Macht die Bibel keinen Sinn oder bin ich einfach dumm?

15 Antworten

Hallo L1na420,

doch die Bibel macht Sinn, da es gar keine Hölle gibt! Aber steht denn dieses Wort nicht in vielen Bibelübersetzungen? Es stimmt, dass viele Bibelübersetzungen den Begriff "Hölle" verwenden, doch vermittelt dieses Wort nicht den Sinn der entsprechenden Wörter aus dem Urtext der Bibel. In der Hauptsache geht um die folgenden drei Wörter: Scheol, Hades und Gehenna.

Keines dieser Wörter beschreibt jedoch einen Ort, an dem Menschen für immer gequält werden! Die Wörter Scheol (hebräisch) und Hades (griechisch) bedeuten das Gleiche: das allgemeine Grab der Menschheit. Das Wort Gehenna gebraucht Jesus mehrmals in Verbindung mit einem buchstäblichen Ort, der allen Juden bekannt war.

Dabei handelte es sich um einen großen Müllabladeplatz vor den Toren Jerusalems. Beachtenswert hierbei ist, dass auf diesem Müllplatz mittels Schwefel zwar ständig ein Feuer unterhalten wurde, doch wurde niemand lebendig in die Gehenna geworfen. Dort landete zum einen Hausmüll und zum anderen die Kadaver von verstorbenen Tieren und gewöhnlich auch die Leichen von Schwerverbrechern, die man nicht als würdig ansah, normal begraben zu werden.

Diesen schrecklichen Ort namens Gehenna nahm Jesus als ein passendes Symbol für die ewige Vernichtung einer Person, bei der aus der Sicht Gottes feststeht, dass sie für das ewige Leben nicht infrage kommt. Was heißt das? Nun, normalerweise haben Menschen nach dem Tod die Aussicht, durch die Auferstehung wieder zum Leben zu kommen. Diejenigen aber, die in die sinnbildliche Gehenna geworfen werden, bleiben für immer im Tod.

Diese Hintergründe werden von denjenigen, die an die Höllenlehre glauben, schlichtweg außer acht gelassen. Sie beharren darauf, dass Jesus in Verbindung mit der Gehenna, also dem Müllabladeplatz, von einem tatsächlichen Höllenfeuer gesprochen habe. Aber weder lässt sich eine Hölle mit Gottes Liebe vereinbaren, noch ergibt es irgendeinen Sinn, jemanden für ein relativ kurzes sündiges Leben für immer mit Feuer zu quälen!

LG Philipp


L1na420 
Fragesteller
 21.08.2023, 18:03

Naja aber das ändert ja immernoch nichts dran dass das ausleben von Homosexualität eine Sünde ist was ja an sich schon völlig sinnfrei ist.

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Philipp59  21.08.2023, 18:05
@L1na420

Überlege einmal: Würde Gott je etwas verbieten, was tatsächlich glücklich machen würde? Kennt er uns nicht besser als wir uns selbst und weiß daher, was auf Dauer gut aür uns ist und was nicht?

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L1na420 
Fragesteller
 21.08.2023, 18:09
@Philipp59

Lev 20,13

Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Gräueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.
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Philipp59  21.08.2023, 18:11
@L1na420

Das ist ein Zitat aus dem mosaischen Gesetz! Auch wenn dieses für einen Christen nicht mehr gilt, zeigt es doch, wie Gott über homosexuelle Handlungen denkt.

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Man soll jeden Menschen lieben, ja, aber nicht seine Taten!

Schwulsein ist nicht Gottes Wille, wie das Lügen. Das ist eine Sünde (steht in der Bibel)

Respekt und die Liebe heißt nicht automatisch dass Du alles akzeptierst. Du behälst Deine Überzeugungen und muss Dich nicht wegen der Liebe verbiegen.

Gott ist der Richter aller Menschen. Und wir sind alle Sünder, nicht nur die Schwulen.

Jeder Mensch hat schon mehrfach gesündigt, wie das Lügen, stehlen, geneiden usw.

Wenn man es nicht bereut und Gott um Verzeihung bittet, dann kommt auch jeder in die Hölle. Die Hölle ist nicht nur für die bestimmte Gruppen da! Wir sind alle vor Gott schuldig. Ich auch! 😥

Nur wenn man die Sünden bereut und die lässt, kann man Gnade von Gott erwarten. Gott ist die Liebe UND Gerechtigkeit gleichzeitig.

(wenn Du nicht weiß, wie man betet, kann ich Dir ein kurzes Gebet schreiben)

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Viele Jahre eine Christin

BillyShears  19.08.2023, 22:50
Man soll jeden Menschen lieben, ja, aber nicht seine Taten!

Schwul sein ist keine Tat.

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Shoron  20.08.2023, 10:22
@BillyShears

Es wird da die Homosexualität beschrieben und auch verurteilt. Du musst es schon verstehen wollen...... Investiere 10 Minuten zum Lesen.

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BillyShears  20.08.2023, 10:38
@Shoron
Es wird da die Homosexualität beschrieben und auch verurteilt.

Falsch. Da werden sexuelle Taten beschrieben und verurteilt. Vom schwul sein steht da nix.

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Shoron  20.08.2023, 11:06
@BillyShears

Das ist gleiche, das Schwulsein in eine Vorstufe. In diesem Kapitel steht warum es zum Schwulsein kommt.

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BillyShears  20.08.2023, 11:19
@Shoron
Das ist gleiche

Das ist falsch. Das sieht man schon daran, dass man schwul sein kann ohne mit Männern Sex zu haben und man mit Männern Sex haben kann ohne schwul zu sein.

In diesem Kapitel steht warum es zum Schwulsein kommt.

Wo genau steht das?

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Shoron  20.08.2023, 11:37
@BillyShears

Du hast es nicht den Kapitel nicht genau studiert.

Sorry, wenn es Dir nicht wichtig ist, dann ist mir auch nicht. Ich will hier nur helfen, nicht diskutieren.

Wenn einer nicht will, dann beende ich es einfach.

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BillyShears  20.08.2023, 11:41
@Shoron
Du hast es nicht den Kapitel nicht genau studiert.

Doch, habe ich. Deswegen habe ich geschrieben: "Schwul sein ist keine Tat."

Du stehst nur nicht zu deiner Aussage.

Wenn einer nicht will, dann beende ich es einfach.

Als ich geschrieben habe "Wo genau steht das?", habe ich durchaus meinen Willen dafür ausgedrückt. Wenn Du darauf keine Antwort findest, ist das nicht meine Schuld.

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Das wird eine etwas ausführlichere Antwort, wo ich (bin gläubiger Christ) meinen Standpunkt (auf Grundlage der Bibel) zum Thema Homosexualität für dich darlege.

Zudem möchte ich schonmal vorweg sagen, dass ich gegen die Diskriminierung von Menschen bin, die einer bestimmten Gruppierung von LGBTQ (egal ob homosexuell, transsexuell, usw.) angehörig sind. Jesus sagte:

Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Matthäus 7:1

Also erstmal:

Gott (der Vater) bzw. sein Sohn Jesus Christus (der am Gottsein des Vaters mitbeteiligt ist) liebt homosexuelle Menschen (wie auch alle anderen Menschen). Er möchte, dass alle Menschen ihr Herz ihm geben, damit er sie dann nach seinem Wohlgefallen verändern kann.

Wer Jesus sein Leben anvertraut, der wird von ihm von innen verwandelt, hin zu einem Menschen, der voller Liebe, Barmherzigkeit und Güte ist (also nach seinem Bild). Das geschieht durch den Heiligen Geist Gottes

(der HG ist sozusagen der Beistand vom Vater und vom Sohn, der nach christlichem Glauben eine eigene Person darstellt und den Vater und den Sohn hier für uns verkörpert. Vater, Sohn und Heiliger Geist bilden eine geistige Einheit und sind zusammen Gott (im Sinne der Dreieinigkeit)

Dieser innere Wandel zum Guten (durch den HG) ist natürlich auch mit einem Prozess verbunden.

Wenn man erstmal diese Botschaft verstanden hat, dass Jesus homosexuelle Menschen nicht weniger liebt, sondern sie respektiert und genauso wertschätzt wie heterosexuelle Menschen (das sollten Christen übrigens auch tun), dann kann ich jetzt auch mit der Botschaft kommen, dass Jesus auch im sexuellen Bereich Vorstellungen hat, wie ein Mensch nach seinen Vorstellungen sein soll (neben anderen Werten wie Nächstenliebe, Treue, Geduld, uvm.).

Dazu gehört es, dass er die Auslebung Homosexualität für Menschen nicht vorsieht (es Sünde ist, was so viel wie "Zielverfehlung" bedeutet). Wer aber Jesus als Herrn und Erlöser animmt (darum geht es), dem hilft er auch durch den Heiligen Geist dabei in seinen Vorstellungen leben zu können. Und es geschieht dann so, dass diese Person es auch kann und von sich selbst aus will und nicht, dass sie sich religiös dazu gezwungen fühlt etwas zu sein, das sie nicht ist. Natürlich ist das dann auch mit einem Prozess verbunden, also man sollte nicht verzweifelt sein, wenn man nicht gleich von der Durchführung der Auslebung von Homosexualität befreit ist, sondern man sollte Jesus einfach sein eigenes Leben komplett anvertrauen und ihn dann schon machen lassen.

Das mag für viele nicht glaubwürdig klingen, aber es gibt genügend Berichte, die das bestätigen, dass Jesus Menschen von innen erneuert hat und sie auch von der Durchführung der Auslebung von Homosexualität frei gemacht hat. Wichtig ist nur, dass Christen gegenüber homosexuell lebenden Menschen nicht mit Ablehnung begegnen, sondern ihnen mit Wertschätzung begegnen. Man sollte ihnen nichts aufzwingen, was nur Gott leisten kann (also sie nicht unter religiösem Druck setzen), sondern ihnen dabei helfen eine Beziehung zu Gott/ Jesus Christus aufzubauen.

Manchmal dauert es Jahre, manchmal passiert es sofort, bis Gott

(wenn ich mich jetzt mal explizit auf homosexuelle Menschen beziehe)

homosexuelle Menschen (durch seinen heiligen Geist) in ihrer Sexualität entweder verändert hat (im Sinne von umorientiert) oder zumindest dazu befähigt hat ohne die Auslebung von Homosexualität aus einem EIGENEN Bedürfnis heraus glücklich zu leben. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, wie sehr jeder Einzelne in seine Beziehung mit Jesus investiert und sich mit ihm identifiziert. (Durch Gebet und täglich etwas Bibel lesen).

Hier die Bibelverse, dass Homosexualität nicht im Sinne Gottes/Jesu ist:

Wenn ein Mann bei einem Mann liegt, als würde er bei einer Frau liegen, so haben sie beide einen Gräuel begangen, und sie sollen unbedingt getötet werden; ihr Blut sei auf ihnen! 3. Mose 20:13 (Schlachter2000-Übersetzung)

Hierbei möchte ich erwähnen, dass Jesus bereits die Todesstrafe dafür am Kreuz bezahlt hat, wenn man an ihn glaubt und sich zu ihm bekennt. Im Übrigen trug er durch die Kreuzigung auch die Strafe für alle anderen Sünden (lügen, stehlen, morden, ehebrechen, usw.). Er wurde bespuckt, geschlagen, ausgepeitscht, ans Kreuz genagelt, bis zum Tod. (bevor er von den Toten auferstanden ist, was ein ganz wichtiger zentraler Punkt des christlichen Glaubens ist.)

Weitere Verse:

Du sollst bei keinem Mann liegen, wie man bei einer Frau liegt, denn das ist ein Gräuel. 3. Mose 18:22

Und neues Testament:

Darum hat sie Gott auch dahingegeben in entehrende Leidenschaften; denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen; gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen. Römer 1:26‭-‬27

Nun eine Bibelstelle für die Liebe Gottes/Jesu zu allen Menschen:

Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. Johannes 3:16

Nun könntest du dich vielleicht fragen, weshalb es homosexuelle Neigungen überhaupt bei Menschen gibt, wenn es nicht im Sinne Gottes ist. Gott hat doch die Menschen erschaffen.

Ich sehe es als EINE der vielen Folgen der sündhaften Natur des Menschen, die (also die sündhafte Natur) durch Adam und Eva (durch den Sündenfall) in die Schöpfung gebracht wurde und seither weitervererbt wird. In Psalm 51:5 heißt es (ich zitiere ausnahmsweise mal die Luther1912-Übersetzung, weil sie es aus meiner Sicht sehr gut zum Ausdruck bringt):

Siehe, ich bin in sündlichem Wesen geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen. Psalm 51:5

Ich hoffe die Antwort hilft dir weiter.

Liebe Grüße und Gottes Segen!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bibelstudium, pers. Beziehung mit Gott, freievang. Gemeinde

Mayahuel  19.08.2023, 20:40
 Römer 1:26‭-‬27

Im Anschluss (1,29) folgt eine Hetzrede gegen Ungläubige und Homosexuelle:

29 Sie strotzen vor Unrecht, Schlechtigkeit, Habsucht, Bosheit, sie sind voller Neid, Mord, Zank, Arglist, Verschlagenheit; Ohrenbläser sind sie, 30 Verleumder, Gotthasser, Frevler, Angeber, Prahler, erfinderisch im Bösen, ungehorsam den Eltern, 31 gedankenlos, haltlos, lieblos, ohne Erbarmen.

https://www.bibleserver.com/ZB/R%C3%B6mer1%2C25

Das ist Hatespeech vom Feinsten.

3. Mose

Leviticus.

Da erklärt JHWH seinem Volk, wo es seine Sklaven wie Vieh kaufen und für immer arbeiten lassen kann:

44 Willst du aber Sklaven und Sklavinnen haben, so sollst du sie kaufen von den Völkern, die um euch her sind, 45 und auch von den Beisassen, die als Fremdlinge unter euch wohnen, und von ihren Nachkommen, die sie bei euch in eurem Lande zeugen.
Die mögt ihr zu eigen haben 46 und sollt sie vererben euren Kindern zum Eigentum; für immer könnt ihr sie als Sklaven arbeiten lassen.
Aber von euren Brüdern, den Israeliten, soll keiner über den andern mit Gewalt herrschen.

https://www.bibleserver.com/LUT/3.Mose25%2C44

Ja, ja.

Biblische Moral.

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Wenn du dir diese Frage ernsthaft stellst wärst du überrascht, dass es für Intelligente Menschen nicht selten typisch ist hin und wieder an seiner Intelligenz zu zweifeln (was daran liegt, dass sie begreifen, dass die Welt komplex ist).

in der Bibel steht nichts darüber, dass Schwule mit der Hölle bestraft werden.

Dennoch gibt es eine Textstelle, die die Intoleranz verdeutlicht:

Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Gräueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.

Um etwas zu lieben bedeutet es dass du das Gegenteil davon hasst

Wenn man Gerechtigkeit liebt, dann hasst man logischerweise das Gegenteil davon und zwar die Ungerechtigkeit

Wenn man behauptet man würde alles und jeden lieben, das ist keine wahre Liebe

Denn damit man etwas liebt, muss man wie bereits erwähnt logischerweise das Gegenteil hassen

Gott hasst den Frevler, dies steht laut der Bibel in Psalm 11,5

Die Christen haben eine falsche Vorstellung über Gott

Man muss sich an das was verboten ist halten zum beispiel man darf keine Unzucht begehen und wer sündigt kann dafür in der Hölle bestraft werden und die Auslebung der Homosexualität ist eine Sünde