Glaubst du, dass Menschen "Erleuchtung" oder spirituelle Weisheit erlangen können?

Ja 47%
Nein 42%
Andere Antwort 11%

36 Stimmen

15 Antworten

Ja

Hallo lieber ShippouYoukai,

schöne Frage! 😊

Ja, JEDER Mensch kann Erleuchtung und spirituelle Weisheit erlangen, du auch. 😊 Die eine Erleuchtung gibt es so nicht, sondern es ist ein Prozess, und jede neue Erkenntnis (Erkenntnis Gottes, der Wahrheit und der Liebe) ist jeweils eine kleine Erleuchtung.

Jesus sagt: "Wer mich aufrichtig sucht, der wird mich finden." 💖

Es liegt also an Dir, ob Du anfängst nach Gott und Weisheit und Spiritualität zu suchen. Wer sucht, wird finden. Neben dem Verständnis, ist es dann auch wichtig, von der Theorie in die Praxis zu kommen. Also fange dann auch an, Deinen Erkenntnissen Taten folgen zu lassen. Laut Jesus ist das wichtigste Gebot über allen anderen Geboten: die Nächstenliebe. 🙏

Weise werden Menschen, die ein unschuldiges Herz haben, die Gott suchen, und die wirklich versuchen ihren Mitmenschen Gutes zu tun.😊💖🙏

-

Schau mal was Salomo, ein Mann Gottes, sagte über die Weisheit: 💖

Es wohnt in der Weisheit ein Geist, der verständig ist, heilig, einzigartig, vielfältig, fein, durchdringend, rein, klar, unversehrt, freundlich, scharfsinnig, ungehindert, wohltätig, menschenfreundlich, beständig, gewiss, ohne Sorge.
Die Weisheit vermag alles, sieht alles und durchdringt selbst alle Geister, die verständig, lauter und sehr fein sind. Denn die Weisheit ist regsamer als alles, was sich regt, sie geht und dringt durch alles – so rein ist sie.
Denn sie ist ein Hauch der göttlichen Kraft und ein reiner Strahl der Herrlichkeit des Allmächtigen; darum kann nichts Unreines in sie hineinkommen.
Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gotteserfahrung 🙏
Nein

Nein ,weil solche Begriffe wie Erleuchtung stammen aus dem Hinduismus /Buddhismus und das bedeutet und impliziert in letzter konsequenz dann:Selbsterlösung.

Spirituelle Weisheit ,

was soll das überhaupt konkret sein ?

FAZIT:

In 60 Jahren habe ich etliche getroffen die das von sich zwar klar behaupteten,aber deren eigenes Leben hat zu mir letztlich eine ganz andere Sprache gesprochen.

Aber all das ist definitiv ein tolles Geschäftsmodell ,mit einem BIllionen Jahres Umsatz .

Und

klare selbstüberschätzung .
Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Philipp3141  24.04.2025, 20:47

Selbsterlösung ist korrekt, aber es ist mehr eine Art "Selbstauslöschung", da das Ich welches die Erleuchtung sucht, verschwinden muss, damit Erleuchtung sichtbar wird.

Es ist also für niemanden. Niemand erleuchtet, das ist dann der Zustand.

Nur weil jemand erleuchtet ist, muss das nicht heißen, dass er ein perfektes Leben hat.

Erleuchtung bedeutet letztlich nur die Loslösung der Identifikation mit der Person im Kopf und der Auflösung aller konzeptuellen Grenzen.

So eine Person kann trotzdem normale Alltagsprobleme haben oder rauchen oder ähnliches.

Ignatius1  25.04.2025, 07:29
@Philipp3141
Selbsterlösung ist korrekt, aber es ist mehr eine Art "Selbstauslöschung", da das Ich welches die Erleuchtung sucht, verschwinden muss, damit Erleuchtung sichtbar wird.

Richtig !

Es ist also für niemanden. Niemand erleuchtet, das ist dann der Zustand.

RIchtig

Nur weil jemand erleuchtet ist, muss das nicht heißen, dass er ein perfektes Leben hat.

DAs hab ich auch so nicht ausgesagt.

Erleuchtung bedeutet letztlich nur die Loslösung der Identifikation mit der Person im Kopf und der Auflösung aller konzeptuellen Grenzen.

Eben..Solch einen Menschen habe ich in 60 Jahren nicht getroffen ,obwohl ich früher viele Leute kannte ,die das von sich meinten..

So eine Person kann trotzdem normale Alltagsprobleme haben oder rauchen oder ähnliches.

Nein ,weil Rauchen und zwischenmenschliche Desaster hängen mit deinem individuellem Ich zusammen.

Wenn du dein Individuelles Ich tatsächlich übersteigen könntest ,dann würdest du dich wie ein Indischer Sadu an einen Baum hängen und dich gar nicht mehr rühren.So einem kaufe ich das noch am meisten ab . Obwohl ich es unmenschlich und auch für irrig halte .

Im Westen habe ich keinen solchen Mensch getroffen. Auch keinen Guru der sich im Westen breit gemacht hatt war in der Lage sein Ich zu übersteigen .Und wolkte es wohl letztlich auch gar nicht. ..

Nach seiner angeblich erfolgten Erleuchtung .

Aber hier müsste man auch erst noch die Begriffe definieren,weil jeder etwas anderes darunter versteht .Frag 100 Leuteund du bekommst 90 unterschiedliche Ansichten darüber .

Philipp3141  25.04.2025, 14:30
@Ignatius1

Aber dann kennst du du dich ja doch ziemlich aus und weißt darüber bescheid.

Ich meine, wenn man es extrem genau nimmt, könnte man paradoxerweise auch sagen, dass die Erleuchtung nicht existiert, weil es ein Zustand ist der sich nicht definieren lässt, nichtmal ein Zustand ist.

Du sagst du hast noch nie einen erleuchteten getroffen. Das kannst du nicht wissen. Die meisten reden nicht darüber weil ihre Einsicht vollkommen offensichtlich ist und nichts gesagt werden muss.

Aber Eckhart Tolle oder Anssi Antila sind zwei bekannte erleuchtete Menschen, falls du dir das mal genauer anschauen möchtest.

Wenn du dein Individuelles Ich tatsächlich übersteigen könntest ,dann würdest du dich wie ein Indischer Sadu an einen Baum hängen und dich gar nicht mehr rühren.So einem kaufe ich das noch am meisten ab . Obwohl ich es unmenschlich und auch für irrig halte .

Aber so funktioniert es ja garnicht. Das was du beschreibst ist eine spezielle Form von Erleuchtung. Wenn jedes konzeptuelle Verständnis und jedes bisschen Individualität vollständig in die Unendlichkeit hineingefallen ist. Das ist dann einenr der beim meditieren in der Höhle von Käfern gefressen wird ohne dass es ihn interessiert.

Aber nur weil man das konzeptuelle Verständnis der Welt und das Ich-Konstrukt durchschaut hat heißt das nicht, dass man darauf keinen Zugriff mehr hat. Sonst könnten diese Menschen nicht leben oder reden.

Genauso existieren immernoch menschliche Bedürfnisse, Triebe und die Möglichkeit, körperlich abhängig zu werden, auch wenn sie weniger ausgeprägt sind.

Ignatius1  26.04.2025, 17:04
@Philipp3141
Erleuchtung nicht existiert, weil es ein Zustand ist der sich nicht definieren lässt, nichtmal ein Zustand ist.

Doch doch ,das sässt sich schon definieren. Nämlich Als einen Begriff der einen genauen Punkt in den östlichen Religionsystemen,benennt der das Erlösungsystem erkennt und somit Fähig wird den Konkreten Weg anzugehen.

Aber eben ..dass mir das mal ein Esoteriker mal inder Lage wäre zu definieren,warte ich seit 40cJahrrnvrrgeblich .

,weil er ja klar abweicht vom konserativen Begriff: Erleuchtung ,was du ja bestätigst .Hier bleibt alles immer Schwammig unf indifferet .

  • Die "Erleuchtung" ebendo wie
  • das Ziel ,(das dort auch niemals definiert wird.)

Ekehart Tolle habe ich bereits vor vielen Jahren untersucht und Geprüft und danach sein Buch in die Tonne getreten. Das Geld das ich aus untersuchzngszwecken dagür ausgag es warenwohl 50 Sfr .reut mich immer noch .,(Und ich ich bin weiss Gott kein Geiziger Mensch .)

Der übliche Esoterische jargong wie er immer neu im Ähnlichen Gewand daherkommt .... der immer neu wiederholt wird .Wie ich seit 40 Jahren beobachte .

Aber so funktioniert es ja garnicht. Das was du beschreibst ist eine spezielle Form von Erleuchtung.

Doch klar ,so funktioniert das schon .

Das ist zumindest die Ursprüngliche Hinduistische Erleuchtung Hypothese wo das Konzept von Reinkarnation Erleuchtung und Karma Gesetz ...zumindestens noch (als möglicher Versuch einer Lösung für das Menschliche Problen und seinen Existentiellem Fragen ) einen Ansatz von Sinner gibt .

Bei Ekehart Tolle findest du dann nicht mal mehr eine Schimmer von Vernunft .

Wenn jedes konzeptuelle Verständnis und jedes bisschen Individualität vollständig in die Unendlichkeit hineingefallen ist.

Immer neu Amüsant solche Phrasen...

Das ist dann einenr der beim meditieren in der Höhle von Käfern gefressen wird ohne dass es ihn interessiert

Jo und solche Leute gibts zumindestens unter den Esoterikern und New Agern gewiss nicht . Aber eben höchstens bei den Sadhus .

Genauso existieren immernoch menschliche Bedürfnisse, Triebe und die Möglichkeit, körperlich abhängig zu werden, auch wenn sie weniger ausgeprägt sind.

Das ist halt eben immer noch die Beschreibung von Menschen die im Fleische leben...dem Fleische nach ...wie der heilige Paulus sagen würde .

Und du willst mir nunim ernst sagen ,dass das was ich selbst bei Christen oft verwirklicht finden konnte ...(und in 28 ) Jahren beobachten konnte . ,schaffen die New Ager /Esteriker dann nicht ?

Und Annsi Antila scheint mir einfach der neue Eckehart Tolle jetzt zu sein..

Nichts neues unter der Sonne !🖖⚘
Philipp3141  26.04.2025, 18:42
@Ignatius1
Doch doch ,das sässt sich schon definieren. Nämlich Als einen Begriff der einen genauen Punkt in den östlichen Religionsystemen,benennt der das Erlösungsystem erkennt und somit Fähig wird den Konkreten Weg anzugehen.

Damit definierst du, was Erleuchtung bedeutet, aber nicht, was Erleuchtung ist.

Jede Definition davon, was Erleuchtung ist, verfehlt sie ähnlich, wie das Wort Wasser nicht das echte Wasser ist.

Ekehart Tolle habe ich bereits vor vielen Jahren untersucht und Geprüft und danach sein Buch in die Tonne getreten. Das Geld das ich aus untersuchzngszwecken dagür ausgag es warenwohl 50 Sfr .reut mich immer noch .,(Und ich ich bin weiss Gott kein Geiziger Mensch .)
Der übliche Esoterische jargong wie er immer neu im Ähnlichen Gewand daherkommt .... der immer neu wiederholt wird .Wie ich seit 40 Jahren beobachte .

Wenn du Englisch kannst, würde ich dir Alan Watts empfehlen falls du interesse an diesen Themen hast und auf einer rationalen erzählweise aus bist.

Alan Watts muss einer der wissendsten und rationalsten Menschen zu diesem Thema gewesen sein. Er selbst war nicht erleuchtet, konnte sich aber verständlicher ausdrücken als jeder Erleuchtete.

Doch klar ,so funktioniert das schon .
Das ist zumindest die Ursprüngliche Hinduistische Erleuchtung Hypothese wo das Konzept von Reinkarnation Erleuchtung und Karma Gesetz ...zumindestens noch (als möglicher Versuch einer Lösung für das Menschliche Problen und seinen Existentiellem Fragen ) einen Ansatz von Sinner gibt .

Auch aus hinduistischer Perspektive ist die Erleuchtung die Befreiung aus Reinkarnation und Samsara mit Erlangung von Moksha. Aber auch so jemand ist nicht zwangsläufig nurnoch ein sabberndes Loch von ekstatischen Gefühlen.

Das ist eine überspitzte abergläubische und oberflächlich informierte Sicht.

Immer neu Amüsant solche Phrasen...

Dann hattest du aber offensichtlich auch noch nie eine Ich-Auflösung nehme ich an? Sonst würde diese "Phrase" etwas in dir auslösen.

Das ist halt eben immer noch die Beschreibung von Menschen die im Fleische leben...dem Fleische nach ...wie der heilige Paulus sagen würde .
Und du willst mir nunim ernst sagen ,dass das was ich selbst bei Christen oft verwirklicht finden konnte ...(und in 28 ) Jahren beobachten konnte . ,schaffen die New Ager /Esteriker dann nicht ?
Und Annsi Antila scheint mir einfach der neue Eckehart Tolle jetzt zu sein..
Nichts neues unter der Sonne !🖖⚘

du hast ein überspitztes Bild von Erleuchtung. Es ist kein magischer Zustand.

Nein

Aber ich glaube, dass Menschen sich manchmal ganz schön was einreden können und sich selbst und anderen vormachen können, dass sie eine geistige und spirituelle Entwicklung durchlaufen haben, die der Mehrheit der Menschen fehlt. Eine sehr klassische, kognitive Selbstüberschätzung.


Philipp3141  24.04.2025, 20:50

Ich denke auch, dass sich die allermeisten einreden irgendwie "erleuchtet" oder auf dem Pfad des "spirituellen Erwachens" zu sein.

Der Erleuchtungszustand ist allerdings genau das Gegenteil davon, sich irgendetwas einzureden.

Die Erleuchtung definiert sich durch den Wegfall aller möglichen Konzepte, Bilder, Vorstellungen, Ideen oder Interpretationen von sich, der Welt oder dem Nachleben.

Wenn ein gestörter "Nicht ganz da ist", weil er in inneren Projektionen verhaftet ist, dann ist ein erleuchteter "vollkommen da und präsent". Wir normalen sind in der Mitte. Wir haben viele Projektionen, Konzepte und Ideen von der Welt, die allerdings als eine Art "gesunder und realitätsgetreuer Wahn" definiert werden könnte.

Menschen entwickeln sich im Laufe ihres Lebens, die meisten werden schlauer. Wie du das bezeichnen möchtest, ist dir überlassen

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Philipp3141  24.04.2025, 20:56

Erleuchtung hat nichts mit Entwicklung oder Intelligenz zutun

Philipp3141  25.04.2025, 11:04
@ronnyarmin

Sondern mit einem Wegfall der Ich-Identifikation und dem Wegfall Konzeptualisierung der Welt.

Kurz gefasst könnte man sagen, dass ein erleuchteter Mensch alle menschengemachten Versuche, die Welt zu greifen und zu erfassen, als vergebliche Versuche durchschaut und "hinter" das imaginäre Gitternetz der Abstraktion blicken kann.

Solange er nicht in der Höhle dahin vegetiert und lebendig von Käfern gefressen wird hat er zwar noch Zugriff auf diese Konzepte, ist aber nicht von Ihnen vereinnahmt.

Statt die Welt als eine Ansammlung von vielen losen Objekten zu sehen die mit "Ursache und Wirkung" zusammengeklebt werden, sieht er, dass das gesamte System ursprünglich nie getrennt war

Ja

Ja. Einiges was uns Menschen beigebracht wird ist nämlich LÜGE. Und eine solche Lüge zu erkennen ist eine Erleuchtung. Das steigert Deine spirituelle Weisheit.

Beachte, dass dabei die Skala nach oben offen ist - es gibt immer noch eine Lüge die man erkennen kann, man erlangt niemals einen fertigen spirituellen Endzustand.