Glaubst du, dass Menschen "Erleuchtung" oder spirituelle Weisheit erlangen können?
38 Stimmen
15 Antworten
Hallo lieber ShippouYoukai,
schöne Frage! 😊
Ja, JEDER Mensch kann Erleuchtung und spirituelle Weisheit erlangen, du auch. 😊 Die eine Erleuchtung gibt es so nicht, sondern es ist ein Prozess, und jede neue Erkenntnis (Erkenntnis Gottes, der Wahrheit und der Liebe) ist jeweils eine kleine Erleuchtung.
Jesus sagt: "Wer mich aufrichtig sucht, der wird mich finden." 💖
Es liegt also an Dir, ob Du anfängst nach Gott und Weisheit und Spiritualität zu suchen. Wer sucht, wird finden. Neben dem Verständnis, ist es dann auch wichtig, von der Theorie in die Praxis zu kommen. Also fange dann auch an, Deinen Erkenntnissen Taten folgen zu lassen. Laut Jesus ist das wichtigste Gebot über allen anderen Geboten: die Nächstenliebe. 🙏
Weise werden Menschen, die ein unschuldiges Herz haben, die Gott suchen, und die wirklich versuchen ihren Mitmenschen Gutes zu tun.😊💖🙏
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Schau mal was Salomo, ein Mann Gottes, sagte über die Weisheit: 💖
Es wohnt in der Weisheit ein Geist, der verständig ist, heilig, einzigartig, vielfältig, fein, durchdringend, rein, klar, unversehrt, freundlich, scharfsinnig, ungehindert, wohltätig, menschenfreundlich, beständig, gewiss, ohne Sorge.
Die Weisheit vermag alles, sieht alles und durchdringt selbst alle Geister, die verständig, lauter und sehr fein sind. Denn die Weisheit ist regsamer als alles, was sich regt, sie geht und dringt durch alles – so rein ist sie.
Denn sie ist ein Hauch der göttlichen Kraft und ein reiner Strahl der Herrlichkeit des Allmächtigen; darum kann nichts Unreines in sie hineinkommen.
Nein ,weil solche Begriffe wie Erleuchtung stammen aus dem Hinduismus /Buddhismus und das bedeutet und impliziert in letzter konsequenz dann:Selbsterlösung.
Spirituelle Weisheit ,
was soll das überhaupt konkret sein ?
FAZIT:
In 60 Jahren habe ich etliche getroffen die das von sich zwar klar behaupteten,aber deren eigenes Leben hat zu mir letztlich eine ganz andere Sprache gesprochen.
Aber all das ist definitiv ein tolles Geschäftsmodell ,mit einem BIllionen Jahres Umsatz .
Und
klare selbstüberschätzung .Selbsterlösung ist korrekt, aber es ist mehr eine Art "Selbstauslöschung", da das Ich welches die Erleuchtung sucht, verschwinden muss, damit Erleuchtung sichtbar wird.
Richtig !
Es ist also für niemanden. Niemand erleuchtet, das ist dann der Zustand.
RIchtig
Nur weil jemand erleuchtet ist, muss das nicht heißen, dass er ein perfektes Leben hat.
DAs hab ich auch so nicht ausgesagt.
Erleuchtung bedeutet letztlich nur die Loslösung der Identifikation mit der Person im Kopf und der Auflösung aller konzeptuellen Grenzen.
Eben..Solch einen Menschen habe ich in 60 Jahren nicht getroffen ,obwohl ich früher viele Leute kannte ,die das von sich meinten..
So eine Person kann trotzdem normale Alltagsprobleme haben oder rauchen oder ähnliches.
Nein ,weil Rauchen und zwischenmenschliche Desaster hängen mit deinem individuellem Ich zusammen.
Wenn du dein Individuelles Ich tatsächlich übersteigen könntest ,dann würdest du dich wie ein Indischer Sadu an einen Baum hängen und dich gar nicht mehr rühren.So einem kaufe ich das noch am meisten ab . Obwohl ich es unmenschlich und auch für irrig halte .
Im Westen habe ich keinen solchen Mensch getroffen. Auch keinen Guru der sich im Westen breit gemacht hatt war in der Lage sein Ich zu übersteigen .Und wolkte es wohl letztlich auch gar nicht. ..
Nach seiner angeblich erfolgten Erleuchtung .
Aber hier müsste man auch erst noch die Begriffe definieren,weil jeder etwas anderes darunter versteht .Frag 100 Leuteund du bekommst 90 unterschiedliche Ansichten darüber .
Aber dann kennst du du dich ja doch ziemlich aus und weißt darüber bescheid.
Ich meine, wenn man es extrem genau nimmt, könnte man paradoxerweise auch sagen, dass die Erleuchtung nicht existiert, weil es ein Zustand ist der sich nicht definieren lässt, nichtmal ein Zustand ist.
Du sagst du hast noch nie einen erleuchteten getroffen. Das kannst du nicht wissen. Die meisten reden nicht darüber weil ihre Einsicht vollkommen offensichtlich ist und nichts gesagt werden muss.
Aber Eckhart Tolle oder Anssi Antila sind zwei bekannte erleuchtete Menschen, falls du dir das mal genauer anschauen möchtest.
Wenn du dein Individuelles Ich tatsächlich übersteigen könntest ,dann würdest du dich wie ein Indischer Sadu an einen Baum hängen und dich gar nicht mehr rühren.So einem kaufe ich das noch am meisten ab . Obwohl ich es unmenschlich und auch für irrig halte .
Aber so funktioniert es ja garnicht. Das was du beschreibst ist eine spezielle Form von Erleuchtung. Wenn jedes konzeptuelle Verständnis und jedes bisschen Individualität vollständig in die Unendlichkeit hineingefallen ist. Das ist dann einenr der beim meditieren in der Höhle von Käfern gefressen wird ohne dass es ihn interessiert.
Aber nur weil man das konzeptuelle Verständnis der Welt und das Ich-Konstrukt durchschaut hat heißt das nicht, dass man darauf keinen Zugriff mehr hat. Sonst könnten diese Menschen nicht leben oder reden.
Genauso existieren immernoch menschliche Bedürfnisse, Triebe und die Möglichkeit, körperlich abhängig zu werden, auch wenn sie weniger ausgeprägt sind.
Erleuchtung nicht existiert, weil es ein Zustand ist der sich nicht definieren lässt, nichtmal ein Zustand ist.
Doch doch ,das sässt sich schon definieren. Nämlich Als einen Begriff der einen genauen Punkt in den östlichen Religionsystemen,benennt der das Erlösungsystem erkennt und somit Fähig wird den Konkreten Weg anzugehen.
Aber eben ..dass mir das mal ein Esoteriker mal inder Lage wäre zu definieren,warte ich seit 40cJahrrnvrrgeblich .
,weil er ja klar abweicht vom konserativen Begriff: Erleuchtung ,was du ja bestätigst .Hier bleibt alles immer Schwammig unf indifferet .
- Die "Erleuchtung" ebendo wie
- das Ziel ,(das dort auch niemals definiert wird.)
Ekehart Tolle habe ich bereits vor vielen Jahren untersucht und Geprüft und danach sein Buch in die Tonne getreten. Das Geld das ich aus untersuchzngszwecken dagür ausgag es warenwohl 50 Sfr .reut mich immer noch .,(Und ich ich bin weiss Gott kein Geiziger Mensch .)
Der übliche Esoterische jargong wie er immer neu im Ähnlichen Gewand daherkommt .... der immer neu wiederholt wird .Wie ich seit 40 Jahren beobachte .
Aber so funktioniert es ja garnicht. Das was du beschreibst ist eine spezielle Form von Erleuchtung.
Doch klar ,so funktioniert das schon .
Das ist zumindest die Ursprüngliche Hinduistische Erleuchtung Hypothese wo das Konzept von Reinkarnation Erleuchtung und Karma Gesetz ...zumindestens noch (als möglicher Versuch einer Lösung für das Menschliche Problen und seinen Existentiellem Fragen ) einen Ansatz von Sinner gibt .
Bei Ekehart Tolle findest du dann nicht mal mehr eine Schimmer von Vernunft .
Wenn jedes konzeptuelle Verständnis und jedes bisschen Individualität vollständig in die Unendlichkeit hineingefallen ist.
Immer neu Amüsant solche Phrasen...
Das ist dann einenr der beim meditieren in der Höhle von Käfern gefressen wird ohne dass es ihn interessiert
Jo und solche Leute gibts zumindestens unter den Esoterikern und New Agern gewiss nicht . Aber eben höchstens bei den Sadhus .
Genauso existieren immernoch menschliche Bedürfnisse, Triebe und die Möglichkeit, körperlich abhängig zu werden, auch wenn sie weniger ausgeprägt sind.
Das ist halt eben immer noch die Beschreibung von Menschen die im Fleische leben...dem Fleische nach ...wie der heilige Paulus sagen würde .
Und du willst mir nunim ernst sagen ,dass das was ich selbst bei Christen oft verwirklicht finden konnte ...(und in 28 ) Jahren beobachten konnte . ,schaffen die New Ager /Esteriker dann nicht ?
Und Annsi Antila scheint mir einfach der neue Eckehart Tolle jetzt zu sein..
Nichts neues unter der Sonne !🖖⚘Doch doch ,das sässt sich schon definieren. Nämlich Als einen Begriff der einen genauen Punkt in den östlichen Religionsystemen,benennt der das Erlösungsystem erkennt und somit Fähig wird den Konkreten Weg anzugehen.
Damit definierst du, was Erleuchtung bedeutet, aber nicht, was Erleuchtung ist.
Jede Definition davon, was Erleuchtung ist, verfehlt sie ähnlich, wie das Wort Wasser nicht das echte Wasser ist.
Ekehart Tolle habe ich bereits vor vielen Jahren untersucht und Geprüft und danach sein Buch in die Tonne getreten. Das Geld das ich aus untersuchzngszwecken dagür ausgag es warenwohl 50 Sfr .reut mich immer noch .,(Und ich ich bin weiss Gott kein Geiziger Mensch .)
Der übliche Esoterische jargong wie er immer neu im Ähnlichen Gewand daherkommt .... der immer neu wiederholt wird .Wie ich seit 40 Jahren beobachte .
Wenn du Englisch kannst, würde ich dir Alan Watts empfehlen falls du interesse an diesen Themen hast und auf einer rationalen erzählweise aus bist.
Alan Watts muss einer der wissendsten und rationalsten Menschen zu diesem Thema gewesen sein. Er selbst war nicht erleuchtet, konnte sich aber verständlicher ausdrücken als jeder Erleuchtete.
Doch klar ,so funktioniert das schon .
Das ist zumindest die Ursprüngliche Hinduistische Erleuchtung Hypothese wo das Konzept von Reinkarnation Erleuchtung und Karma Gesetz ...zumindestens noch (als möglicher Versuch einer Lösung für das Menschliche Problen und seinen Existentiellem Fragen ) einen Ansatz von Sinner gibt .
Auch aus hinduistischer Perspektive ist die Erleuchtung die Befreiung aus Reinkarnation und Samsara mit Erlangung von Moksha. Aber auch so jemand ist nicht zwangsläufig nurnoch ein sabberndes Loch von ekstatischen Gefühlen.
Das ist eine überspitzte abergläubische und oberflächlich informierte Sicht.
Immer neu Amüsant solche Phrasen...
Dann hattest du aber offensichtlich auch noch nie eine Ich-Auflösung nehme ich an? Sonst würde diese "Phrase" etwas in dir auslösen.
Das ist halt eben immer noch die Beschreibung von Menschen die im Fleische leben...dem Fleische nach ...wie der heilige Paulus sagen würde .
Und du willst mir nunim ernst sagen ,dass das was ich selbst bei Christen oft verwirklicht finden konnte ...(und in 28 ) Jahren beobachten konnte . ,schaffen die New Ager /Esteriker dann nicht ?
Und Annsi Antila scheint mir einfach der neue Eckehart Tolle jetzt zu sein..
Nichts neues unter der Sonne !🖖⚘
du hast ein überspitztes Bild von Erleuchtung. Es ist kein magischer Zustand.
Aber ich glaube, dass Menschen sich manchmal ganz schön was einreden können und sich selbst und anderen vormachen können, dass sie eine geistige und spirituelle Entwicklung durchlaufen haben, die der Mehrheit der Menschen fehlt. Eine sehr klassische, kognitive Selbstüberschätzung.
Ich denke auch, dass sich die allermeisten einreden irgendwie "erleuchtet" oder auf dem Pfad des "spirituellen Erwachens" zu sein.
Der Erleuchtungszustand ist allerdings genau das Gegenteil davon, sich irgendetwas einzureden.
Die Erleuchtung definiert sich durch den Wegfall aller möglichen Konzepte, Bilder, Vorstellungen, Ideen oder Interpretationen von sich, der Welt oder dem Nachleben.
Wenn ein gestörter "Nicht ganz da ist", weil er in inneren Projektionen verhaftet ist, dann ist ein erleuchteter "vollkommen da und präsent". Wir normalen sind in der Mitte. Wir haben viele Projektionen, Konzepte und Ideen von der Welt, die allerdings als eine Art "gesunder und realitätsgetreuer Wahn" definiert werden könnte.
Menschen entwickeln sich im Laufe ihres Lebens, die meisten werden schlauer. Wie du das bezeichnen möchtest, ist dir überlassen
Sondern mit einem Wegfall der Ich-Identifikation und dem Wegfall Konzeptualisierung der Welt.
Kurz gefasst könnte man sagen, dass ein erleuchteter Mensch alle menschengemachten Versuche, die Welt zu greifen und zu erfassen, als vergebliche Versuche durchschaut und "hinter" das imaginäre Gitternetz der Abstraktion blicken kann.
Solange er nicht in der Höhle dahin vegetiert und lebendig von Käfern gefressen wird hat er zwar noch Zugriff auf diese Konzepte, ist aber nicht von Ihnen vereinnahmt.
Statt die Welt als eine Ansammlung von vielen losen Objekten zu sehen die mit "Ursache und Wirkung" zusammengeklebt werden, sieht er, dass das gesamte System ursprünglich nie getrennt war
Ja. Einiges was uns Menschen beigebracht wird ist nämlich LÜGE. Und eine solche Lüge zu erkennen ist eine Erleuchtung. Das steigert Deine spirituelle Weisheit.
Beachte, dass dabei die Skala nach oben offen ist - es gibt immer noch eine Lüge die man erkennen kann, man erlangt niemals einen fertigen spirituellen Endzustand.
Unter Erleuchtung gibt es wohl recht viele verschiedene Ansichten, vielleicht ähnlich viele wie bei spiritueller Weisheit, aber trotzdem meine ich, dass man zumindest letztere in gewissem Ausmaß erlangen kann.
Ja, die Erleuchtung ist ein echter und realer Seinszustand.
Hierbei löst sich die Identifikation mit der Person im Kopf auf und schmilzt in die Unendlichkeit hinein.
Diese Menschen beschreiben ihr Lebensgefühl im Nachhinein als "Ich bin alles und nichts zugleich".
Das ist logisch, da sich jede Erscheinung der Welt nur durch seinen Gegensatz definiert, und beide somit einem gemeinsamen Nenner zugrunde liegen, der "weder etwas noch nichts" ist und gleichzeitig alles zusammen.
Wenn ich ein "oben" nur durch ein relatives "unten" verstehen kann, dann sind diese beiden Gegensätze zwar extrinsisch unterschiedlich, aber intrinsisch dieselbe Erscheinung bloß mit umgekehrten Vorzeichen.
So wie ein Stock zwei Enden hat, aber den Stock als Basis haben, so hat das Universum gegensätzliche Erscheinungen, aber eine Art "Basis" die den relativen Erscheinungen unterliegt.
Außerdem ist das gesamte Universum ein Fließprozess ohne separate Teile. Das Gehirn erschafft durch interne Abstraktionsmechanismen das Gefühl von separierten Dingen (Wolke, Baum, Mensch), doch wenn wir uns vorstellen, dass jede solche "Idee" durch einen Rand definiert wird, dann ist die echte Welt auch der Rand jeder dieser Ideen.
Entfernen wir das imaginäre Raster welches wir über die Welt legen, dann sehen wir mit absoluter Klarheit, dass alles mit allem verbunden ist - genauer gesagt "Alles Eins ist"; denn es kann nicht verbunden sein, wenn es niemals getrennt war.
Jedoch macht die Idee von "Eins" nur konzeptionell Sinn. Wenn die Existenz "Alles ist was ist", dann impliziert sie jeden Gegensatz. Das Gegenteil von "Eins" ist immernoch "Null" oder "Alles". Die echte Welt hat aber keinen Gegensatz mehr.
Deshalb nennt man es nondual - das ist die oben genannte "Basis" die zwischen den Erscheinungen liegt.
Die Nondualität scheint sprachlich im Gegensatz zur Dualität zu stehen, aber nur, weil Sprache ein Werkzeug ist, das auf Trennung basiert.
Das Wort "nondual" wird deshalb nur symbolisch verwendet für eine Bezeichnung der Welt, die nicht mehr erfassbar ist, außerhalb jeder erdenklichen Vorstellung liegt und keine exakte Definition mehr erhalten kann.
Somit ist die echte Welt "weder etwas noch nichts".
Als Erleuchteter durchschaut man die Illusion der Begrifflichkeiten und schmilzt in diese Nondualität hinein.
Rückübersetzt in Sprache sagen sie "Ich bin alles und nichts zugleich".
Um deine Frage sinnvoll zu beantworten müsstest du erläutern, was du mit "Erleuchtung" oder spirituelle Weisheit wirklich meinst.
Auch wenn man kaum glauben mag, dass es weise Menschen gibt, wenn man sich die Menschen ansieht, die heute die Welt bestimmen – es gibt sicher solche Menschen. Ich habe einige erlebt.
Das hat auch nichts mit Glauben oder nur mit östlicher Weisheit zu tun. Es geht um Geisteszustände, die jeder Mensch erlangen kann. Es hat solche Menschen auch im Christentum und im Islam gegeben. Was ist mit den von den Religionen verehrten Gründern und Heiligen? Zumindest einigen von denen wird man spirituelle Weisheit wohl nicht absprechen können.
„Erleuchtung“ ist ein schwieriger Begriff.
Es ist vor allem ein Mensch, der mit Erleuchtung verbunden wird. Das ist Shakyamuni aus der Familie der Gautama, der später Buddha, der voll Erwachte, genannt wurde.
Das sind die Worte, die von Buddhas Erleuchtung überliefert sind:
„Tiefgründig, voll tiefem Frieden, vollständig rein, wie strahlendes Licht, aus einem Stück und nektargleich ist das Wissen, das mir zuteil wurde.“
es ist aber kein echten wissen. es ist mehr eine Art "Verschmelzung mit dem Sein"
Ich hatte schon sehr oft gerade in letzter Zeit so eine "Erleuchtung" gehabt sogar ohne stundenlanges Meditieren oder Beten sondern ganz plötzlich einfach so mit einem Blitzgedanken. Allerdings kann selbst der angeblich "spirituellste" niemals diesen Zustand immer aufrecht erhalten, es wäre auch sehr ungesund.
Die echte Erleuchtung hat aber nichts mit irgendeiner externen Erkenntnis oder Einsicht zutun.
Es ist mehr der Wegfall jeder Erkenntnis und jeder Einsicht.
Man könnte es als "Existenzsingularität" bezeichnen. Hier verschwindet jedes logische und definierte Verständnis über die Welt und diesen Zustand hinter einem nicht erreichbaren Ereignishorizont.
Natürlich, das hat mit sehr viel Erkenntnis zu tun. Das Bewusstsein erweitert sich, du verstehst plötzlich alles und bist mit allem verbunden. Das kann in jeder Situation passieren
Ich dachte du glaubst nicht an Erleuchtung?
Nein, es hat mit überhaupt keiner Erkenntnis zutun.
Der Weg hin zur Erleuchtung kann einem vorkommen wie ein Pfad oder ein Weg, aber die Erleuchtung ist immer schon jetzt, weil sie nicht getrennt ist von der Existenz, von dir oder von dem gegenwärtigen Zustand.
Allein dass wir existieren heißt, dass wir erleuchtet sind, da Erleuchtung soetwas wie "reines Sein" ist.
Der Wegfall der persönlichen Identität ist letztlich nichts, das man durch eigenen Antrieb erreichen kann, da jeder Wille die persönliche Identität verstärkt.
Es ist, als würde eine Fliege mit aller Kraft versuchen, wie ein Käfer zu denken. Doch jeder gedankliche Impuls kommt letztlich aus dem neuronalen Netz einer Fliege. Es wird aus ihrer eigenen Struktur niemals echte Käfergedanken generieren können, egal, wie sehr sie sich anstrengt.
Somit ist die Erleuchtung etwas, das einem passieren muss, ähnlich wie ein niesen. Auf bestimmten Wegen erhöht sich vielleicht die Chance dass man niest, aber das niesen selbst ist nie selbst entschieden.
Das hat alles mit Erkenntnis zu tun weil alles aus unserem Bewusstsein geschieht! Nicht mehr und nicht weniger.
Diese angeblich hohen Erleuchteten Spirituellen gibt es nicht und kann es ja auch nicht geben weil sie ja dann aus ihrem Ego heraus handeln.
Wie gesagt, es geschieht alles aus dem Bewusstsein heraus, das Gehirn filtert nur unser Bewusstsein. Bernardo Castrup erklärt es sehr gut https://youtu.be/LM4ShWlWLQ4?si=jABnrEENQE3fIx6a
https://youtu.be/AzIpfwAOLoc?si=aQ5Vt0hFPy34-O7u
Die "Erleuchteten" haben eigentlich nur das Erlebnis eines erweiternden Bewusstseins.
Wie gesagt, es geschieht alles aus dem Bewusstsein heraus, das Gehirn filtert nur unser Bewusstsein. Bernardo Castrup erklärt es sehr gut https://youtu.be/LM4ShWlWLQ4?si=jABnrEENQE3fIx6a
https://youtu.be/AzIpfwAOLoc?si=aQ5Vt0hFPy34-O7u
das kann sein, sehe ich öhnlich
Die "Erleuchteten" haben eigentlich nur das Erlebnis eines erweiternden Bewusstseins.
das ist nicht die echte definition der erleuchtung
Du verstehst nicht ganz eine Bewusstseinserweiterung ist eine Erleuchtung weil ja alles aus dem Bewusstsein heraus geschieht. Außer dem Bewusstsein gibt es nichts anderes.
Außer dem Bewusstsein gibt es nichts anderes.
Das ist nicht ganz korrekt, auch wenn es schon sehr nahe dran ist.
Worte sind hier irreführend weil sie die endgültige Realität niemals greifen können
eine Bewusstseinserweiterung ist eine Erleuchtung
Es ist aber keine Bewusstseinserweiterung. Für diese Menschen ändert sich eigentlich überhaupt nichts. Das was sie vorher wahrgenommen haben wird nur anders interpretiert.
Statt zu sagen "Ich bin ein isoliertes Bewusstsein in einem Körper" sagen sie nun "Ich bin ewiges Bewusstsein welches sich durch einen Körper erfährt".
Sie sagen aber auch sowas wie "Das war eigentlich schon immer so wenn ich zurück denke, es wirkte nur so, als wäre es nicht so gewesen".
Zu glauben dass die Erleuchtung irgendein magischer Zustand ist der einen mehr erleben lässt, ist nicht ganz korrekt. Aber vorallem der Raum der vorher einfach ignoriert wurde wird plötzlich zu einem verbindenden Element aller objektiven Realitätsanteile, sodass sie nun als "Alles Eins" wahrnehmen und "unendliches Bewusstsein", weil Raum und Bewusstsein letztlich identisch ist
Es gibt das Gefühl von Erleuchtung.
"Spirituelle Weisheit" beinhaltet ebenfalls ein ABER, denn oft wird "Erlebnis" mit objekiver Wahrheit verwechselt.
Ich bin schon spirituell orientierten und praktizierenden Menschen begegnet, die eine leuchtende Ausstrahlung hatten. Da war das Attribut "erleuchtet" durchaus passend. Die waren wie auf einer anderen Ebene unterwegs. Dabei bin ich selbst gar nicht besonders einfühlsam oder spirituell, ich bemerke es nur bei anderen.
Vielleicht in einem anderen Universum, sofern sowas exisitiert.
Aber nicht in dieser.
Die Erleuchtung ist ein echter und realer Zustand.
Durch Psychedelika kannst du in einer sogenannten "Ich-Auflösung" auch kurzfristig eine künstliche Erleuchtung auslösen.
Ich würde mir wünschen, dass du erst einmal so eine Ich-Auflösung hast und erst im Nachhinein nochmal entscheidest, ob es das gibt oder nicht :)
Drogen Trips haben nichts,aber auch gar nichts mit der Realität und schon gar nichts mit Spiritualität oder Geist zu tun.
Es sind rein Chemische Vorgänge im Gehirn die solche zustände auslösen.
Aber merkwürdiger weise behaupten das ja eine Menge leute ...
Das stimmt so nicht. Das muss man differenzierter betrachten.
Wenn das wahr ist was du sagst, woher willst du wissen, dass unser Alltagsbewusstsein die Realität akkurat wiedergibt? Es basiert auf Milliarden Jahre langer Evolution um das Überleben zu sichern und wird auch durch chemische Vorgänge, Hormone und Neurotransmitter reguliert.
Wenn du sagst: "Weil wir die Welt beschreiben können, Autos bauen und erfolgreich durch die Welt navigieren", dann heißt das nur, was auch immer wir glauben zu wissen, sehr gut als eine Art Schablone über die Geschehnisse der echten Welt legen und diese Schablone ziemlich akkurat mit der echten Welt übereinstimmt.
Trotzdem könnten die Grundannahmen die aus gehirn-intrinsischer Abstraktion und empirischer Wissenschaft resultieren falsch sein, auch wenn sie Geschehnisse der Welt exakt darstellen können.
Denn: Nehmen wir mal an die Welt besteht nicht aus separaten Teilen, sondern ist in Wahrheit ein ungetrenntes Ganzes; nehmen wir an, es existieren weder Ursache-/Wirkungsverhältnisse noch echte Naturgesetze, weil ein ungetrenntes Ganzes keine Ursache-Wirkung haben könnte und Naturgesetze nie absolut sind sondern relational durch Raum, Zeit, Massen, Wechselwirkungen und andere Naturgesetze entstehen - wie wollen wir das jemals empirisch beweisen, wenn jeder Beweis darauf aufbaut, das Ungetrennte zu trennen um etwas herleiten zu können?
Außerdem: wenn ich eine Gleichung habe wie 2+3 = 9-4 oder y = 2x, dann kommen beide Seiten der Gleichung immer auf das exakt selbe Ergebnis, doch welche der beiden Seiten ist die "wahre" Sichtweise?
Was ist, wenn unsere Wahrnehmung der Welt nur eine von unendlichen Möglichkeiten ist und nicht die ultimative Realität widerspiegelt?
Nun, es gibt einen Zustand, in welchem einem genau diese absolute Relativität und die Ungetrenntheit der Existenz bewusst werden kann, indem das sogenannte "Default-Mode-Network" deaktiviert wird, in welchem das Ich-Gefühl und die konzeptuelle Filterung der Welt entsteht.
In diesem Zustand wird man mit der Welt in ihrer Reinform verbunden, bevor man glaubt, zu wissen, worum es sich handelt.
Und neben den Wahrnehmungsverzerrungen die auf Psychedelika entstehen können ist diese tiefe Einsicht allerdings realer als alles was man vorher für real gehalten hat, weil jeder Versuch, die Welt zu greifen oder verstehen zu wollen aufhört und nun die ungefiltere Wirklichkeit wahrgenommen wird.
Ja,sicher.
wie bist du mit dem thema in kontakt gekommen und warum bist du dir so sicher?
Weitsicht und zielführendes Denken kann man lernen. Das inspiriert einen.
kannst du näher erläutern was du mit Weitsicht und zielführendes Denken meinst?
Ich überdenke wie meine Entscheidung sich in 10,20 oder 50 Jahren auswirkt und ob es dem Ziel näher kommt das ich als das Sinnvollste erkenne.
Schau weiter hier
Wenn es so wäre, wo sind denn die Leute, die das "erreicht haben"?
Annsi Antila ist erleuchtet.
Möglicherweise ist auch die Nutzerin "Kaminose" hier auf GF erleuchtet, auch wenn sie viele esoterische Anteile hat.
Auch die Nutzerin "TheoPhysi" scheint erleuchtet zu sein, wirkt auf mich aber auch etwas esoterisch.
Erleuchtung hilft letztlich nicht dabei, die Ratio stärken. Nur weil sich die Ich-Illusion aufgelöst hat, ist man nicht frei davon, sich in esoterischen Ideen verlieren zu können, um das unbeschreibliche irgendwie beschreiben zu wollen.
Das ganze "Erleuchtungs" Konzept ist doch reine Esoterik .
Es sei denn du meinst etwas ganz anderes damit als was man traditionell aus den östlichen Relgionen kommend darunter versteht .
Dann solltest du aber auch deine Verstäntnis des Begriffs hier erst mal klar definieren.
Die Erleuchtung wirkt wie die Krone der Esoterik.
Ein magischer Zustand der einem von allem Leiden befreit, undefinierbar ist und zugleich von niemanden willentlich erreicht werden kann.
Wenn man das Prinzip dahinter aber erstmal versteht oder selbst mal eine Ich-Auflösung erlebt hat (was nichts anderes als eine temporäre künstliche Erleuchtung ist), dann merkt man, dass die Erleuchtung das einzig "reale" oder realitätsgetreueste Konzept im menschlichen Denken ist.
Die Erleuchtung wirkt wie die Krone der Esoterik.
😂👍
Ein magischer Zustand der einem von allem Leiden befreit, undefinierbar ist und zugleich von niemanden willentlich erreicht werden kann.
Wie gesagt ,ich traf in 60 Jahren keinen einzigen auf den das zutreffen würde .
Da bin ich als Praktizierende Christin doch 1000 mal weniger vom Leid tangiert als alle diese "erleuchteten" Leute.
Die wahre Kunst ist es nämlich das Leid anzunehmen und zu umarmen, um davon Frei zu werden.
Wenn man das Prinzip dahinter aber erstmal versteht oder selbst mal eine Ich-Auflösung erlebt hat (was nichts anderes als eine temporäre künstliche Erleuchtung ist), dann merkt man, dass die Erleuchtung das einzig "reale" oder realitätsgetreueste Konzept im menschlichen Denken ist.
Nö du ...,das Funktioniert in der Praxis nicht . Selbst das Prinzip wirklich zu Ende gedacht ist nicht mal schlüssig .
Aber du kannst natürlich glauben was immer dir beliebt .Ich will dir deinen Glauben auch gar nicht nehmen.
Dann hattest du noch nie eine Ich-Auflösung oder hast das Prinzip nicht verstanden
Durch Jesus Christus.
Gottes reichen Segen.
Selbsterlösung ist korrekt, aber es ist mehr eine Art "Selbstauslöschung", da das Ich welches die Erleuchtung sucht, verschwinden muss, damit Erleuchtung sichtbar wird.
Es ist also für niemanden. Niemand erleuchtet, das ist dann der Zustand.
Nur weil jemand erleuchtet ist, muss das nicht heißen, dass er ein perfektes Leben hat.
Erleuchtung bedeutet letztlich nur die Loslösung der Identifikation mit der Person im Kopf und der Auflösung aller konzeptuellen Grenzen.
So eine Person kann trotzdem normale Alltagsprobleme haben oder rauchen oder ähnliches.