Handschlag verweigern

10 Antworten

Ich habe kein Problem damit wenn jemand seine Religion ehren will und den Handschlag verweigert.

Respekt läßt sich auch auf andere Art ausdrücken.


Majordomus  20.05.2025, 11:18

Das passt aber nicht zur Frage: Wenn jemand nur Frauen den Handschlag verweigert, allein aus dem Grund weil seine Kultur Frauen für weniger wert erachtet, dann ist das respektlos und sexistisch.

Genau so das Argument mit der Hygiene, es geht am Thema vorbei.

Das Problem ist, ich kann die Begründung nur ahnen, wenn es mir nicht ins Gesicht gesagt wird. Und damit bleibt es ein Vorurteil. Ich ignoriere diese Menschen aber weitgehend, wenn ich bemerke dass sie Frauen sichtbar verachten.

roool  20.05.2025, 11:38
@Majordomus

Wie soll es frauenfeindlich sein, wenn es lediglich um den respektvollen Abstand zu fremden Frauen (nicht-Mahram) geht? Innerhalb der Familie ist körperlicher Kontakt kein Problem. Und wenn Frauen ebenfalls fremden Männern nicht die Hand geben , ist das dann männerfeindlich? Natürlich nicht. Es geht um Anstand, nicht um Abwertung.

Majordomus  20.05.2025, 11:42
@roool

Tut mir leid, wenn es einen Unterschied zwischen der Höflichkeit zwischen Männern und Frauen gibt und das beim Gegenüber als respektlos wahrgenommen wird, dann ist ihre Argumentation eine Ausrede für den zugrundeliegenden Sexismus.

roool  20.05.2025, 11:45
@Majordomus

Noch einmal: Es ist absolut unproblematisch, Mahram-Frauen die Hand zu geben. Das Verbot betrifft ausschließlich nicht-Mahram-Frauen. Wer daraus Sexismus konstruiert, ignoriert bewusst die Fakten und verbreitet eine falsche, verzerrte Darstellung – das ist nichts weiter als uninformierte Polemik.

Nayes2020  20.05.2025, 12:22
@Majordomus

dein denkfehler ist das du Respekt als omniversell definiert siehst.

nun ist es aber so das Respektvorstellungen genau so wie Moral unterscheiden können.

Ich stimme dir grundsätzlich zu das die Religion ein problematisches Frauenbild hat.

Aber bezogen rein auf den Handschlag: Sehe ich aufgrund der beidseitigen gleichwertigen Handhabe es nicht als problematisch an. In dieser Kultur ist es ein Zeichen des Respekts eben nicht eine Frau anzufassen die nicht mit dir verwandt ist.

Majordomus  20.05.2025, 12:39
@Nayes2020

Den Denkfehler scheinen aber dann sehr viele zu teilen. Es geht darum wie es beim Gegenüber ankommt. Bei mir kommt es im Gesamtbild wie mit , vor allem nichtmuslimischen, Frauen umgegangen wird nicht zu einem respektvollen Eindruck. Das mag im Einzelfall anders sein.

Nayes2020  20.05.2025, 12:41
@Majordomus

ich gebe dir recht das viele der meinung sind das ihre moral und wertvorstellung für alle gelten und das garnicht zur Debatte steht.

ein problem der grundsätzlichen Kommunikation.

Majordomus  20.05.2025, 12:42
@roool

Eine Wiederholung des Geschriebenen auch mit der Betonung von religiösen/arabischen Ausdrücken, ändert an dem Eindruck des Gegenübers nichts.

Das hatten wir während Corona auch, dass es keine Handschlag gab.


Nordseefan  20.05.2025, 10:43

Ja, aber da hatte andere Gründe. Und viele haben es vermisst.

Deamonia  20.05.2025, 11:00
@Nordseefan

Ebenso viele waren froh drum, und haben es beibehalten, keine Hände mehr zu schütteln.

Deamonia  20.05.2025, 12:45
@Nordseefan

Darf ich fragen warum?

Ich selbst war auch nie ein Fan davon, besonders im Sommer fand ich es immer eklig, verschwitzte Hände zu schütteln.

Außerdem weis ich halt, das unglaublich viele Männer meinen, es sei nach dem Pinkeln nicht nötig sich die Hände zu waschen, weil sie ja mit dem Urin nicht in Berührung kämen 🤮

Nordseefan  20.05.2025, 13:13
@Deamonia

Was glaubst du was du alles anlangst. Da ist Urin noch das harmloseste. Und gibt auch genug Frauen die sich nicht die Hände waschen.

Ich finde die Geste zur Begrüßung,Abschied, Betätigung einfach schön. Ein Handschlag zählt was. Es hat auch was persönliches.

Deamonia  20.05.2025, 17:59
@Nordseefan
Was glaubst du was du alles anlangst. Da ist Urin noch das harmloseste.

Ich fasse in der Öffentlichkeit kaum was an, aber es ist auch ein Unterschied, ob man etwas weis, oder eben nicht XD

Und gibt auch genug Frauen die sich nicht die Hände waschen.

Mag sein, aber Männer geben es halt ganz offen zu ;) Wobei sich zumindest bei uns im Büro ALLE Frauen die Hände waschen. (Kann es hören, wenn jemand im Bad den Wasserhahn aufdreht ;D)

Ich persönlich fand das immer eher anstrengend, die ganzen Regeln dabei zu beachten. Nicht zu fest, gerade als Frau, sonst gilt man als Emanze, aber auch nicht zu locker, sonst gilt man als Weichei. Nicht zu kurz, nicht zu lang, nicht zu viel oder zu wenig schütteln...

Ich habe es irgendwie schon immer als unangenehm empfunden, insbesondere Fremden die Hand zu geben.

Es kommt immer auf den Kontext an, und was sie stattdessen machen.

Eine Frechheit ist es nur, wenn das andere Geschlecht komplett ignoriert wird.

In Frankreich ist es üblich, sich mit Küsschen auf die Wange zu begrüßen, teilweise selbst in Unternehmen, da regt sich auch keiner auf, wenn jemand das nicht möchte, insbesondere wenn die Person eingewandert ist.

Gerade Deutsche gelten bei sowas als eher distanziert, und das wird in der Regel respektiert.

Und dann komme ich als nicht Muslim und werde dich auch nicht per Handschlag berühren da ich dies aus hygienischen Gründen seit Corona nicht mehr mache

und wenn du eine phobie gegen berührungen hast? oder Keime?

wenn du es einfach unangenehm findest eine fremde Person zu berühren?

findet man vielleicht komisch aber ich bin sicher die meisten würden das wiederrum schulterzuckend akzeptieren.

nur weil Religion oder Kultur das Argument dahinter ist, macht es doch nicht weniger schwierig diesen Umstand zu akzeptieren.

und ob man das jetzt geschlechterspezifisch macht oder grundsätzlich ablehnt...

ich finde diese Aussage: man soll sich an der hiesigen Kultur anpassen sowieso banane. Kultur ist nichts gepachtes und sie verändert sich fortlaufend. seit der Globalisierung noch stärker als früher.

Man kann da nichts konservieren. ja bis zu einem gewissen Grad sollte das zusammenleben funktionieren und wenn Grundgesetze infrage gestellt werden bin ich bei dir.

aber speziell diese Situation hat null mit meinen Leben zu tun und somit ist es einfach sich aufregen des aufregend willen


Majordomus  20.05.2025, 11:19

Es geht um das gezielte Verweigern bei Frauen, nicht generell.

Deamonia  20.05.2025, 11:01
 Kultur ist nichts gepachtes und sie verändert sich fortlaufend. seit der Globalisierung noch stärker als früher.

Guter Punkt, Handkuss macht ja haute auch kaum einer mehr...