Ist es okay eine Deutschlandflagge im Garten aufzuhängen?

21 Antworten

Leider ja,ist es aber nicht.

Ein US Amerikaner mit unserer Nationaleinstellung würde als Vaterlandsverräter gelten. Ebenso in Frankreich, GB, usw.

Alles gut, wenn du nicht gleichzeitig Gartenzwerge aufgestellt hast.


IsaJea  26.06.2024, 20:29

Sind Gartenzwerge jetzt verboten?

nationalstolz ist ein rechtspolitisches merkmal - ob das auf dich zutrifft musst du wissen


secretfalls 
Beitragsersteller
 26.06.2024, 20:26

Eigentlich ist Patriotismus keinem politischen Spektrum zuzuordnen. Ich bin zwar konservativ, aber auch viele linksliberale sind Patrioten.

suumcuique5786  26.06.2024, 20:30
@secretfalls

ich kenne keinen einzigen linksliberalen der patriotische Standpunkte vertritt

und doch patriotismus ist ganz klar zuordbar - der moderne patriotismus hat seine ursprünge in napoleons politik. Seine Aussage dazu "Man kann einen Mann nicht mit einem jämmerlichen Sold dazu bringen sein Leben zu riskieren, man muss seine Seele ansprechen". So und Napoleon war klarer und überzeugter Autokrat

geht man nach den antiken Wurzeln dieses Konstruktes sind wir bei Stadtstaaten die sich selbst als überlegen allem anderen gegenüber definierten

secretfalls 
Beitragsersteller
 26.06.2024, 21:11
@suumcuique5786

Patriotismus ist einfach Heimatliebe. Die sollte eigentlich jeder haben, auch wenn manche es damit übertreiben.

Da gibt es auch nichts negatives dran - und was früher war ist irrelevant, time changes.

suumcuique5786  26.06.2024, 21:19
@secretfalls

nein patriotismus ist nicht gleich heimatliebe auch wenn es gerne von rechts so definiert wird

heimatliebe setzt einen gemeinnützigen Aspekt voraus also man beruft sich auf gemeinsame kulturelle werte usw zB. in einer vereinsorganisation

patriotismus setzt zwangsläufig voraus das man sein eigenes land mit kulturellen werten anderen überordnet

sorry aber das sind feste akademische definitionen die dahinter stehen

Hrimthur  26.06.2024, 23:11
@secretfalls

Patriotismus heißt das eigene Land über andere zu stellen. Wer Hierarchien fördern möchte, ist immer rechts.

Das ist der Inbegriff von Rechts...

secretfalls 
Beitragsersteller
 27.06.2024, 17:47
@suumcuique5786

Patriotismus ist definiert als:

Liebe zum Vaterland; vaterländische Gesinnung

laut Duden.

patriotismus setzt zwangsläufig voraus das man sein eigenes land mit kulturellen werten anderen überordnet

Nein, das stimmt nicht, auch wenn es von links gerne so definiert wird. Du verwechselst Patriotismus mit Nationalismus.

Eine klare Abgrenzung des Patriotismus zum Nationalismus hat der damalige Bundespräsident Johannes Rau in einer Rede 1999 vorgenommen: „Ich will nie ein Nationalist sein“, formulierte er, „ein Patriot aber wohl. Ein Patriot ist jemand, der sein Vaterland liebt, ein Nationalist ist jemand, der die Vaterländer der anderen verachtet. Wir aber wollen ein Volk der guten Nachbarn sein, in Europa und in der Welt.“
Der ehemalige Bundespräsident Horst Köhler sagte nach seiner Wahl vor der Bundesversammlung nicht nur den bekannten Satz: „Ich liebe unser Land“, sondern führte in derselben Rede aus: “Patriotismus und Weltoffenheit sind keine Gegensätze, sie bedingen einander. Nur wer sich selbst achtet, achtet auch andere.“
secretfalls 
Beitragsersteller
 27.06.2024, 17:51
@Hrimthur

Falsch.

Patriotismus ist definiert als:

Liebe zum Vaterland; vaterländische Gesinnung

laut Duden.

Patriotismus heißt das eigene Land über andere zu stellen.

Nein, das stimmt nicht, auch wenn es von links gerne so definiert wird. Du verwechselst Patriotismus mit Nationalismus.

Eine klare Abgrenzung des Patriotismus zum Nationalismus hat der damalige Bundespräsident Johannes Rau in einer Rede 1999 vorgenommen: „Ich will nie ein Nationalist sein“, formulierte er, „ein Patriot aber wohl. Ein Patriot ist jemand, der sein Vaterland liebt, ein Nationalist ist jemand, der die Vaterländer der anderen verachtet. Wir aber wollen ein Volk der guten Nachbarn sein, in Europa und in der Welt.“
Der ehemalige Bundespräsident Horst Köhler sagte nach seiner Wahl vor der Bundesversammlung nicht nur den bekannten Satz: „Ich liebe unser Land“, sondern führte in derselben Rede aus: “Patriotismus und Weltoffenheit sind keine Gegensätze, sie bedingen einander. Nur wer sich selbst achtet, achtet auch andere.“

Was rechts bedeutet:

Rechts steht für ein Demokratieverständnis, bei dem innerhalb der Demokratie die individuellen Freiheiten wichtiger sind als Gleichheit. Links bedeutet, dass mehr Gleichheit angestrebt wird, auch auf Kosten individueller Freiheiten.

suumcuique5786  27.06.2024, 18:35
@secretfalls

das was Rau nutze wird akademisch als Verfassungspatriotimus bezeichnet.

Was rechts bedeutet:
Rechts steht für ein Demokratieverständnis, bei dem innerhalb der Demokratie die individuellen Freiheiten wichtiger sind als Gleichheit. Links bedeutet, dass mehr Gleichheit angestrebt wird, auch auf Kosten individueller Freiheiten.

Selten so eine Verdrehung von Tatsachen gesehen. Ausnahmslos jede Rechte Partei innerhalb deutschlands schreibt in ihre Parteiprogramme das sie die Freiheiten begrenzen / eingrenzen wollen. die Frage ist nur wie groß ist der Personenkreis der Eingeschränkt wird, das variiert je nach Partei.

Wir brauchen da nur ins Parteiprogramm der Afd zu schauen - Abbau von Gewerkschaftsorganisationen und Rechten, sowie Abbau des Kündigungsschutzes und zeitgleich Abbau des Sozialstataates. das Schränkt die individuellen Freiheiten ALLER Arbeitnehmer ein und versetzt sie Pi Mal daumen etwa 250 Jahre zurück in die Anfänge der industriellen Revolution, wo Arbeiter sich mit 40 schon ins Grab schufteten.

Und das ist nur ein Beispiel - das Parteiprogramm der Afd enthält nahe zu in jedem Punkt Forderungen die Personengruppen in deutschland teils massiv schaden würden. die einzigen die davon profitieren würden wären Konzerne reektive deren Manager CEOs usw

secretfalls 
Beitragsersteller
 27.06.2024, 18:57
@suumcuique5786

Hör auf, das stimmt nicht, die Definition ist normaler Patriotismus. Das ist Verfassungspatriotismus:

Auf die Verfassung bezogener Patriotismus.

Patriotismus ist Vaterlandsliebe, kein Nationalismus.

Das sind keine Verdrehungen von Fakten, sondern die Definitionen von links und rechts.

Ich habe jetzt im Wahlprogramm der AfD nachgeschaut und weder gefunden, dass sie

  • Gewerkschaftsorganisationen abbauen will
  • Kündigungsschutz abbauen will
  • Sozialstaat abbauen will

Kannst du mir die Stellen aus dem Bundestagswahlprogramm 2021 oder dem Europawahlprogramm 2024 zitieren? Vor allem der zweite und dritte Punkt dürften nicht stimmen.

Punkt 2 nicht, da es mehrfach Diskussionen gab, AfD-Wähler und Mitglieder aus ihrem Job zu entlassen, eben wegen der politischen Identität. Hier ein Beitrag von Anwalt.de.

Zum dritten Punkt schreiben sie auf ihrer Webseite:

Unser Sozialstaat kann nur erhalten werden, wenn die geforderte finanzielle Solidarität innerhalb einer klar definierten und begrenzten Gemeinschaft erbracht wird.

Der Artikel äußert sich dabei mehrfach negativ zur Flüchtlingspolitik. Dass die Flüchtlingspolitik dringend überarbeitet werden muss und auch gescheitert ist, dürfte jedem klar sein, der sich mit Politik befasst.

Hrimthur  27.06.2024, 19:17
@secretfalls
Rechts steht für ein Demokratieverständnis, bei dem innerhalb der Demokratie die individuellen Freiheiten wichtiger sind als Gleichheit. Links bedeutet, dass mehr Gleichheit angestrebt wird, auch auf Kosten individueller Freiheiten.

Nö, rechts ist, wer Hierarchien aufbauen oder fördern will, links ist, wer sie abbauen und abschaffen will.

secretfalls 
Beitragsersteller
 27.06.2024, 19:33
@Hrimthur

Das ist falsch beziehungsweise eine Verallgemeinerung. Tendenziell geht links mit einer Abschaffung der Hierarchien einher, was am Ende (im ganz linken Spektrum) im Kommunismus endet. Darunter leidet die individuelle Freiheit.

Rechts ist (im ganz rechten Spektrum steht Faschismus), dass zwar die individuelle Freiheit gefördert wird, aber Gleichheit abgebaut - das liegt an den Hierarchien.

Aber das sind nur Tendenzen.

Du scheinst rechts mit Rechtsextremismus oder -radikalismus zu verwechseln.

suumcuique5786  27.06.2024, 19:40
@secretfalls
Patriotismus ist Vaterlandsliebe, kein Nationalismus.

Nein egal wie oft du es wiederholst - da gibt es keine diskussion drüber

Das sind keine Verdrehungen von Fakten, sondern die Definitionen von links und rechts.

nein waren sie nie im akademischen bereich

Ich habe jetzt im Wahlprogramm der AfD nachgeschaut und weder gefunden, dass sie
Gewerkschaftsorganisationen abbauen will
Kündigungsschutz abbauen will

Seite 45 des Bundestagswahlprogramm von 2021

kannst die ganze Seite nehmen aber am treffensten sind Aussagen wie "Vertragsfreiheit lehnen wir ab" und "bekennen uns zu ... verbindlichen Tarifverträgen"

im klartext Firmen legen Branchenweit fest was sie zahlen wollen und man hat kein Recht mehr drauf einen besseren Lohn zu verhandeln.

ebenso auf Seite 46 wird die wieder Einführung der sozialen Marktwirtschaft nach Ludwig Erhard gefordert. Also mal abgesehen davon das das deutsche Wirtschaftssystem immernoch darauf basiert, würde das bedeuten das man zwangsläufig Gruppen schaffen muss die erheblich niedrigere Löhne akzeptieren müssen. Erhard holte dazu Türken nach deutschland, für die es kein Recht auf gewerkschaftliche Organiation gab, praktisch keinen Kündigungsschutz, Löhne weit unter dem sonst Branchen üblichem Stand. Und ferner ist diese Politik die Wurzel dessen was man heute als soziale Brennpunkte und Parallelgesellschaften bezeichnet.

Sozialstaat abbauen will
Unser Sozialstaat kann nur erhalten werden, wenn die geforderte finanzielle Solidarität innerhalb einer klar definierten und begrenzten Gemeinschaft erbracht wird.

https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-1006338

hier geht es um einen antrag der von ver Afd gestellt wurde und abgelehnt wurde. Inhalt des Antrags war es zum einem das EU-Bürger einen erheblich erschwerten Zugang zu sozialleistungen in deutschland bekommen sollen und ferner für alle, also nicht nur drittstaatler sondern auch für gebürtige deutsche einen Arbeitszwang eingeführt werden würde. Also im Klartext ein Rückschritt Minimum zur Leibeigenschaft oder Sklaverei.

Abgelehnt weil sowohl nicht mit geltendem EU-Recht vereinbar als auch hier zu Lande grob Verfassungswidrig.

Lange Rede kurzer Sinn wichtiger als der Müll im Parteiprogramm sind die tatsächlichen Handlungen der Partei

Der Artikel äußert sich dabei mehrfach negativ zur Flüchtlingspolitik. Dass die Flüchtlingspolitik dringend überarbeitet werden muss und auch gescheitert ist, dürfte jedem klar sein, der sich mit Politik befasst.

Nein ... immer diese verallgemeinernden abgedroschenen Phrasen. Es gibt Probleme mit der Flüchtlingspolitik ohne Zweifel aber komplett gescheitert ist sie eben nicht. Wie immer gibt es Gäste die sich anpassen und jene die es nicht machen. die oben bereits angesprochene Politik die die Afd aufleben lassen will it übrigens einer der Hauptgründe wieso sich viele Gastarbeiter und deren Nachkommen seit den 1960er Jahren nicht integriert haben und Parallelgesellschaften sich bildeten.

Pauschal mehr Abschiebungen fordern ohne Konzept wie man diese überhaupt umsetzen will bringt es nicht. Und die leute einfach nciht reinlassen hilft auch nichts, es gibt immer illegale Einreisen, Schleusebanden usw- durch eine solche olitik würde nur das organisierte Verbrechen Hochkonjunktur haben

Ganz davon abgesehen das ohne Zuwanverung es tatsächlich an Arbeitskräften in einigen Branchen fehlt. das örtliche Krankenhaus hier hätte ohne Immigranten aus Syrien - in dem Fall vornehmlich Frauen und junge Mädels - während Corona schließen müssen, da Zeitweise über 80% des Pflegepersonals selbst erkrankt waren und Ärzte so oder so Mangelware sind.

Es ist halt verlockend einfachen Parolen hinterher zu rennen aber die Welt funktioniert leider nicht so einfach.

Hrimthur  27.06.2024, 19:42
@secretfalls

Nein, verwechsle ich nicht. Radikalismus bedeutet, radikale Mittel anzuwenden. Klar ist das verallgemeinernd, aber das sind Definitionen immer. Rechts oder Links zu sein hat nichts mit einem Demokratieverständnis zu tun, rechts und links funktionieren auch in einer Monarchie. Was du beschreibst hängt mit rechts und links zusammen, ist aber nicht die eigentliche Definition.

secretfalls 
Beitragsersteller
 27.06.2024, 19:55
@suumcuique5786

Ich werde mich kurzfassen, weil ich gleich zur Arbeit muss.

  1. Doch, Patriotismus ist kein Nationalismus und Patriotismus ist laut Definition Vaterlandliebe. Darüber gibt es keine Diskussion.
  2. Für mich ist die AfD eher aus anderen Gründen scheiße. Ich kann die Quellen aus Zeitmangel jetzt nicht überprüfen.
  3. Flüchtlingspolitik an einem örtlichen Beispiel festzumachen ist gewagt. Wir lassen nämlich jeden ins Land, auch Kriminelle und Menschen ohne Pass. Außerdem unternimmt der Staat viel zu wenig in Sachen Integration.
  4. Ja, es ist verlockend Parolen hinterherzueiern. Manche nutzen dann den (vor allem durch Linke) falsch definierten Patriotismus-Begriff, der nur Vaterlandsliebe meint und keinen Nationalismus.

So jetzt zur Arbeit. Gute Nacht!

suumcuique5786  27.06.2024, 20:05
@secretfalls
Doch, Patriotismus ist kein Nationalismus und Patriotismus ist laut Definition Vaterlandliebe. Darüber gibt es keine Diskussion.

ja wie geagt deine definition deckt ich nicht mit der akademischen und nur die akademiche ist bindend - darauf hat sich die menschliche gesellschaft während der Aufklärung geeinigt - naja zu minvesten sin de westlichen Nationen

Für mich ist die AfD eher aus anderen Gründen scheiße. Ich kann die Quellen aus Zeitmangel jetzt nicht überprüfen.

kannst du gerne später überprüfen, die erste quelle ist das von secretfalls verlinkte parteiprogramm

die 2. die pressestelle des bundestages und ver angesrochene antrag ist in ihr auch verlinkt

Flüchtlingspolitik an einem örtlichen Beispiel festzumachen ist gewagt. Wir lassen nämlich jeden ins Land, auch Kriminelle und Menschen ohne Pass. Außerdem unternimmt der Staat viel zu wenig in Sachen Integration.

da gebe ich dir sogar recht lokale beispiele sind natürlich etwas problematisch ich habs nur angeführt weil ich zu der zeit im städtischen Krisenstab war und die Organisation der ganzen Aktion durchführte - als nebenprodukt konnten dann sogar noch whrend corona und danach viele der urspünglichen aushilfen in ausbildungen vermittelt werden oder teilweise sofort übernommen werden.

Ob ein Mensch nun einen Pass hat ist vollkommen egal - das macht niemanden besser oder schlechter als er ist.

Ja es kamen kriminelle ins Land - das kannst du aber nicht verhindern, speziell dann nicht wenn im Heimatland Krieg herrscht und die Kommunikationswege bestensfalls begrenzt funktionieren.

Beim letzten Punkt hast du absolut recht der Staat unternimmt zu wenig ABER das beruht teilweise auf Gegenseitigkeit - es gibt durchaus auch Flüchtlinge die Angebote wie z.B. Sprachkurse ablehnen und die Quote ist da recht hoch über 50% lehnen ab

na denn viel Erfolg und ne ruhige Schicht auf Arbeit

Nationalstolz und damit das eigene Land über andere zu stellen ist eine Form von Hierarchie die gefördert werden möchte und gilt damit immer als Rechts.

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Soldat im aktiven Dienst

Ja, es gibt nichts was dagegen spricht.