!) das Wort "ewig" sondern nur "äonisch". Hatte ich Dir eben ausgeführt durch Verlinkung auf den entsprechenden Artikel von kernbeisser.ch. Da ist also schon einmal von nicht buchstäblich ewig die Rede, sondern von äonischen Zeiträumen, also unüberschaubare sehr lange Zeiträume. Es gibt in anderen Sprachen kein entsprechend passendes Wort für "äonisch", weshalb man am besten es einfach so stehen lässt und also z. B. "äonische Strafe", äonischen Ruin" übersetzt. Da dann "ewig" zu übersetzen ist nicht korrekt und stellt eine Textfälschung dar. Wird alles bei kernbeisser.ch genau ausgeführt.

2. Thessalonischer 1,9, KNT: "die sich als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zuziehen werden vor dem Angesicht des Herrn, ... "

Diese hingestürzten Geschwister(!!!) (ja auch diese Tiefstgefallenen sind als unsere Geschwister zu betrachten, für die wir als Christen Fürbittgebete leisten sollten, als Hilfe für ihren sehr schweren Rückweg. Fürbittgebete für unsere hingestürzten Geschwister: ̲K̲e̲i̲n̲e̲ ̲G̲e̲b̲e̲t̲e̲ ̲s̲i̲n̲d̲ ̲s̲o̲ ̲h̲e̲i̲l̲i̲g̲ ̲w̲i̲e̲ ̲d̲i̲e̲s̲e̲.̲) ziehen sich, ganz logisch durch ihr boshaftes Treiben, als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zu, was im Klartext genau dies bedeutet:

Und die letzten, bevor sie diesen Weg beschreiten können, werden den Weg nach Harmagedon einschlagen, das ist die "Hölle" und die "Verdammnis", von welcher in der Bibel gesprochen wird (allerdings eben ohne diese Begriffe, wie der Grundtext beweist!). Und wahrlich, die Zeit wird wie ewig sein. Hier ist die Grenze der eigenen Freiheit und Böswilligkeit, des Grolls und des Trotzes! Was bis dahin nicht selbst abgetragen wurde im Prozess der Wiedergutmachung, das wird durch diesen „ewigen“ Prozess des Feuerbrandes des Gewissensfeuers in uns brennen und verbrennen. Im Prinzip werfen wir uns selbst, doch durch den Trotz werden wir vom Gesetz der Gerechtigkeit geworfen. Es ist wie ein Rückprall auf den Eigenwillen. Der letzte Impuls vor der Heimkehr. Das ist Gnade und Barmherzigkeit und zugleich Gerechtigkeit. Alles dürfen wir bis zum Schluss selbst abtragen, damit wir einst den Lohn erhalten können. Denn hoher Lohn und geringe Arbeit, das passt nicht zusammen.

Für dieses Erlösungsgeschenk des von JESUS in Seinem OPFER erlösten bösen Herzens Luzifers und ihres Anhangs müssen die Hingestürzten sich durch Wiedergutmachung reif und würdig machen. Von dieser Wiedergutmachung befreit also nicht der Opfersohn. Er bietet in Hinsicht dessen allerdings die Hand, ohne welche es für die Verirrten freilich keine Rückkehr gäbe. Ergreifen sie diese, wird ihnen die Umkehr sehr erleichtert.

Gnadenakte sind keine unmittelbare Gnade. Die unmittelbare Gnade GOTTES würde uns sofort in einen Zustand der Unschuld zurückversetzen. Der ̲G̲n̲a̲d̲e̲n̲a̲k̲t̲ ermöglicht das erste Prinzip Gottes lebendig zu erhalten. Dieses Prinzip heißt Gerechtigkeit!

Verderben, ewig…..siehe GN, Luther etc., kein Unterschied in der Bedeutung.

Christen erkennt man nun wirklich nicht DARAN, dass sie Gottes Gerechtigkeit zum Wunschkonzert machen!

Spricht die Bibel von Vernichtung?

da: 2. Thessalonicher 1

6 Es ist nämlich gerecht von Gott, dass er denen, die euch Drangsal bereiten, mit Drangsal zurückzahlt.+ 7 Doch ihr, die ihr Drangsal durchmacht, werdet zusammen mit uns Erleichterung erfahren – bei der Offenbarung des Herrn Jesus+ vom Himmel her mit seinen mächtigen Engeln+ 8 in flammendem Feuer, wenn er an denen Rache nimmt, die Gott nicht kennen, und an denen, die der guten Botschaft über unseren Herrn Jesus nicht gehorchen.+ 9 Gerade diese werden zur Strafe zu ewiger Vernichtung verurteilt,+ weg vom Herrn und von seiner herrlichen Macht. 10 Das wird dann geschehen, wenn er kommt, um in Verbindung mit seinen Heiligen verherrlicht zu werden und von allen, die geglaubt* haben, an jenem Tag bestaunt zu werden – und ihr habt ja das geglaubt, was wir bezeugt haben.

11 Gerade deshalb beten wir immer für euch: Möge unser Gott euch seiner Berufung für würdig halten+ und mit seiner Macht all das Gute, das ihm gefällt, und jede Glaubenstat vollenden. 12 So soll der Name unseres Herrn Jesus in euch verherrlicht werden und ihr durch eure Verbindung mit ihm, wie es der unverdienten Güte unseres Gottes und des Herrn Jesus Christus entspricht.

Verderben, ewig…..siehe GN, Luther etc., kein Unterschied in der Bedeutung.

doch, da besteht ein Unterschied....

Spricht die Bibel von Vernichtung?

Ja, die verfälschte Version der Zeugen Jehovas.... keine andere spricht von Vernichtung.

Hier die gute Erklärung eines wirklich guten Kenners der griechischen Sprache:

Vine's Expository Dictionary of NT Words

Da bist Du aber einer der wenigen, die 2. Thessalonichercderart ignorieren.

holla die Waldfee

Nein, behalt Deine Nebelbomben für Dich , es interessiert keinen….da falsch.

Nein. Ich kenne allerdings die wahre Bedeutung:

Vine's Expository Dictionary of NT Words

Destroy, Destroyer, Destruction, Destructive

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A — 1: ἀπόλλυμι 

(Strong's #622 — Verb — apollumi — ap-ol'-loo-mee )

a strengthened form of ollumi, signifies "to destroy utterly;" in Middle Voice, "to perish." The idea is not extinction but ruin, loss, not of being, but of well-being. This is clear from its use, as, e.g., of the marring of wine skins, Luke 5:37 ; of lost sheep, i.e., lost to the shepherd, metaphorical of spiritual destitution, Luke 15:4,6 , etc.; the lost son, Luke 15:24 ; of the perishing of food, John 6:27 ; of gold, 1 Peter 1:7 . So of persons, Matthew 2:13 , "destroy;" Matthew 8:25 , "perish;" Matthew 22:7 ; 27:20 ; of the loss of well-being in the case of the unsaved hereafter, Matthew 10:28 ; Luke 13:3,5 ; John 3:16 (ver. 15 in some mss.); 10:28; 17:12; Romans 2:12 ; 1 Corinthians 15:18 ; 2 Corinthians 2:15 , "are perishing;" 2 Corinthians 4:3 ; 2 Thessalonians 2:10 ; James 4:12 ; 2 Peter 3:9 . Cp. B, II, No. 1. See DIE , LOSE , MARRED , PERISH.

Du bezeichnest dieses Werk als Nebelbombe?

Vine's Expository Dictionary of NT Words

Erklär uns doch mal, was an dieser Erklärung aus dem Wörterbuch falsch ist....

Hier noch auf Deutsch übersetzt, falls Du kein Englisch kannst, damit es nichts auszuflüchten gibt wegen fehlender Englischkenntnisse:

Vine's Expository Dictionary of NT Words:

eine verstärkte Form von ollumi, bedeutet "völlig zerstören"; im Mittelhochdeutschen "untergehen". Der Gedanke ist nicht Auslöschung, sondern Verderben, Verlust, nicht des Seins, sondern des Wohlbefindens. Das geht aus seiner Verwendung hervor, z. B. für das Verderben von Weinhäuten, Lukas 5,37; für verlorene Schafe, d. h. für den Hirten verlorene Schafe, metaphorisch für geistige Not, Lukas 15,4.6 usw.; für den verlorenen Sohn, Lukas 15,24; für das Verderben von Lebensmitteln, Johannes 6,27; für Gold, 1 Petrus 1,7. So auch von Personen, Matthäus 2:13 , "verderben"; Matthäus 8:25 , "verderben"; Matthäus 22:7 ; 27:20 ; vom Verlust des Wohlergehens im Falle der Unerlösten im Jenseits, Matthäus 10:28 ; Lukas 13:3,5 ; Johannes 3:16 (Vers. 10,28; 17,12; Römer 2,12; 1. Korinther 15,18; 2. Korinther 2,15 , "verderben"; 2. Korinther 4,3; 2. Thessalonicher 2,10; Jakobus 4,12; 2. Petrus 3,9 . Cp. B, II, Nr. 1. Siehe DIE , LOSE , MARRED , PERISH.

Ist das Thema jetzt verstanden worden?:

2. Thessalonischer 1,9, KNT: "die sich als gerechte Vergeltung äonischen Ruin zuziehen werden vor dem Angesicht des Herrn, ... "

Diese hingestürzten Geschwister(!!!) erleiden also wegen ihrer boshaften Taten für äonische (also nicht buchstäblich ewige) Zeiten, den Verlust ihres Wohlbefindens, weil eben diese Läuterungsebenen kein Zuckerschlecken sind, wo aber zu verstehen ist:

Was versteht der Mensch von GOTTES ZORN, der diesen nach menschlichen Maßstäben beurteilt?!

Für uns alle aber gilt, die wir ausnahmslos alle mit allen Geschöpfen untrennbar in einer Einheit verbunden sind, dass wir auch für diese hingestürzten Geschwister beten, was ihnen Kraft gibt auf ihren schweren Rückwegen, wo wir uns also gegenseitig helfen und absolut Niemanden ausgrenzen, auf unser aller Weg heim in den Himmel:

bei mir gehts im 1. Jahrhundert nach Christus los.

Na dann zeig mir doch mal, wer genau im ersten Jahrhundert davon sprach, dass die meisten Christen hier einmal auf der Erde ewig leben werden oder dass Jesus der Erzengel Michael ist

Du drangsalierst hier jeden, der auf der Seite Jehovas und Jesu ist.

Thomas schreibt wieder viel und tut das, was er uns anlastet.