Wieso glauben so viele, dass Marla-Svenja Liebich keine echte Transfrau ist?
Gibt es Mindestvoraussetzungen, die man erfühlen muss, sodass man eine echte Transfrau ist?
Und hat Marla-Svenja Liebich die nicht erfüllt und wenn, welche hat der Mensch nicht erfüllt?
Offiziell ist es, dass jede Person das Recht hat, seinen Personenstand zu ändern und damit das Geschlecht seiner Wünsche zu wählen.
Das hat Marla-Svenja Liebich auch gemacht.
Der Mensch kleidet sich jetzt auch weiblich.
Ist das überhaupt nötig?
Was soll das sein, was besagt, dass man als Transfrau unbedingt weibliche gekleidet sein soll?
Ah so, was ist das überhaupt, eine echte Transfrau?
6 Antworten
Naja es ist halt schon recht offensichtliche Trollerei weil die Dame sich vorher recht offen sehr abfällig bzw. ablehennd zu Themen wie Transsexualität, LGBTQ+ usw. geäußert hat (hört man, ich habe mich nie damit beschäftigt). Dann ist es schon irgendwie auffällig. Auch die Kleidung mit dem bewusst fast schon lächerlich-übertriebenen auftreten, spricht für Trollerei. Hier macht sich jemand schlichtweg über die Gesetze zur Transsexualität lustig.
Aber: Wie du schon sagst, wir (zumindest die Politik, bei der Bevölkerung bin ich mir da nicht so sicher) wollten eine Gesellschaftsordnung in der eben explizit keine Untersuchungen, Befragungen usw. mehr vorgenommen werden sollten, sondern jeder einfach so per Willensbekundung sein Geschlecht ändern kann. Das war die Forderung die auch umgesetzt wurde.
Dann sollte man das jetzt auch durchziehen und die Dame als Dame anerkennen, sonst verrät man doch seine eigenen Forderungen/Ideale, die man vorher noch lautstark eingefordert hat. Entweder man möchte es so, oder halt nicht. Aber wenn dann gleiches Recht für Alle.
"Sie" hat einen Bart, ist nachweislich rechtsextrem und hat extreme Tattoos am Hals.
Dass "Sie" in ein Frauengefängnis kommt, liegt auch nicht daran, dass es einen Hut und Schal anhat, sondern dass im Pass jetzt Frau statt Mann steht - und das ganz plötzlich vor den Verhandlungen eingetragen!
Und Du willst uns weismachen, dass ein Neonazi auch Transsexuell sein kann?
Ist mir das persönlich wichtig? Es ist mir wichtig, damit ich auf die Frage eingehen kann, mehr Gewicht hat das in meinem Leben nicht.
Transmenschen sitzen dem Trugschluss/Irrglauben auf dass sie in dem Selbstbestimmungsgesetz unter sich bleiben aber man muss nicht Trans sein um vor dem Gesetz sein Geschlecht zu ändern. Ob jemand Trans ist oder nicht, wird für den Geschlechteseintrag nicht geprüft und ist auch irrelevant.
Genau das ist im Sinne des Selbstbestimmungsgesetz
Das kann auch in einigen Fällen sinnvoll sein, weiter bestreite ich auch nicht, dass das so passiert, denn das habe ich ja auch so geschrieben, dieser Fall sollte aber als Muster für die Falsche Verwendung dieser Option gelten. Gründe findest Du hier in fast jeder Antwort von fast jedem Antwortgeber.
Wenn ausgeschlossen ist, dass Transsexuelle nicht rechtsextremistisch sein können, meint das, dass die Transsexualität eine politische Richtung ist.
Bist du etwa der Meinung, dass die Transsexualität eine politische Richtung ist?
Falls nicht, wo ist das Problem bzw. was spricht dagegen, dass es auch rechtsextreme Transsexuelle gibt?
Falsch, es ist ausgeschlossen, dass ein Nazi ein Transsexueller ist, erst recht einer, der spezifisch gegen Transsexuelle hetzt.
Selbst ein Blinder sieht den Zusammenhang, dass er kein Transsexueller ist.
Und nein, Transsexuell sein bedeutet nicht, dass eine politische Ideologie vorgegeben wird, aber gewisse politische Ideologien schließen Transsexuelle eben aus.
Also stimmst du zu, dass die Transsexualität mit einer politischen Weltsicht verbunden ist?
Mag sein, dass die alten Neonazis diese Trans ablehnten, doch die Marla belegt, dass die Neonazis oder die Trans sich evolutionär weiterentwickelt haben.
Jetzt ist es nun mal objektiv belegbar, dass es Neonazi-Transsexuelle oder Transsexuelle-Neonazis gibt.
Sowas aber auch... Der Typ ist ein respektloses Sch*ein was jeden Transsexuellen in dem Land angeht und Du verteidigst den auch noch?
Erwarte keine Antwort mehr auf Deine Kommentare, mal abgesehen, dass ich Deine Reaktionen sowieso sehr provokant fand.
Ich habe keinen Grund den Menschen zu verteidigen, da ich objektiv in der Thematik bleiben kann.
In meiner Frage steht auch, was überhaupt die Mindestvoraussetzungen sind, um eine Transfrau zu sein.
Bisher hast du nur gesagt, dass weil Marla rechtsextremistisch ist, folglich, Marla keine Transfrau ist.
Womit du, die Transsexualität an eine politische Richtung koppelst.
Lässt man die Politik weg, was soll das dann sein, was an Marla aufzeigt, jener Mensch ist keine echte Transfrau?
Ich habe neben dem Rechtsextremismus noch weiter spezifiziert: Er war Neonazi und hat sich in seiner Langen, sehr von Ideologie geprägten Laufbahn, auch über Transsexuelle echauffiert, also über seine neue "Rolle" aufgeregt.
Ich zähle mal Deine Argumente auf:
- Alle Menschen können Transsexuell sein, unabhängig von so ziemlich allen
Das Stimmt auch erstmal, bis man bemerkt, dass er Transsexuelle hasst und sich in seiner langen Laufbahn als Neonazi (weißt Du schon, was das ist oder willst Du mich nur trollen?) gegen solche Minderheiten geäußert.
- Neonazis können ja auch Transsexuell sein, denn sie haben sich einfach Ideologisch weiterentwickelt
Selten so einen Schwachsinn gelesen...
Wie bitte?
Hast du gerade eingestanden, dass jeder Mensch, wie als Bsp. Marla unabhängig von so ziemlich allen, eine echte Transfrau sein kann?
Ja, das hast du.
Übrigens, ich gehe davon aus, dass nach dem Knast, der Mensch seinen Eintrag wieder ändern wird.
Willst wetten?
Wieder auf männlich ändern wird? Das ist das, worauf ich die ganze Zeit plädiere, liest Du meine Kommentare überhaupt?
Du hast in der Unterhaltung nirgends ausgesagt, dass du davon ausgehst, dass Marla sich bald wieder umtaufen lässt.
Trollen, das meint eigentlich verarschen.
Die ganze Zeit tust du so, als ob es irgendeine geschützte Klasse namens trans geben würde, doch am Ende, sagst du selbst, dass das nur heiße Luft ist.
Wer trollt also wen?
Ich sage nicht, dass Transsexuelle eine bestimmte Klasse in der Gesellschaft ausmachen, lies richtig, bevor Du mich hier dauernd mit irgendwelchen Anschuldigungen zuballerst.
Dass Du jetzt auf einmal damit anfängst, dass er seine Sexualität nach seiner Straftat wieder auf Männlich umschreiben lassen wird, habe ich schon am Anfang der Diskussion angedeutet, es hat nur keiner gefragt, wie es nach der Haft aussieht. Mal ganz abgesehen davon, dass das extrem im Konflikt zu Deinen Aussagen steht, in welchen Du betitelst, dass Neonazis sich Ideologisch einfach weiterentwickelt haben und dass er vermutlich wirklich Trans ist...
Mal abgesehen davon, dass Du von mir keinen Steinfesten Beweis kriegen wirst, da ich nun mal kein Forensicher Psychologe in genau diesem Fall bin, Du aber auch nicht, und am Ende sollte man vielleicht zwar über den Rand des Tellers schauen, aber nicht drüber springen und schreien, dass alle im Teller unrecht haben...
Mal abgesehen davon, dass Du mich die ganze Zeit mit irgendwelchen komischen Anschuldigungen anschreibst oder einfach nicht von Deiner wahnsinnigen Vorstellung wegkommen kann, dass er es nicht ist, weil ja theoretisch jeder es sein kann, was aber absolut nicht bedeutet, dass er es auch ist! DIE ARGUMENTE DAFÜR STEHEN OBEN! LIES DIESE!
Anschuldigungen & Provokationen & Falschaussagen inkludieren, sind aber nicht begrenzt auf:
- Die ganze Zeit tust du so, als ob es irgendeine geschützte Klasse namens trans geben würde
- Willst wetten?
- Womit du, die Transsexualität an eine politische Richtung koppelst. [Lies mal besser]
- Bist du etwa der Meinung, dass die Transsexualität eine politische Richtung ist?
- Also stimmst du zu, dass die Transsexualität mit einer politischen Weltsicht verbunden ist?
- Mag sein, dass die alten Neonazis diese Trans ablehnten, doch die Marla belegt, dass die Neonazis oder die Trans sich evolutionär weiterentwickelt haben. \n Jetzt ist es nun mal objektiv belegbar, dass es Neonazi-Transsexuelle oder Transsexuelle-Neonazis gibt.
Und zum besseren Verständnis kannst Du ja mal versuchen zu erklären, inwiefern ich Transsexualität an Politik binde, wenn ich schreibe, dass jemand in einer Ideologie die Transsexuelle hasst, kein Transsexueller ist.
Aber danke noch mal oben für die Bestätigung, dass ich die ganze Zeit recht hatte, auch, was Dein Gefühl angeht.
Übrigens, ich gehe davon aus, dass nach dem Knast, der Mensch seinen Eintrag wieder ändern wird.
Dass Du jetzt auf einmal damit anfängst, dass er seine Sexualität nach seiner Straftat wieder auf Männlich umschreiben lassen wird, habe ich schon am Anfang der Diskussion angedeutet, es hat nur keiner gefragt, wie es nach der Haft aussieht.
Deine Andeutung ist dir gänzlich misslungen, da ich sie nicht bemerkt habe.
Alleine diese Arroganz, welche du an den Tag legst, ist schlicht nur abartig.
Du bist unfähig, dich klar und deutlich auszudrücken und dein Versagen, jenes schiebst du auf mich?
Gerne gehe ich lesen lernen, doch geh du bitte dich richtig ausdrücken lernen!
Bist Du jetzt fertig mit Deinem Versuch, mich zu trollen und persönlich anzugreifen?
Marla-Svenja Liebich ist laut Gesetz eine Frau.
Ob eine Transfrau als Transfrau oder Frau angesehen wird ist oft eine ganz individuelle Angelegenheit.
Allerdings sollte dieser und auch andere Fälle klar machen dass dieses: jeder darf sich dem Geschlecht zuordnen als das er sich identifiziert“ eben nicht die optimale Lösung ist.
Entweder wir sagen: jeder ist das Geschlecht als das er sich identifiziert oder es gibt Parameter die man erfüllen muss. Wie immer die dann aussehen.
Aber eins von beiden muss man eben dann in Kauf nehmen. Denn Fälle wie Marla Svenja Lieblich wird es wenn das Gesetz so bleibt eben immer wieder geben.
Entweder wir leben damit dass auch alle Marla-Svenja Lieblichs als Frau gelten. Denn das Gesetz lässt das zu oder man muss das Selbstbestimmungsgesetz verändern, womit aber wahrscheinlich nicht jeder einverstanden sein wird.
Ich kann es leider nicht beurteilen.... ob er dieses nur gemacht hat um die Behörden vorzuführen oder ob es dieses wirklich fühlt.
Sollte das erste zutreffen, finde ich es sehr schade, dass er wohlmöglich Menschen schadet, die einen langen meist unwegsamen Weg hinter sich haben.
Ich hoffe nur, dass dieses nicht zu einer Debatte führt und Tarnsmenschen es demnächst schwieriger haben.
Woran erkennt man an echten Transfrauen, dass sie es auch wirklich fühlen?
Ich habe auch gefragt, was die Mindestvoraussetzungen sind, um eine echte Transfrau zu sein.
Weißt du das vielleicht?
Das kann ich Dir auch nicht beantworten, da ich den Fall nur oberflächlich mitbekommen habe.
Transmenschen haben eine oftmals lange Odyssee hinter sich, bis sie irgendwann ihr Ziel erreicht haben (einer GaOP), da ist die Namensänderung nur ein Punkt (jetzt schneller Schritt). Ich ziehe vor diesen Menschen den Hut und finde, dass sie viel Kraft haben müssen um diese Schritte zu gehen, besonders bei einigen Widerständen. Dies weiss ich, da ich einige Menschen begleiten durfte...
Wann die Mindestvoraussetzung ist, kann und möchte ich nicht beantworten.
Es darf nach meiner Meinung nur nicht sein, dass ein Mensch dieses ggf. in einer Form dieses unterfüttert ggf. sich Vorteile erhofft o.Ä.
Wie geschrieben, ich kann es nicht und will es nicht beurteilen.... dieses müssen andere Menschen prüfen, auch zum Schutz der Frauen im Frauengefängnis.
Natürlich hat sie das Recht den Namen und Geschlecht freit zu wählen.
Ich frage jetzt zurück, warum hetzt sie gegen trans Menschen?
Irgendwas passt nicht, wenn man selber trans ist und dann gegen alle anderen trans Menschen hetzt.
Ich kenne diesen Menschen nicht wirklich und werde mich auch in Zukunft vermutlich nicht näher mit dem Menschen beschäftigen. Daher kann und werde ich keine Bewertung abgeben.
Allerdings muß ich auch sagen, das ich bisher noch keine trans Frau gesehen habe die einen Bart trägt egal in welcher Form. Das macht sie wohl unglaubwürdig.
Bitte nicht mit Conchita Wurst vergleichen, denn Conchita ist eine Kunstfigur und nicht trans soweit ich das richtig mitbekommen habe.
Viele Queere Menschen im Grunde Minderheiten generell internalisieren manchmal den Hass auf ihre Gruppe und geben diesen wieder. Selbsthass sozusagen.
Anscheinend hat Marla einen Gewissenswandel durchlaufen.
Tessa Ganserer und Georgine Kellermann sind zwei populäre Persönlichkeiten, welche aufzeigen, dass man selbst im späten Alter trans an sich erkennen kann.
Maral ist auch schon älter und damit könnte es sein, dass der Ex-Mann, nun sein wahres Ich gefunden hat.
Vielleicht ist es sogar, dass Marla es bereut, gegen Trans usw. gehetzt zu haben?
Kann ja sein, dass als nächstes, der Mensch sich seine Tattoos entfernen lässt und wenn er aus dem Knast kommt, er auch am CSD teilnehmen wird?
Kann aber auch sein, dass nach dem Knast, er sein altes Ich wider fühlt und wieder ein Mann wird?
Wer weiß?
Wenn man seine Weltsicht auf Glauben aufbaut, ist zu erwarten, dass andere Glaubensrichtungen einem unglaubwürdig erscheinen.
Apropos, kannst du mir vielleicht die Mindestvoraussetzungen nennen, um eine echte Transfrau zu sein?
Es gibt keine Mindestvoraussetzung.
Einzig, wie ich schon geschrieben habe, ich habe bisher noch keine trans Frau gesehen die einen Bart hat.
Und eine trans Frau wird nicht generell gegen trans Menschen hetzen.
Zum Glück habe ich nichts mit Glauben am Hut
sicher, sieht man doch.
Das Gesetz wurde so gemacht. So gewollt und deshalb ist diese Dame nun eine Frau.
Warum dir persönlich wichtig ist dass sie Trans ist oder nicht ist, verstehe ich nicht, denn dass ist irrelevant.
Sie hat angegeben dass sie eine Frau ist und deshalb gilt sie gesetzlich als Frau. Irrelevant ob sie außerdem ein Neonazi ist, Bart oder rechtsextreme Tatoos trägt.