"Früher so gesagt" - Diskriminierung rechtfertigen?
Hallo Community.
Es gibt Bezeichnungen, Ausdrücke, Wörter, die man früher ganz normal im Sprachgebraucht benutzt hat.
Einige Wörter sind heutzutage allerdings durch neue Wörter ersetzt worden, da sie diskriminierend sind bzw. eben veraltet.
Nun gibt es offenbar Menschen, die sich durch dieses gesellschaftliche Wandlung angegriffen fühlen, oder zumindest in ihrer "Meinungsfreiheit" beschränkt. Ganz nach dem Motto "das haben wir immer so gesagt".
Ich werde jetzt keine konkreten Beispiele nennen. Gemeint sind bestimmte Wörter, z.B. ein abwertendes Wort für Homosexuelle Menschen. Oder ein Wort für Schokoküsse, das man so auch nicht mehr nutzt.
Meine Frage lautet:
Ist es gerechtfertigt, ein abwertendes/ diskriminierendes Wort zu benutzen, weil man das "früher so gesagt" hat?
Oder sollte man sich zusammenreißen und einsehen, dass nicht alles, was man "früher so gesagt" hat, auch heute noch moralisch vertretbar ist? Bzw., dass sich gesellschaftliche Moralvorstellungen eben ändern?
Wie seht ihr das?
Bleibt bei den Antworten respektvoll.
Was für ein Wort wäre das beispielsweise? Sowas wie Zigeunerschnitzel? Oder meinst du was anderes?
Ja beispielsweise. Oder "Eskimo" statt Inuit, N-Kuss statt Schockkuss, sowas
35 Antworten
Ich sage weiterhin Negerkuss oder Zigeunersauce- ohne jeglichen Hintergedanken.
Das sogar Bücher (Pipi Langstrumpf) umgeschrieben werden mussten, finde ich nur lächerlich. Kein Kind hat diskriminierende Gedanken, wenn Pipis Vater der Negerkönig ist.
Das wird von oben einfach so bestimmt, dass sich Kinder damit jetzt auseinander setzen müssen, obwohl gerade Kinder, ohne Eingriff von Erwachsenen, vollkommen frei mit anderen Kindern spielen, egal welche Hautfarbe oder Religion.
Dies ist meine eigene Einstellung und ich stehe dazu.
…aber genau dies wird praktiziert…begründet mit Moral, welche alle, die nicht mitspielen, als schlecht und unmoralisch abstempeln.
Ja! Aber wohl nur, weil die Leute es mit sich machen lassen!
na ja…es ist nicht leicht, der Böse/Schlechte zu sein…vielleicht dann gar Rassist, oder schlussendlich Nazi…auf jeden Fall aber unmoralisch, respektlos - und sowas von nicht politischcorrekt, unwoke…
Das muss man erstmal aushalten, da braucht man schon ein sehr breites Kreuz
…und ist der Geist zu kurz gekommen, wird sehr gern Moral genommen.
Es ist eher komisch, dass sich die Bewohner einer Südseeinsel einen Schweden zum König wählen.
Ich finde es gerade ziemlich krass dass die Mods sowas haben durchgehen lassen. Es gibt so bestimmte Wörte die einfach tabu sind
Das ist wie wenn ich überall hinkacke und dann sage, dass ich eben so erzogen wurde und mir das nichts ausmacht...
Es ist schon ok, dass man zu manchen Worten oder Bezeichnungen Alternativen sucht und findet.
Diese werden sich auch nach und nach in den kommenden Jahrzehnten einbürgern.
Aber überempfindliche und nahezu militante 'Wortsuche muss nun auch nicht betrieben werden.
Wenn ich da nur kleine Knallkörper hernehme.
Die hatten mal eine Bezeichnung, später nannte man sie Ladycracker, und mittlerweile sollen sie auch nicht mehr so genannt werden, damit Ladys sich nicht diskriminiert fühlen.
Zudem erwarte ich soviel Toleranz und Verständnis, dass ich nicht angegangen werde, wenn ich (versehentlich) ein Wort sage, das ich 50 oder 60 Jahre lang immer so verwendet hatte, und sogar seinerzeit in der Schule so verwenden musste.
Ist es gerechtfertigt, ein abwertendes/ diskriminierendes Wort zu benutzen, weil man das "früher so gesagt" hat?
Es ist schwierig alle paar Jahre den Sprachgebrauch zu ändern.
Erst recht, wenn man es jahrzehntelang so verinnerlicht hat.
Und wenn man gerade in einem Redefluss ist.
Hmm gute Frage.
Tatsächlich vermisse ich es schon ein bisschen "die Dinge beim Namen" zu nennen. Es ist jetzt nicht so, dass ich da an einem einzelnen Wort hängen würde welches ich nun unbedingt benutzen müsste.
Aber es fällt schon auf, die Gesellschaft ist insgesamt etwas überempfindlich geworden Imho. Da wird einem schnell mal ein Strick gedreht wenn man im falschen Moment etwas falsches sagt - auch wenn es häufig gar nicht so dramatisch gemeint ist.
Ich glaube es würde uns allen gut tun, diesen Stock zwischendurch auch mal hinten raus zu ziehen.
"Es ist jetzt nicht so, dass ich da an einem einzelnen Wort hängen würde welches ich nun unbedingt benutzen müsste" 😉
Mir geht einfach die Leichtigkeit verloren 🤷
Du hängst nicht an bestimmten Wörtern, kannst aber Dinge nicht mehr beim Namen nennen? Wie passt das zusammen?
Schau mal, du sagst das "Nein, Diskriminierung ist nie gerechtfertigt".
Und ich sehe in einem gewissen Sprachgebrauch einfach keine Diskriminierung. Das ist die Überempfindlichkeit die ich meine.
Wo die Diskriminierung nun anfängt und aufhört liegt jetzt im Auge des Betrachters. Bei dem einen ist es schon soweit wenn ich vom "Zigeunerschnitzel" rede, beim anderen wenn ich vom "Negerkuss" rede oder etwas "behindert" finde... Oder gendern ablehne.
Ich finde der Sprachgebrauch wird erst diskriminierend wenn man damit gezielt jemanden verletzen möchte. Niemand verliert wenn man sich ein Zigeunerschnitzel bestellt. Abgesehen vom Schwein welches dafür sein Leben lassen musste ^^
Aus der Sicht einer Person, die scheinbar nicht regelmäßig diskriminiert wird, mag das Sinn ergeben.
Dazu kommen noch persönliche Erfahrungen... Ich weiß, Anekdote... Aber:
Ich bin mit einem Typen der im Rollstuhl sitzt aufgewachsen. Weißt du was für ihn das schlimmste war? Wenn er anders behandelt wurde als die anderen.
Erst als er genauso wie alle anderen auch sein Fett weg bekommen hat, fühlte er sich bei uns im Freundeskreis erst so richtig aufgenommen. Und da gab's wirklich böse Scherze.
Es gibt einen nicht unerheblichen Teil aus diesen "diskriminierten Gruppen", die eben nicht jeden Tag daran erinnert werden möchten eben zu dieser Gruppe zu gehören, sondern ganz normal wie jeder andere auch behandelt werden wollen.
Und mir wurde im echten Leben noch nie vorgeworfen ich würde jemanden diskriminieren. Außer im Internet ^^
Mich interessiert übrigens deine Meinung zu solchen Themen. Ich bin dir gegenüber durchaus offen - es macht Spaß mit dir über sowas zu reden.
Also bitte verstehe meine Ansichten nicht falsch. Ich respektiere deine absolut.
Hat nichts mit Diskriminierung zu Tun sondern weil heute alles "Moralisch Korrekt" sein muss. Wenn ich Eskimo sage meine ich Menschen die am Nordpol leben. Und so weiter und so weiter. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun.
Warum? Es ist eine Bezeichnung für eine Bevölkerungsgruppe.
Das Wort bedeutet übersetzt "Rohfleisch-Fresser" das ist abwertend.
Weshalb das abwertend ist? Würdest du dich geehrt fühlen, wenn dich jemand als Rohfleisch-Fresser betitelt??
"Die meisten Personen in Alaska akzeptieren weiterhin die Bezeichnung Eskimo,[4] möchten jedoch nicht als Inuit bezeichnet werden.[5]"
Es ist nie so eindeutig wie manchmal dargestellt. Mein Azubi war Roma, er bestand auf den Begriff "Zigeuner".
WIR können gar nicht beurteilen was für diese Völker diskriminiernd ist und was nicht.
Warum dem Rest nicht? Ich hab mir das nun wirklich nicht aus dem Hintern gezogen ^^
Doch mit dem Rest auch, ich meinte eben, ich stimme zu xD
Ich glaube ehrlich gesagt man macht sich über "Diskriminierung" ehrlich gesagt doch zu viele Gedanken...
Ja, wir haben Probleme. Und sicherlich können wir auch nicht alle lösen. Aber guck dir die Gesellschaft von heute an und vergleich das mit 1970.
Es ist eine Menge passiert. Aber Veränderung braucht einfach Zeit.
Mal eine technische Frage: ich hab deinen Beitrag geliked, aber es steht auf Null. Wie ist das möglich?
Weil es jetzt diese merkwürdige "Downvote" Option gibt. Heißt, Likes können jetzt auch ins negative gehen. Der Sinn dahinter ist mir nicht bekannt
Hä? Ich schick dir mal einen Screenshot per PN, sorry, das kapier ich gerade echt nicht ^^
Geht nicht, glaube weil wir keine Freunde sind. Willst du mein Freund sein? 💖
Mir ist lieber, jemand sagt Eskimo und schätzt dieses sympathische Volk, als dass er Inuit sagt und die Menschen verachtet.
Warum ist die Bezwichnung Rohfleischesser abwertend ?
Ich meine wenn ich Rohfleisch esse ist das doch nicht diskreminierend.
Ich würde mich ja auch nicht diskriminiert fühlen wenn mich jemand als Schweinshaxnesser bezeichnen würde.
Das sehen halt fast alle Deutschsprecher anders. Für die ist das eben ein Begriff, der Personen beschreibt, die einem bestimmtem Lebenskonzept folgen.
Von "Rohfleichessern" haben die alle absolut gar nichts gehört bislang und das gehört für die auch nicht zum Begriff.
Geht nicht, glaube weil wir keine Freunde sind. Willst du mein Freund sein?
Bilder per PN gehen generell nicht. Die Downvote-Funktion ist noch in der Testphase, die sieht nicht jeder.
Ich finde die aber nicht toll, ich hoffe die verschwindet wieder.
Jaa das haben wir dann auch festgestellt, haben das dann anders geregelt 😉
Sprache ist ein Instrument, was das Denken beeinflusst und verändern kann, daher sollte mit Bedacht überlegt werden, was sinnvoller Weise so nicht mehr gesagt werden sollte.
Es ist dabei jedoch wichtig, dass dieses nicht verbissen geschieht, mit erhobenen Zeigefinger, sondern durch Argumentation und Überzeugung.
Dazu ein Clip, mit Argumenten, die zumindest einer Überlegung wert sind. Der Sprecher musste in der Zwischenzeit den Namen seines Restaurants dennoch ändern, obwohl er selbst dagegen ist.
Dito! Man kann Sprache Menschen nicht "von oben" aufzwingen!