Die ältesten dokumentierten Schachpartien?

Dies ist eine Frage die mich persönlich schon länger beschäftigt, und ich habe die Hoffnung dass es evtl. beim deutschen Schachbund jemanden geben könnte der sich damit besser auskennt.

Eine Sache die mich am Schach schon immer fasziniert hat ist der historische Aspekt des Spiels, es unterhält schon seit über tausend Jahren Menschen, und es gibt teilweise Schachrätsel bzw. Mansuben die ebenfalls über 1000 Jahre alt sind und auch heute noch gewisse Relevanz für das moderne Schach haben

Ich suche hier speziell nach den ältesten dokumentierten Schach- (bzw. Shataranj-/Chaturanga-/etc.) Partien, also solchen bei denen nicht nur bekannt ist dass eine Partie stattgefunden hat, sondern die bestenfalls auch möglichst vollständig dokumentiert ist. Interessant sind für mich hierbei besonders Partien die vor dem Jahr 1600 gespielt wurden, da es hier am schwierigsten ist etwas darüber zu finden.

Die Liste der Partien bis 1600 die ich gefunden habe (ursprünglich hier gepostet: https://www.chess.com/forum/view/general/the-oldest-recorded-medieval-chess-shatranj-games ) ist leider relativ kurz und weißt zwischen dem Jahr 920 und 1475 eine große Lücke auf (dunkles Mittelalter lässt grüßen).

Besagte Liste beinhaltet:

  • Abu-Bakr Muhammed Ben Yahya as-Suli vs Abu’l- Faraj bin al-Muzaffar bin Sa’-id (~ 920)
  • Yahya as-Suli vs Caliph al-Muqtadir (~ 920)
  • Castellvi vs Vinyoles (1475) [erste bekannte Partie mit den modernen Regeln]
  • P Damiano vs NN (1497)
  • NN vs Lucena (1497)
  • P Damiano vs NN (1512)
  • Lucena vs Quintana (1515)
  • Ruy Lopez vs G da Cutri (1560)
  • Ruy Lopez vs G da Cutri (1560)
  • Busnardo vs NN (1570)
  • G Saduleto vs Polerio (1575)
  • Scovara vs P Boi (1575)
  • G da Cutri vs Ruy Lopez (1575)
  • G da Cutri vs Ruy Lopez (1575)
  • Castiglio vs Polerio (1575)
  • Polerio vs Lorenzo (1580)
  • Polerio vs NN (1581)
  • Polerio vs Busnardo (1590)
  • Benavides vs G Saduleto (1590)
  • Busnardo vs NN (1590)
  • G Saduleto vs Polerio (1590)
  • Polerio vs G da Cutri (1590)

(Quellen:

  • https://www.chess.com/forum/view/game-showcase/the-oldest-chess-game-recorded
  • https://www.chess.com/forum/view/game-showcase/the-second-oldest-chess-shatranj-game-registered-recorded
  • https://www.chessgames.com/perl/chess.pl?yearcomp=le&year=1600&playercomp=either&pid=&player=&pid2=&player2=&movescomp=exactly&moves=&opening=&eco=&result= )

Mir ist natürlich bewusst dass die Echtheit mancher dieser Partien umstritten ist, nichts desto trotz finde ich das Thema sehr interessant und würde mich über weiteren Input darüber oder vielleicht einfach nur geeignete Quellen zur recherche freuen. Ansonsten sind Informationen über historische Schachrätsel (Mansuben o.ä.) natürlich auch sehr erwünscht.

Idealerweise findet sich hier jemand der mit helfen kann die Lücken auf dieser Liste zu füllen.

Geschichte, Schach, Brettspiel, Historik, historisch, Mittelalter, Themenspecial
Chessbase-Datenbank wirklich empfehlenswert?

Oh, das ist ein tolles Themenspecial und ich könnte wohl zig Fragen stellen, bin ich doch seit über 20 Jahren schon aktiver Vereinsspieler und bekomme selbst nicht genug von diesem tollen Spiel.

Also Danke schonmal für die Zeit und Mühe zur Beantwortung der hoffentlich vielen schönen Fragen.

Meine (erste) Frage:

Meine DWZ ist momentan bei knapp über 1700 und mein Verein relativ klein. Pro Jahr versuche ich an einigen größeren Turnieren teilzunehmen. Bisher aber stets nur mit mäßigem Erfolg. Denn bei einigen Eröffnungen habe ich immer Probleme und ich kann mich nicht richtig vorbereiten. Zwar schaue ich mir auf Youtube einige Videos an. Aber wenn mein Gegner sich gut mit der Eröffnung auskennt, mache ich dann im Laufe des Spiels doch irgendwann meist früher gravierendere Fehler als mein Gegner. Mir fehlt da oft noch das richtige Gefühl, um gute Möglichkeiten (Opfer etc.) zu erkennen.

Aber das ist nichts neues und scheint vielen Leuten so zu gehen. Lange Rede, kurzer Sinn:

Ich spiele mit dem Gedanken, mir mal die Chessbase-Datenbank zu kaufen, die allerdings um die 200 Euro kostet. Denn ich möchte mir sehr gerne Schachpartien speziell zu bestimmten Eröffnungen anschauen, die auch ausführlich kommentiert werden (am besten auf deutsch).

Als Weißer speziell zu Partien zum Morra-Gambit und als Schwarzer speziell zu Partien zum Rousseou-Gambit und Spanische Varianten mit f5 und allgemein zu guten Eröffnungen gegen Damen-Gambit, weil ich da nicht so richtig ein gutes Gefühl gegen d4 habe.

Meine Bedenken neben dem Preis sind, dass man am PC das Schachbrett und die Ideenvielfalt doch anders wahrnimmt als am richtigen Brett. Und finde ich da zu meinen gerade erwähnten Eröffnungen wirklich genug kommentierte Partien auf Deutsch, damit keine Missverständnisse auftreten und ich mich besser vorbereiten kann für kommende Turniere?

Und wenn ich die Datenbank käuflich erworben habe, bleibt sie dann bestehen oder muss ich sie jedes Jahr wieder aktualisieren, damit ich weiterhin Zugriff habe? Fand das im Internet etwas verwirrend mit dem Kaufen und Aktualisieren und unterschiedlichen Versionen.

Tut mir leid für den langen Text. Über eine hilfreiche Antwort würde ich mich trotzdem sehr freuen 😊

Schach, Brettspiel, Themenspecial
Monopoly Mega Black Edition, Tempowürfel, Mr. Monopoly, was wenn Hypothek auf nächster Straße?

Liebe Monopoly Profis 😄

wir saßen gestern in einer gemütlichen Monopolyrunde mit Freunden. Wir spielten die „Mega Black Edition“ und hatten uns etwas in die Haare 😄 

Unser Streitthema:

Wenn ein Spieler auf den Börsenplatz kommt mit dem Tempowürfel und den Mr. Monopoly gewürfelt hat, die Bahnhofsstraße und der Hauptbahnhof mit Hypotheken belastet sind (anderer Spieler), müsste er dann somit weiter auf den Domplatz oder hat er in dem Fall Glück gehabt, dass die Grundstücke mit einer Hypothek belastet sind? 

Jemand einen Rat? In den Spielregeln steht, dass wenn Mr. Monopoly gewürfelt wird, man zur nächsten Straße weiter muss A) die noch niemand hat und wenn alle Straßen belegt sind B) zur nächsten Straße, wo Miete kassiert werden muss.

… Doch wie ist es, wenn die nächste Straße mit einer Hypothek belastet ist? Für mich machen beide Varianten Sinn, dass man dann einfach auf dem Domplatz (in unserem Fall) ziehen müsste, weil dort die nächst gelegene Straße mit Miete wäre. Aber es macht auch die andere Variante Sinn, dass man eben Glück gehabt hat, dass auf der Bahnhofsstraße eben halt gerade eine Hypothek vorhanden ist.

Hab auch mal Hasbro Gaming angeschrieben, wir wollen es jetzt wissen 🤣

Glück gehabt, wenn Hypothek drauf ist. Also Bahnhofsstraße 100%
Pech gehabt, weiter ziehen zum Domplatz 0%
Brettspiel, Gesellschaftsspiele, Monopoly
Ideen? Programm für Pen and Paper?

Hallo, ich spiele mit meiner Gruppe schon seit einiger Zeit ein Pen&Paper, was uns auch große Freude bereitet. Mit der Zeit hat es sich eingebürgert, die Karten etc. nicht mehr selbst auszudrucken sondern über diverse Programme am Laptop, gespiegelt auf ein TV Gerät, den Spielern zu zeigen.

Wir haben uns hierzu auch schon durch verschiedene Programme probiert. Leider war das Ergebnis bislang ernüchternd, da das Wlan sowie die Internetverbindung an unserem Spielort nur eingeschränkt funktioniert. (Sehr langsame Verbindung) Natürlich könnte man einfach wo anders spielen, allerdings hat der Ort für uns sonst viele Vorzüge.

Somit scheiden aber reine Online-Programme wie z.B Roll20 großteils aus, da während des Spielens immer wieder Verzögerungen und Aussetzer aufgrund der schlechten Verbindung auftreten. Das vermindert leider den Spielspaß. Sonst wäre es von den Funktionen her eine gute Möglichkeit.

Nun zur eigentlichen Frage: Kennt jemand von euch gute Programme die auch eine Offline-Nutzung zulassen?Was verwendet ihr, um Darstellungen von Figuren, Orten oder Charakteren zu zeigen ohne das man immer auf Windows wechseln muss.

In erster Linie soll das Programm dazu dienen, Umgebungskarten zu zeigen, auf denen man auch die Spieler einfügen und bewegen kann. In zweiter Linie Bilder zu zeigen.

Bin gespannt auf eure Antworten. Auch wenns nicht ganz dazu passt, haut es einfach rein. Danke euch.

Ps: Bevor die PnP Veteranen hier in den Krieg ziehen...Mir ist schon bewusst das man das ganze drum herum eigentlich nicht braucht. Zettel und Stift wären ausreichend. Allerdings gibt es in unserer Gruppe Menschen denen dieses "Hineindenken" etwas schwerer fällt.

Brettspiel, Das Schwarze Auge, Dungeons and Dragons, Rollenspiel, Tabletop, Pen and Paper

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