Koran – die besten Beiträge

In der Bibel nennt sich Jesus weder explizit “Gott” noch sagt er die genauen Worte “Ich bin Gott, betet mich an.”

Würde aber ein Gott dies nicht durch direkte Aussagen bestätigen ? Es macht doch kein Sinn. Irgendwelche Verse mit Interpretationsspielraum sind keine direkte Aussagen und Bestätigung.

Im Koran sagt Allah an mehren stellen, dass er Gott ist und dass es keinen anderen Gottheit neben ihm gibt:

„Gewiss, Ich bin Allah. Es gibt keinen Gott außer Mir. So diene Mir und verrichte das Gebet zu Meinem Gedenken.“[20:14]

Das ist eine klare Aussage und Bestätigung.

Die Frage, ob der Koran oder die Bibel authentischer ist, hängt von mehreren Aspekten ab: ihrer Geschichte, ihrer Überlieferung und den Ansprüchen, die sie an sich selbst stellen. Hier ist eine neutrale Analyse:

1. Der Koran

Anspruch: Das unveränderte Wort Gottes

• Muslimische Sichtweise:

Der Koran gilt im Islam als das direkte und unveränderte Wort Gottes (Allah), das Muhammad (Frieden sei mit ihm) über einen Zeitraum von 23 Jahren offenbart wurde. Muslime glauben, dass der Koran von der Offenbarung bis heute in seiner ursprünglichen Form und Sprache (Arabisch) erhalten geblieben ist.

Überlieferungsgeschichte:

• Memorierung und Niederschrift:

Der Koran wurde schon zu Lebzeiten des Propheten Muhammad auswendig gelernt (von den sogenannten “Hafiz”) und auch schriftlich festgehalten. Kurz nach Muhammads Tod wurde der Koran unter dem Kalifen Abu Bakr in einer offiziellen Version gesammelt und später unter Kalif Uthman standardisiert. Seitdem wird der Koran weltweit in der gleichen Form verwendet.

• Unveränderte Form:

Historiker und Linguisten bestätigen, dass der Koran seit der Zeit Muhammads bis heute keine signifikanten Änderungen erfahren hat. Dies wird durch die Einheit des Textes in der gesamten muslimischen Welt gestützt.

2. Die Bibel

Anspruch: Von Gott inspiriert, aber von Menschen geschrieben

• Christliche Sichtweise:

Christen glauben, dass die Bibel (Altes und Neues Testament) von Gott inspiriert wurde, jedoch von Menschen geschrieben ist. Sie besteht aus mehreren Büchern, die über Jahrhunderte von verschiedenen Autoren verfasst wurden. Hier können sehr viele Fehler aufgetreten sein.

Überlieferungsgeschichte:

• Altes Testament:

Das Alte Testament basiert auf den hebräischen Texten der Tora und der Propheten. Die ältesten vollständigen Manuskripte stammen aus der Zeit der Qumran-Rollen (2. Jahrhundert v. Chr. bis 1. Jahrhundert n. Chr.).

• Neues Testament:

Das Neue Testament besteht aus Berichten über das Leben Jesu (Evangelien) und Briefen der Apostel. Es wurde im 1. Jahrhundert n. Chr. geschrieben. Die ältesten Manuskripte sind Fragmente, die mehrere Jahrzehnte nach Jesu Tod entstanden sind.

• Textliche Variationen:

Es gibt Tausende von Manuskripten des Neuen Testaments, aber keine zwei sind vollständig identisch. Diese Variationen betreffen meist kleinere Details, aber einige Änderungen betreffen theologische Aussagen. Beispiele sind der längere Schluss des Markus-Evangeliums (Markus 16:9-20) oder die Geschichte der Ehebrecherin (Johannes 7:53–8:11), die in den ältesten Manuskripten fehlen.

Kritik:

• Textveränderungen:

Kritiker argumentieren, dass die Bibel durch Jahrhunderte der Übersetzung, Abschrift und theologischen Interpretation verändert wurde. Historiker erkennen an, dass einige Texte später hinzugefügt oder geändert wurden, um spezifische theologische Ansichten zu unterstützen.

• Kanonsbildung:

Der biblische Kanon wurde erst Jahrhunderte nach Jesu Tod (z. B. beim Konzil von Nicäa im Jahr 325 n. Chr.) festgelegt. Es gab Diskussionen darüber, welche Bücher in die Bibel aufgenommen werden sollten, was die Authentizität bestimmter Teile in Frage stellt.

Inhaltliche Kohärenz

Koran

• Inhalt:

Der Koran hat eine klare, einheitliche Botschaft: die Einheit Gottes (Tauhid), die Wichtigkeit der Anbetung und der Moral sowie die Warnung vor dem Jüngsten Tag. Da er von einer einzigen Quelle stammt (nach muslimischem Glauben Gott, über den Propheten Muhammad), zeigt er inhaltliche und stilistische Konsistenz.

• Prophetenreihe:

Der Koran bestätigt viele Propheten, die auch in der Bibel erwähnt werden, einschließlich Abraham, Mose und Jesus, betont jedoch, dass ihre Botschaften im Laufe der Geschichte verfälscht wurden. Der Koran sieht sich als „Vollendung“ der Offenbarungen.

Bibel

• Inhalt:

Die Bibel ist weniger einheitlich, da sie von verschiedenen Autoren über viele Jahrhunderte hinweg geschrieben wurde. Das Alte Testament enthält Gesetze, Propheten und Poesie, während das Neue Testament Evangelien und Briefe umfasst.

• Widersprüche:

Kritiker heben Widersprüche innerhalb der Bibel hervor, z. B. unterschiedliche Darstellungen desselben Ereignisses in den Evangelien oder verschiedene Genealogien Jesu.Diese Unterschiede werden von christlichen Theologen oft als nicht wesentlich für die zentrale Botschaft angesehen.

Fazit

• Der Koran:

Der Koran ist historisch und textlich außergewöhnlich konsistent.Er wurde sorgfältig bewahrt und wird in der Originalsprache gelesen, wodurch seine Authentizität leicht überprüfbar ist.Dies macht ihn authentischer als die Bibel.

• Die Bibel:

Die Bibel hat eine komplexe Entstehungs- und Überlieferungsgeschichte.Ihre textlichen Varianten und die spätere Kanonisierung werfen Fragen zur Authentizität auf.

Der Koran wird von vielen Historikern und Gläubigen als textlich konsistenter und authentischer betrachtet,da er unverändert überliefert wurde.Die Bibel hingegen zeigt eine reichere, aber auch kompliziertere Überlieferungsgeschichte, die für manche weniger authentisch,aber spirituell bedeutsam sein kann.

In Deutschland liest nur ein geringer Teil der Bevölkerung regelmäßig in der Bibel. Laut einer Studie der Universität Leipzig nutzen etwa 30 % der Deutschen die Bibel mindestens einmal jährlich. Täglich lesen in ihr 1,6 %, wöchentlich 3,2 %. Im Vergleich zu 2014 ist die Häufigkeit der Bibelnutzung gesunken. Damals gaben rund 3 % der Befragten an, täglich in der Bibel zu lesen, und etwa 10 % lasen einmal pro Woche.

Die Studie zeigt auch Unterschiede zwischen den Konfessionen:

• Unter den katholischen Befragten lesen rund 63 % nie oder weniger als einmal im Jahr in der Bibel.

• Bei den evangelischen Befragten sind es 58 %.

• Teilnehmerinnen und Teilnehmer aus Freikirchen lesen häufiger in der Bibel; jedoch ist die Stichprobengröße dieser Gruppe klein, sodass die Zahlen weniger belastbar sind.

Als Hauptgrund für die geringe Nutzung der Bibel geben die meisten Nichtleserinnen und -leser an, dass sie keine persönliche Relevanz in ihr sehen. Dennoch betrachten viele die Bibel als wichtiges kulturelles Erbe. So sind 90 % der Bibellesenden und 63 % der Nicht-Leserinnen und -Leser überzeugt, dass die Bibel zentrale Normen und Werte für die Gesellschaft überliefert.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Mehrheit der deutschen Christen selten oder nie in der Bibel liest, obwohl sie deren kulturelle Bedeutung anerkennt.

632 n.Chr.: Tod Mohammeds. Zum Zeitpunkt des Todes Mohammeds war der Islam durch Kriegszüge über weite Teile der Arabischen Halbinsel verbreitet worden. Diese Kriegszüge wurden nach seinem Tode fortgesetzt und verwandelten den gesamten Mittelmeerraum für Jahrhunderte in einen Schauplatz permanenter Kriege.

635 n.Chr.: Ein muslimisches Heer erobert das zum christlichen byzantinischen Reich gehörende Damaskus, die Hauptstadt des christlichen Syriens. Sofort beginnt die Zwangsislamisierung. Das bedeutet: Nichtmuslime müssen eine Kopfsteuer zahlen und sind praktisch aller Rechte und Schutzes beraubt. Nur wer kollaboriert (konvertiert) wird verschont.

** 636 n.Chr.**: Schlacht von Kadesia. Eroberung Mesopotamiens samt der sassanidischen Hauptstadt Ktesiphon. Sofort nach dem Gewaltsieg beginnen ausgedehnte Plünderungen. Khalif Umar ließ bei der Eroberung als Maßnahme der Zwangsislamisierung die große Bibliothek von Madâin (vergleichbar der Bibliothek zu Alexandria) verbrennen.

637 n.Chr.: Ein muslimisches Heer erobert das zum christlichen byzantinischen Reich gehörende Jerusalem.

Sofort beginnt die Zwangsislamisierung. Kirchen und Synagogen werden ausgeraubt oder geschleift, männliche Einwohner getötet, Frauen und Kinder vergewaltigt und versklavt. Priester werden zum Teil gekreuzigt.

In Amerika haben wir gerade die Situation, dass Trump, welcher offensichtlich die christlichen Werte nur dann unterstützt, wenn sie für seine Ideologien sprechen, zb Abtreibungen für ganz Amerika verbieten wollen. Ich selbst bin Christ und gegen Abtreibungen, aber gibt es uns das Recht, diese für andere, nicht-Gläubige Menschen zu verbieten? Im Grunde ist das nichts anderes, als anderen den Glauben aufzwingen.

Immer schön respektvoll diskutieren, denkt an Jesus, und was er über Nächstenliebe sagt :)

In den abrahamitischen Religionen werden dem Menschen ganz besondere Rechte als Spitze des Lebens und Hüter der Erde zugesprochen. Der Mensch soll die Welt beherrschen und sich vermehren. Die Erde sei für ihn gemacht und eigentlich interessiert sich Gott auch nur für die Menschen.

Wie ordnet ihr das ein in die kosmische Unbedeutendheit der Erde ein und den mikroskopisch kleinen Abschnitt in der Geschichte der Erde und des Universums, in dem der Mensch überhaupt eine Rolle spielte.

Überschätzt dich Menschheit sich und überschätzt Gott die Menschheit?

Hier eine Inspiration, ich liebe diese Doku:

https://www.youtube.com/watch?v=cQVzh5ttqQo

würde mich interessieren.

Die Trinität ist ja im Christentum entscheidend.

Gott ist:

VATER, SOHN und Heiliger GEIST (etwas komplex zu erklären)

Im ALTEM TESTAMENT erscheinen vor Abraham 3 PERSONEN / GESTALTEN !

Und er geht zu IHNEN, fällt zu BODEN und sagt ,,HERR"... Er sprach die 3 PERSONEN mit einem BEGRIFF an HERR ( GOTT )

Hier wird meiner Meinung nach die Trinität: JAHRHUNDERTE ZUVOR erwähnt.

Wie würdet ihr dies erklären.

Genesis Mose 18:

Und der HERR erschien ihm im Hain Mamre, während er an der Tür seines Zeltes saß, als der Tag am heißesten war. 2 Und als er seine Augen aufhob und sah, siehe, da standen drei Männer vor ihm. Und als er sie sah, lief er ihnen entgegen von der Tür seines Zeltes und neigte sich zur Erde 3 und sprach: Herr, hab ich Gnade gefunden vor deinen Augen, so geh nicht an deinem Knecht vorüber.

Hier ist noch der hebräische Text:

https://www.blueletterbible.org/wlc/gen/18/1/s_18001

 שְׁלֹשָׁה = 3

( Joh 1,1 ) 

Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott

( Joh 1,14 )

Und das Wort wurde Fleisch und wohnt unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.

Was ist das GEGENARGUMENT der Moslems und Juden?

Einige Muslime sehen Juden und Christen als Ungläubige an, es gibt Christen- und Judenverfolgung in mehrheitlich muslimischen Ländern wie der Türkei etc.

Ich sage gezielt nicht alle!

Gern dürfen auch Muslime antworten.

Ich habe nicht wirklich darüber nachgedacht, aber eine Freundin hat mich darauf gebracht.

Seht ihr das auch so das der Teufel immer mehr Herrschafft über die Erde ergreift?

Warum zweifelt ihr an Jesus, wenn die Veranstalter von den Olympischen Spielen den Teilnehmern verboten haben, öffentlich über Jesus zu reden? Sie dürfen aber das letzte Abendmahl ins Lächerliche ziehen bzw. Jesus ins Lächerliche ziehen. Das ist in Ordnung, aber wenn jemand positiv über Jesus reden will, dann darf er das nicht. Ist das nicht extrem auffällig? Was sagt ihr dazu? Ein Gebet zu Jesus Christus dauert 30 Sekunden oder 1 Minute oder 5 Minuten. Wenn es aus eurem Herzen kommt, dann wird er in euer Leben kommen und eure Seele retten. Ich verstehe nicht, warum die Menschen zweifeln. Wir sind in den letzten Tagen von den letzten Tagen. Es ist nicht das erste mal, dass Menschen, die positiv über Jesus reden, rausgeschnitten werden oder ihre Aussagen entfernt werden. Wenn du was gegen Jesus sagen würdest, dann wäre das in Ordnung, aber sag bloß nichts positives. Sie würden es nicht wagen, so welche Dinge über Mohammed zu sagen. Sie selber sind Heuchler, sagen aber, dass Christen Heuchler sind. Über Jesus kann man sich lustig machen, aber nicht über Buddha oder Krishna oder Mohammed.
Warum habt ihr Jesus noch nicht gefragt, dass er in euer Leben kommt ? Sind das keine Zeichen ? All diese Dinge sind prophezeit in der Bibel.
„Wo bleibt denn euer Jesus ?, der ist ja immer noch nicht zurückgekommen !“

2. Petrus 3,3-4 (Lutherbibel 2017):

3 Vor allem müsst ihr wissen, dass in den letzten Tagen Spötter kommen werden, die nach ihren eigenen Begierden leben

4 und sagen: „Wo bleibt die Verheißung seines Kommens? Seit die Väter entschlafen sind, bleibt alles so, wie es von Anfang der Schöpfung an gewesen ist.“

https://youtu.be/T1xdtPzJjuI?si=ZhYWH98m5FuuenJD

Hi,

ich habe für einige Dinge gebetet in der Vergangenheit und habe das z.B 2 Stunden gemacht am Stück, was sehr lang ist. Ich habe aber jahrelang davon profitiert. Ich habe gebetet, dass ein Freund einen Job bekommt, den er dann auch bekommen hat, obwohl er eigentlich nicht zugelassen werden sollte. Es war aber fair, dass er den Job bekommen hat.
Jesus sagt, wenn zwei oder mehr in seinem Namen beten, ist Jesus unter uns. Matthäus 18, 20: “Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.”

Habt ihr schonmal mit einigen Menschen zusammen gebetet ? Ich finde die Ergebnisse erstaunlich. Was sagt ihr dazu, wie sind eure Erfahrungen ?

Viele behaupten ja, das Leben wäre eine Prüfung. Und jenachdem, wie man lebt kommt man in den Himmel oder nicht. Doch falls das so ist, wäre sie doch alles andere als fair!

1. Jeder hat eine unterschiedliche Prägung: Manche haben eine schlimme Kindheit und werden deswegen leichter Kriminell. Manche wachsen in einer gläubigen familie auf, sind also dadurch bevorteiligt, da sie es viel einfacher haben bei Gott zu bleiben, als neu zu Gott zu finden. Wenn man in einer Reichen Familie aufwächst, verliert man leichter den Bezug zu Geld. Man kann doch nichts für seine Prägung.
2. Man kann sich sein Leben nicht aussuchen. Wenn es um das ewige Leben geht, dann würde man doch freiwillig ein Leben, wo man in Armut aufwächst, wählen, um dann in den Himmel zu kommen. Hä?
3. Manche haben erst gar nicht die Chance, sich zu beweisen, da sie abgetrieben werden.
4. Jetzt ist Gott mal so richtig fies "Hahaha, ich erschaffe jemand schwulen, dann darf er sich nicht ausleben und hat es viel schwieriger in der Prüfung nicht zu sündigen."
5. Wenn man in der falschen Religion aufwächst, hat man ebenfalls Pech gehabt.

Was habt ihr für eine Diskriminierenden, Menschenverachtenden, unfairen Glauben? Und checkt es nicht mal, da ihr nicht darüber nachdenkt.

Oft wird gesagt, dass der Gott der Bibel der Gleiche Gott wie aus dem Koran ist. Jedoch möchte ich in dieser Diskussion, den Unterschied anhand eines Themas zeigen: Der Umgang mit weiblichen Gefangenen im Krieg

Quellen beziehen sich auf den Koran, Bibel, sowie auf die Authentischen (Sunniten) Hadithe.

J = Jude / M = Moslem (Im alten Testament geht es um den Gott der Bibel, aber überwiegend wird die Geschichte mit seinem Volk, den Juden, erzählt. Deswegen "J")

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1M) Muslimen war es erlaubt, weibliche Gefangene/Sklaven zu nehmen.

1J) Den Israeliten war es erlaubt, weibliche Gefangene/Sklaven zu nehmen.

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2M) Muslimische Männer mussten warten, bis die Frau ihre erste Periode hatte, dann konnten sie die Sklavinnen vergewaltigen – ein im Islam anerkanntes Recht, weil die Sklavin Eigentum des Mannes war: Dies wird in Tabaris Geschichte, Band 39, Seite 194, angegeben. Hier ist das Zitat:

„Er (Muhammad) besuchte sie (Mariyam) dort und befahl ihr, sich zu verschleiern, [aber] er hatte Geschlechtsverkehr mit ihr, weil sie sein Eigentum war.“

2J) Israelitische Männer mussten einen ganzen Monat warten, bevor sie die Frau heiraten konnten.

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3M) Muslimische Männer mussten der Frau keine Zeit zum Trauern geben.

3J) Israelitische Männer mussten der Frau einen Monat Zeit geben, um zu trauern.

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4M) Muslimische Männer mussten die Sklavin nicht heiraten, um Sex mit ihr zu haben.

4J) Israelitische Männer mussten die Sklavin heiraten, um Sex mit ihr zu haben. Diese Ehe gab der Frau alle Rechte als freie Frau.      Und im Falle einer Scheidung hatte sie völlige Freiheit.

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5M) Muslimische Männer könnten die Sklavin zum Sex benutzen, sie dann später an einen anderen Besitzer verkaufen, der sie zum Sex benutzen könnte und so weiter.

5J) Israelitische Männer konnten die Frau, die sie geheiratet hatten, nicht als Sklavin verkaufen.

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6M) Muslimische Männer hatten die Möglichkeit, sie zu heiraten oder zu befreien, waren aber nicht verpflichtet. Er war nicht verpflichtet, ihren Status als Sklavin zu ändern.

6J) Israelitische Männer „reinigten“ ihre künftigen Frauen, indem sie Sie vom Status der Sklaverei befreiten.

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Ich habe zu allen Punkten die Quellen, falls jemand seine Gelehrten nachfragen möchte.

Ich bin Moslem und ich verstehe eines nicht: Wieso soll man als Moslem die Scharia in den christlichen Land wollen, wo größtenteils Nicht-Muslime leben? Die Scharia gilt doch für Muslime, die es im eigenen Land umsetzen. Natürlich streben Muslime danach, das Beste für die Menschheit zu erreichen, doch es ist nicht richtig, Menschen zu zwingen, etwas zu akzeptieren, mit dem sie zufrieden sein könnten. Man soll ja nicht mit Scharia anfangen, die Menschen davon zu überzeugen. Man kann ja sie unmöglich dafür zwingen. Es ist natürlich klar und logisch, dass diese die Scharia ablehnen werden, weil sie erstens falsche Vorstellungen davon haben und zweitens den Islam gar nicht kennen und den Koran so interpretieren auf Basis der Handlungen von Muslime und der Zustände in verschiedenen Ländern. Es macht keinen Sinn die Scharia in den christlichen Ländern zu wollen. Wieso also die Kalifat-Demo in Hamburg?

Ja oder nein, gehört der Islam hier her?