Ist Wasserstoff und Erdgas gleich groß?

4 Antworten

Beim idealen Gas, und näherungsweise bei allen "normalen" Gasen, verringert sich das Volumen bei gleicher Druckerhöhung um den gleichen Wert (bei doppeltem Druck verringert sich das Volumen auf die Hälfte). Gleichbleibende Temperatur vorausgesetzt.

https://wissenstexte.de/physik/ptv.htm

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

Ralph1952  24.03.2024, 13:21

Ich hoffe, ich konnte dir helfen und wünsche einen schönen Sonntag.

Von Experten MacMadB und hologence bestätigt

Solange man die Gase als ideal annimmt (was ich bei Erdgas unter 200 bar Druck nicht mehr ohne Prüfung empfehle), haben alle Gase dasselbe Druck/Volums-Verhal­ten: Bei doppeltem Druck (und gleicher Temperatur) brauchen sie nur das halbe Volu­men, bei 200-fachem entsprechend 1⁄200.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Chemiestudium mit Diss über Quanten­chemie und Thermodynamik

Bitte nicht verwechseln: Gase (oder genauer "ideale Gase", die hier aber sozusagen vorliegen) lassen sich alle gleich komprimieren oder expandieren.

Dennoch sind die Größen der Moleküle unterschiedlich, was sich bspw. an Schweißnähten von Pipelines bemerkbar macht: Dicht für Erdgas, aber nur bis zu einem bestimmten Druck genauso dicht für Wasserstoff. Wasserstoffmoleküle sind sehr klein und diffundieren Dir sozusagen "überall" durch, Dichtungen für Wasserstoff sind deutlich anspruchsvoller als für andere Gase. Unter anderem deshalb dürfen in Erdgasleitungen nur bis 10% Wasserstoffanteil eingeleitet werden (bspw. aus gründer H2-Produktion aus Windstromüberschuss).

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Diplom in Physik

in einfachster Näherung: ja

aber natürlich unterschiedlich viele Teilchen und Gewicht, aber das war ja nicht die Frage.

m.f.G.

anwesende


Waterfight 
Beitragsersteller
 09.02.2024, 10:27

Okay aber wieso ist dann der Faktor zwischen unkomprimierten Wasserstoff und unkomprimierten Erdgas nicht gleich hoch wie bei 200 bar Wasserstoff und 200 bar Erdgas. Also Faktor Multiplikation

http://www.fachlexika.de/technik/mechatronik/energiewert.html

Waterfight 
Beitragsersteller
 09.02.2024, 10:36
@anwesende

Erdgas CNG ohne Druck 36 MJ/m³

Wasserstoff (H2) Atmosphäre 12,7 MJ/m³

Also ist es bei CNG 2,83 mal so viel wie bei Wasserstoff.

Wasserstoff (H2) 200 Bar 1,91 1,91 MJ/l

CNG 200 Bar 9,29 MJ/l

9,29/1,91=4,86 mal so viel. Aber 4,86 und 2,83 ist ja ein Unterschied. Das müsste doch aber gleich sein laut deiner Antwort?

http://www.fachlexika.de/technik/mechatronik/energiewert.html

anwesende  09.02.2024, 10:39
@anwesende

für das Volumen idealer Gase gilt: p*V= const.

Also doppelter Druck und halbes Volumen oder umgekehrt. Jede Abweichung davon ist eine Abweichung vom idealen Gasgesetz, die u.a. durch die Teilchengröße entsteht.

anwesende  09.02.2024, 10:51
@Waterfight

in der Liste ist ja auch schon ein Unterschied in der Brennwertumrechnung von Erdgas.

36 MJ/m³ entsprechen 11,1 kWh/m³ (Faktor 3,24)

und 9,29 MJ/l entsprechen 2,58 kWh/l (Faktor 3,6)

keine Ahnung, sorry.

Waterfight 
Beitragsersteller
 09.02.2024, 11:22
@anwesende

Aber je größer das Atomgewicht desto besser lassen sich die Stoffe komprimieren also bei kleinen Teilchen ist es schwieriger als bei großen

anwesende  09.02.2024, 11:59
@Waterfight

Die Theorie habe ich noch nie gehört, aber egal. Bei Wasserstoff ist eher die Stahlversprödung das Problem.