Glaubt ihr, dass Russland einen Krieg mit der Europa anfangen würde?

Ja 58%
Nein 42%

38 Stimmen

14 Antworten

Nein

Es gibt 5 Europäische Nato-Länder die lt. Schätzung ein stärkeres Militär haben als die Ukraine und Putin schafft es nicht die Ukraine zu besiegen.

Daher wäre der ausgang eines konventionellen Krieges Euronato-Russland klar.

Würde ein Nato-Land Russland angreifen wäre das noch was anderes dann könnte sich die SoZ entscheiden mit zu wirken aber das ist raus wen Russland angreift.


Zitronenflausch  21.05.2025, 14:53

5? Wer denn noch außer England und Frankreich?

Zitronenflausch  21.05.2025, 15:10
@Asporc

Stop, ich habe mich verlesen. Sorry sorry sorry.

Nehme alles zurück. Dachte an Atomwaffen🥲🤭

Asporc  21.05.2025, 19:30
@Zitronenflausch

Ne konventionelle Armee.

Wenn es zu einem Großen atomkrieg kommt sind eh alle Menschen tot da braucht man sich keine Gedanken drum machen.

Und das Russische Arsenal alleine reicht dafür selbst wenn es keine Gegenschläge gäbe.

Ja

Macht er übrigens schon seit ein paar Jahren...

Bild zum Beitrag

 - (Politik, Deutschland, Geschichte)
mit der Europa anfangen würde?

"Die Europa" ist eine Gestalt aus der griechischen Mythologie.

Zum Kern:

Natürlich ist es möglich, dass Putin weitere Länder attackiert, das tat er ja bereits vor dem Krieg in der Ukraine.

So wäre bspw. Moldawien ein möglicher Kandidat, dorthin hat Russland bereits seine Fühler ausgestreckt.

Einen Angriff auf die baltischen Staaten bspw würde ich nicht gänzlich auszuschließen. Die Frage stellt sich dort u.a., wie groß die Verteidigungsbereitschaft der NATO ist?

Ein Angriff auf andere Länder, die NATO-Mitglied sind, ist das eher unwahrscheinlich.

Wenn der Bündnisfalls eintreten würde, könnte das weitreichende Konsequenzen für Russland haben, auch ohne eine etwaige Beteiligung der USA.

Im Übrigen führt Russland seit geraumer Zeit einen hybriden Krieg gegen verschiedene Länder, einschließlich Deutschland.

Ja

Warum glaube ich das?

Weil die russische Propaganda es dauernd sagt!

Die russische Propaganda droht dem Westen regelmäßig mit atomarer Vernichtung, in russland stellt die Propaganda Plakate auf mit der Aufschrift: "russlands Grenzen enden nirgendwo". Medwedew sagt er wünscht sich eine russische Welt "von Lissabon bis Wladiwostok", russische Soldaten schreiben "Nach Berlin!" auf ihre Panzer und Flugzeuge.

Die russische Propaganda sagt in Fernsehsendungen jeden Tag, dass sie alles zurück wollen, das ihnen Mal gehört hat, einschließlich Ostdeutschland.

Sie wollen Hegemonie über Europa. Und nicht erst seit putin! Schon Jelzin hat Bill Clinton angeboten, die USA könnten den Rest der Welt haben, so lange russland nur Europa bekäme.

Die baltischen Staaten haben ihre Unabhängigkeit von russland beim Fall der Sowjetunion hart erkämpft. Sie haben sich von russland frei gemacht. russland behauptet heute, sie hätten diesen Staaten die Freiheit geschenkt und regelmäßig fordern Propagandisten im russischen Fernsehen diese "Unabhängigkeit" zu kassieren.

Die osteuropäischen Staaten verstehen, im Gegensatz zu vielen Deutschen, sehr gut, dass nur eine NATO-Mitgliedschaft ihre Freiheit sichern kann.

Trump hat ziemlich deutlich gesagt, dass die NATO und Artikel 5 tot sind. Er hat nicht vor Europa zu verteidigen. Sobald die Ukraine unterworfen würde, dürfe russland sich nehmen was es will. Trump ermutige russland sogar dazu.

russland hat schweren imperialen Phantomschmerz. Die russen sehen sich als Weltmacht, nur auf Augenhöhe mit den USA. Dabei haben sie das BIP von Italien, das pro-Kopf-BIP der Türkei und die Einwohnerzahl von Mexiko. Sie sehen das Ende ihres Imperiums als einen historischen Fehler und Ungerechtigkeit.

Wir können die russen jetzt in der Ukraine besiegen, oder wir müssen sie bald hier besiegen.

---

Es ist in unserer Zeit unter Schwurblern en vogue geworden, Experten nicht zu glauben. Nur noch zu glauben, was man selbst glauben möchte.

Ich bin kein Militärexperte. Ich bin kein russlandexperte. Ich schaue Militärexperten und Russlandexperten. Und die sagen: russland könnte es versuchen. russland WIRD es versuchen, wenn es uns schwach glaubt.

Wenn man auf die Warnung hört, wird sie nicht wahr werden. Wenn man sie in den Wind schlägt, wird es eintreten.

Wenn auch nur eine 1%ige Chance besteht, dass russland einen europäischen Krieg beginnt, ist mir das zu hoch! Viel zu hoch! Wenn du mir sagst, dass eine Sache die ich machen soll, eine 1%ige Chance hat, dass ich dabei sterbe, dann werde ich diese Sache nicht machen.

Doch 1%, dass ein europäischer Krieg losgeht? Das ist noch viel schlimmer! Und es ist nicht 1%. Es ist deutlich mehr!

Wenn ein Mechaniker mir sagt: "Die Chance, dass die Bremsen versagen liegt bei 1%", dann steige ich in das Auto nicht ein! Dann lasse ich es reparieren bevor ich es benutze.

Und wenn mir Experten sagen: "Es besteht eine Chance, dass russland einen großen europäischen Krieg vom Zaun bricht, wenn wir nicht aufrüsten." Dann möchte ich die Aufrüstung! Und man muss schon ein Verschwörungstheoretiker sein um zu sagen, dass alle westlichen Geostrategen, russlandexperten, Militärexperten und russische Z-Patrioten sich verschworen haben russland als Buhmann darzustellen, damit die Verteidigungsausgaben ein bisschen steigen.

---

Ich las vor kurzem dazu "Wenn russland gewinnt - ein Szenario" von Karlo Masala

Sehr empfehlenswert! Scheint auch kein besonders dickes Buch zu sein, das Hörbuch geht nur etwas über 3 Stunden.

https://www.amazon.de/Wenn-Russland-gewinnt-Szenario-Paperback/dp/340682448X

Masala ist einer der führenden deutschen Militärexperten. Also nicht irgendein dahergelaufener Dulli wie ich.

Sind wir die Nächsten? Carlo Masalas aufrüttelndes Szenario
März 2028: Russische Truppen erobern die estnische Kleinstadt Narwa und die Insel Hiiumaa in der Ostsee. Der Angriff auf das Baltikum hat begonnen. Jetzt rächt sich, dass Europa nach dem Ende des Krieges in der Ukraine nicht aufgerüstet hat und wichtige Fähigkeiten fehlen. Gilt Artikel 5 der NATO? Wie wird sich die Allianz entscheiden? Riskiert sie den Atomkrieg?
Wir haben uns daran gewöhnt, dass am Ende alles gut ausgeht. Aber was, wenn nicht? Was, wenn Russland gewinnt? Es ist nur ein hypothetisches Zukunftsszenario, das der renommierte Politikwissenschaftler und Militärexperte Carlo Masala in seinem neuen Buch entwirft – aber es zeigt auf besonders drastische Weise, was heute auf dem Spiel steht.
"Je weiter Russland in der Ukraine vorrückt, desto wahrscheinlicher wird ein europäischer Flächenbrand, der auch Deutschland erfasst."

---

Hier ein Szenario über das ich eine Weile nachdenke in dem russland einen Krieg gegen Europa gewinnen würde, egal wie viel stärker Europa wäre:

russland behauptet schon länger, die baltischen Staaten würden die russische Minderheit in ihren Ländern unterdrücken. russische Propaganda behauptet, sie hätten den baltischen Staaten die Freiheit geschenkt (das ist eine Lüge: Sie haben diese erkämpft).

Was wenn russland behauptet, die baltischen Staaten würden einen Genozid an den ethnischen russen anrichten, sie greifen das Baltikum an. Sie ziehen die Anerkennung der baltischen Unabhängigkeit zurück und sagen sie befrieden nur ein paar aufständische Provinzen. Die Amerikaner haben ihre Truppen inzwischen abgezogen (Trump hat das angekündigt). Das Baltikum hat keine strategische Tiefe. Innerhalb von zwei Wochen ist das gesamte Baltikum erobert. russland greift niemanden sonst an.

Inzwischen kommt Europa nur langsam in Gang. In Deutschland schwadroniert die Linke davon, dass die russen nur ihre Bürger schützen und Weidel kotzt in ein Mikrofon, dass sie nicht möchte dass deutsche Jungs sterben für irgendein wertloses Land an der Ostsee.

Frankreich, UK und Polen stellen eine Truppe auf und machen klar, dass sie damit in Kaliningrad einmarschieren werden und dann das Baltikum befreien.

russland kündigt an, dass sie die Hauptstadt jedes Landes mit einer Atomwaffe vernichten werden, das es wagt die Hand an heiligen russischen Boden zu legen. Und um zu unterstreichen, dass sie es ernst meinen, zünden sie über der Ostsee eine Atombombe (keine Schäden).

Spielt die Größe der europäischen Armeen hier eine Rolle? Wird Frankreich Paris riskieren für Tallinn? Wird Polen Warschau riskieren für Riga?

Bild zum Beitrag

 - (Politik, Deutschland, Geschichte)
Nein
Glaubt ihr, dass Russland einen Krieg mit der Europa anfangen würde?

Eher mit der Semiramis oder der Xanthippe.