Links das Kernproblem des AFD Zuwachs

Stimmt nicht 55%
Andere Perspektive 27%
Stimmt 18%

11 Stimmen

3 Antworten

Stimmt nicht
Wenn man überlegt, dass das Linke Lager die AFD verbieten will, statt gründe zu schaffen, dass die AFD nicht gewählt wird, sollte man dann doch merken, dass es eher der NS Zeit ähnelt oder nicht?

Nein, eine demokratiegefährdende Partei zu verbieten ist nicht undemokratisch oder diktatorisch.

So ein Verfahren dauert sehr lange und wird sehr genau geprüft.

Und eine Demokratie darf sich gegen zersetzende Kräfte auch so zur Wehr setzen, wenn nichts anderes mehr hilft.

Daher wäre es doch viel effizienter, statt jeden klein Scheiß auf eigene Faust jedem aufzuzwingen, auf die Probleme der Bürger zu hören und das Wahlprogramm für alle anzupassen.

Die Probleme der Bürger sind aber nicht die populistischen Lügenmärchen der AfD.

Ein Parteiverbot wird das Problem nicht lösen, nur verschieben. Es wird eine neue Partei aufsteigen und diese wird dann sehr wahrscheinlich viel schneller Zuwachs genießen.

Auch das geht nicht. Ein Parteiverbot wirkt ja weiter. Dann kann man nicht einfach so eine neue Partei aufstellen mit ähnlichen/gleichen Inhalten und Personen der AfD.

Man Stelle sich vor die AFD regiert und erwirkt ein Verbot für die Partei, für die du stehst.

Das wäre undemokratisch, da keine der sonstigen relevanten Parteien gesichert rechtsextrem ist, Faschisten beinhaltet oder verfassungsfeindlich agiert.


TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 12:53

Inwieweit gefährdet die AFD die Demokratie, wenn sie doch eigentlich eine direkte Demokratie haben möchte?

Und Links fällt durchaus mit Support für Antifa, einer sehr Demokratie feindlichen Gesinnung von Menschen auf. Auch aussagen wie dass alle reichen erschossen werden sollen ist sehr fragwürdig.

Die Probleme der Bürger sind stark vereinfacht folgende:

- Unverhältnismäßige Migration, die außer Kontrolle läuft => rechtliche Begründete Abschiebungen werden gar nicht durchgeführt

- Klimaschutz um jeden Preis, dabei wird aber vergessen, dass Atomkraft klimaneutral im Vergleich zu Kohlekraft ist. Unser Strom ist im gesamtmix noch ziemlich schmutzig.

https://app.electricitymaps.com/map/72h/hourly

- Das Heizungsgesetz wurde überstürzt, auch laut habeck selbst.

Die AFD nutzt dabei die selben Methodiken wie jede andere Partei, unzwar Populismus, Falschinformationen etc.

Und alleine dass in vielen Aussagen ein wahrer kern steckt, wie beispielsweise dass die ÖRF teilweise politische Mitglieder/sich selbst interviewen um einen verzerrten Blick zu Erzeugen, sorgt für den Unmut der Bürger.

Viele merken einen Linksrutsch der letzten ~10 Jahre, welcher einen Rechtsrutsch zur Folge hat.

Wo sind wir denn derzeit bitte? AFD wird behindert ihre Parteitage auszuüben, CDU wird ebenfalls daran gehindert. Links-Terrorismus greift Infrastrukturen wie die Stromversorgung im Falle der Tesla Fabrik an.

Das wäre undemokratisch, da keine der sonstigen relevanten Parteien gesichert rechtsextrem ist, Faschisten beinhaltet oder verfassungsfeindlich agiert.

Die AFD ist ebenfalls nicht Gesichert Rechtsextrem. Das wäre als ob man behaupten würde die Linke ist Linksextrem und verübt Links-Terrorismus als Partei, nur weil einzelne Personen stark über die stränge schlagen

Stinger18  02.02.2025, 13:14
@TheStalker64
Inwieweit gefährdet die AFD die Demokratie, wenn sie doch eigentlich eine direkte Demokratie haben möchte?

Weil die AfD-Version keine Sicherungsmechanismen, wie bspw. in der Schweiz, beinhaltet. Diese "direkte Demokratie" wäre leicht manipulierbar.

Und Links fällt durchaus mit Support für Antifa, einer sehr Demokratie feindlichen Gesinnung von Menschen auf.

Antifaschismus ist weder linksextrem, noch demokratiefeindlich.

"Die Antifa" ist auch keine homogene Gruppe, sondern ein Überbegriff für verschiedene Gruppierungen, die sich dieses "Label" aufdrucken. Die meisten davon sind friedlich, aber wie so oft sind nur die radikalen (und gewalttätigen) medial am Präsentesten.

Unverhältnismäßige Migration, die außer Kontrolle läuft

Die Migration läuft nicht außer Kontrolle. Die Anträge sind rückläufig und sie wären noch mehr rückläufig, wenn der Kremlzwerg die Ukraine nicht überfallen hätte.

Klimaschutz um jeden Preis, dabei wird aber vergessen, dass Atomkraft klimaneutral im Vergleich zu Kohlekraft ist. Unser Strom ist im gesamtmix noch ziemlich schmutzig.

Atomkraft ist sauteuer, nicht klimaneutral und die Erneuerbaren machen inzwischen einen immer größer werdenden Anteil aus.

Das Heizungsgesetz wurde überstürzt

Das Heizungsgesetz stammte von der Union und Habeck hat es entschärft.

Die AFD nutzt dabei die selben Methodiken wie jede andere Partei, unzwar Populismus, Falschinformationen etc.

Weil "alle" das machen, ist das also eine gute Sache? Nein.

Du bist aber auch sicher in der Lage Beispiele zu nennen, wo die Grünen/SPD, Linke gezielt Falschinformationen verbreitet haben sollen.

Und alleine dass in vielen Aussagen ein wahrer kern steckt, wie beispielsweise dass die ÖRF teilweise politische Mitglieder/sich selbst interviewen um einen verzerrten Blick zu Erzeugen, sorgt für den Unmut der Bürger.

Die alte Leier schon wieder. Der ÖRR wäre regierungsgesteuert, wenn man wie Höcke vorgehen würde und die Steuern dafür streichen würde.

Und der Vorfall, den du da ansprichst, war rechtes Framing.

AFD wird behindert ihre Parteitage auszuüben

Wo wurde sie daran gehindert?

Zwischen stören und behindern liegt ein großer Unterschied.

Aber die Aktion mit Habeck und der Fähre sprichst du natürlich nicht an, denn das wäre eine echte Behinderung.

CDU wird ebenfalls daran gehindert.

Beispiel ?

Links-Terrorismus greift Infrastrukturen wie die Stromversorgung im Falle der Tesla Fabrik an.

Und Rechtsextreme erschießen Menschen, zünden Flüchtlingsheime an, ...

Und wenn man auf die Zahlen blickt, dann merkt man, dass Rechstextreme deutlich mehr Gewalttaten begehen, als Linksextreme.

Die AFD ist ebenfalls nicht Gesichert Rechtsextrem.

Die AfD ist in Teilen gesichert rechtsextrem und ein rechtsextremer Verdachtsfall.

Das wäre als ob man behaupten würde die Linke ist Linksextrem und verübt Links-Terrorismus als Partei, nur weil einzelne Personen stark über die stränge schlagen

Nur, dass diese Behauptung keinerlei Substanz hat.

Die AfD wird vom rechten Flügel kontrolliert und Weidel ist nur ein Aushängeschild. Die Frau ist ein einziger Widerspruch.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:27
@Stinger18
Weil die AfD-Version keine Sicherungsmechanismen, wie bspw. in der Schweiz, beinhaltet. Diese "direkte Demokratie" wäre leicht manipulierbar.

Magst das erläutern, inwieweit wäre eine Wahl, wenn Sie ausgeführt werden würde wie die Bundestagswahl Manipulierbar? Und nur weil ein Konzept eine Gefahr birgt, Manipuliert zu werden, ist es doch nicht automatisch Antidemokratisch?

Antifaschismus ist weder linksextrem, noch demokratiefeindlich.

Warum beobachtet der Verfassungsschutz dann die Antifa? Bundesamt für Verfassungsschutz - Linksextremismus - Die "Antifa": Antifaschistischer Kampf im Linksextremismus.

Die Migration läuft nicht außer Kontrolle. Die Anträge sind rückläufig und sie wären noch mehr rückläufig, wenn der Kremlzwerg die Ukraine nicht überfallen hätte.

Außer Kontrolle im Sinne von, dass die Behörde selbst behauptet, dass sie Überfordert sei. (etwas älter aber: Asylanträge: Flüchtlingsbehörde droht Überlastung | tagesschau.de, Bamf überfordert: 2.000 Asylbewerber können nicht ausreisen)

Atomkraft ist sauteuer, nicht klimaneutral und die Erneuerbaren machen inzwischen einen immer größer werdenden Anteil aus.

Sauteuer, ja. Aber grundlegend Klimaneutral, da kein CO2 für die Energieproduktion erzeugt wird. Lediglich der Bau sorgt für CO2 und wenn ein Atomkraftwerk lange betrieben wird, rentiert sich das, genauso wie mit E-Autos. Atomkraftwerke der neusten Generation sind auch Unfall safe.

Weil "alle" das machen, ist das also eine gute Sache? Nein.
Du bist aber auch sicher in der Lage Beispiele zu nennen, wo die Grünen/SPD, Linke gezielt Falschinformationen verbreitet haben sollen.

Aktuellstes Beispiel was gerade so aus dem Kopf springt wäre der Rentner mit dem Durchsuchungsbefehl. Dort zeigt der Rentner den grünen Chef an, da im Interview behauptet wurde der Durchsuchungsbeschluss kam nicht nur wegen der Schwachkopfaussage Zustande. Auf dem Beschluss ist aber nur davon die rede.

Wo wurde sie daran gehindert?
Zwischen stören und behindern liegt ein großer Unterschied.
Aber die Aktion mit Habeck und der Fähre sprichst du natürlich nicht an, denn das wäre eine echte Behinderung.

Bspw. durch Blockaden mit Fahrzeugen (AfD-Parteitag in Riesa: Demonstranten blockieren Zufahrt und verzögern Anreise der Delegierten - DER SPIEGEL)

Und Rechtsextreme erschießen Menschen, zünden Flüchtlingsheime an, ...
Und wenn man auf die Zahlen blickt, dann merkt man, dass Rechstextreme deutlich mehr Gewalttaten begehen, als Linksextreme.

Das taten Sie vor ~7 Jahre durchaus häufig, ja und sollte hart bestraft werden. Aber in den letzten Jahren hörte ich davon nie. Quelle?

Die AfD ist in Teilen gesichert rechtsextrem und ein rechtsextremer Verdachtsfall.

Gut dass wir nach dem Prinzip leben, dass man solange unschuldig ist, bis das Gegenteil Bewiesen ist.

Nur, dass diese Behauptung keinerlei Substanz hat.
Die AfD wird vom rechten Flügel kontrolliert und Weidel ist nur ein Aushängeschild. Die Frau ist ein einziger Widerspruch.

Das ist einfach nur eine Visualisierung deiner derzeitigen Argumentation, wie diese Umgedreht werden kann, zum besseren verständnis

Stinger18  02.02.2025, 13:50
@TheStalker64
Magst das erläutern, inwieweit wäre eine Wahl, wenn Sie ausgeführt werden würde wie die Bundestagswahl Manipulierbar? Und nur weil ein Konzept eine Gefahr birgt, Manipuliert zu werden, ist es doch nicht automatisch Antidemokratisch?

Die AfD meint, „das deutsche Volk“ sei „ebenso mündig wie das der Schweizer, um über jegliche

Themen direkt abzustimmen“. Hier irrt die AfD, denn auch in der Schweiz kann nicht über jegliche Themen abgestimmt werden. So sind „zwingende Bestimmungen des Völkerrechts“ ausgeschlossen.

Auch direkte Demokratie muss Grund- und Minderheitenrechte beachten. Auch Volksbegehren müssen daraufhin vor ihrer Zulassung überprüft werden. Favorisiert wird deshalb, anders als in der Schweiz, ein dreistufiges Modell der direkten Demokratie auf Länder- und Bundesebene:

Initiative, Begehren, Entscheid mit juristischer Vorabprüfung ist das System in Deutschland.

Anders ist es in der Schweiz.

Dort ist eine umfassende Vorab-Prüfung

nicht vorgesehen.

Auch hat die Schweiz kein eigenes Verfassungsgericht. Vom Volk beschlossene

Gesetze können erst im Nachhinein vor den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte

gebracht werden, der dann prüft, ob sie der Menschenrechtskonvention entsprechen. Die Schweiz ist hier gerade kein Vorbild für die direkte Demokratie in Deutschland.

Im Vorschlag der AfD fehlt eine Regelung, Volksbegehren daraufhin überprüfen zu können, ob

sie dem Grundgesetz entsprechen bzw. Grund- und Minderheitenrechte antasten oder auch im Einklang mit dem Völkerrecht stehen. Damit stellt die AfD Entscheidungen des Volkes über alles und ignoriert das System gegenseitiger Kontrolle (Check und Balances). Das Selbstbestimmungsrecht darf nicht darauf hinauslaufen, die Würde „des anderen“ zu beschädigen.

Warum beobachtet der Verfassungsschutz dann die Antifa?

Deine Quelle:

Der wissenschaftliche Dienst des Deutschen Bundestages (Quelle) konstatierte im Jahr 2018, dass dem "Antifaschismus" kein einheitliches Handeln oder ein in sich geschlossenes politisch-ideologisches Konzept attestiert werden könne.

Und so tauchen in diesem Zusammenhang dann auch verschiedenste Gruppierungen auf, die das Wort "Antifa" in ihrem Namen tragen, aber in Zweck und Ausrichtung ihrer Aktionen nicht homogen sind und gerade vor dem Hintergrund verfassungsschutzrelevanter Bemühungen differenziert betrachten werden müssen.

Stinger18  02.02.2025, 13:52
@Stinger18

Für den Verfassungsschutz relevant sind die Ausprägungen des Begriffs "Antifa", die den autonomen "Antifaschismus" bzw. das linksextremistische Aktionsfeld "Antifaschismus" betreffen.

So rufen unter dem Motto "Antifa heißt Angriff" insbesondere autonome Linksextremisten regelmäßig zu von Ihnen so bezeichneten "Gegenaktionen" zum Nachteil ihrer Meinung nach "faschistischer" Personen, Gruppen oder Institutionen auf. Gemeint ist damit letztlich nichts anderes als die Begehung von Straftaten wie Sachbeschädigungen, Brandstiftungen oder teils erheblicher Körperverletzungen, bei denen in Einzelfällen auch der Tod von Menschen in Kauf genommen wird.

Die gesamte Einstellung Antifaschismus steht nicht unter Beobachtung, sondern nur die extremen Ausprägungen dessen und die extrem Gruppierungen, die unter diesem Begriff operieren.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:54
@Stinger18

Die AFD stellt ein Vorschlag zur Direkten Demokratie, welche die anderen Parteien verfeinern können, dafür ist der Bundestag da, dass Gesetze verfeinert werden. Der Diskurs ist wichtig. Antidemokratisch ist dies aber nicht.

Ich korrigere meine Aussage wörtlich, aber nicht Inhaltlich:

Warum beobachtet der Verfassungsschutz dann Personen die sich zur Antifa zählen, ähnliche Handlungsmuster aufweisen?

Nur weil es keine Leitung gibt, heißt es nicht, dass eine Gruppierung nicht benannt werden kann. Wenn etwas nicht benannt werden kann, dann existiert es ja eigentlich nicht und kann nicht Statistisch gemessen werden. Hier können wir ja aber scheinbar etwas messen?

Stinger18  02.02.2025, 14:07
@TheStalker64
Sauteuer, ja. Aber grundlegend Klimaneutral, da kein CO2 für die Energieproduktion erzeugt wird. Lediglich der Bau sorgt für CO2 und wenn ein Atomkraftwerk lange betrieben wird, rentiert sich das, genauso wie mit E-Autos. Atomkraftwerke der neusten Generation sind auch Unfall safe.

Kein Kraftwerk ist unfallfrei.

Die Brennstäbe und Uran würden Deutschland von Nationen wie Russland abhängig machen.

Der Bau kostet mehrere Milliarden und der Atomstrom selbst hat den teuersten Strompreis.

Aktuellstes Beispiel was gerade so aus dem Kopf springt wäre der Rentner mit dem Durchsuchungsbefehl. Dort zeigt der Rentner den grünen Chef an, da im Interview behauptet wurde der Durchsuchungsbeschluss kam nicht nur wegen der Schwachkopfaussage Zustande. Auf dem Beschluss ist aber nur davon die rede.

Das ist kein aktuelles Beispiel, sondern wieder mal eine Fake Story.

Der Durchsuchungsbeschluss stand schon vor Habecks Anzeige fest, weil der Rentner antisemitische Inhalte wie "kauft nicht bei Juden" geteilt hat. So bestätigt das auch die zuständige Polizeibehörde.

Das taten Sie vor ~7 Jahre durchaus häufig, ja und sollte hart bestraft werden. Aber in den letzten Jahren hörte ich davon nie. Quelle?

Politisch motivierte Kriminalität 2023

Insgesamt 60.000 Straftaten in dem Bereich, davon

  • 1.458 religiöse Straftaten
  • 28.945 rechte Straftaten
  • 7.777 linke Straftaten

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/kurzmeldungen/DE/2024/05/meldung-pmk-2023.html

Linksmotivierte Straftaten sind ebenfalls um gut 11 Prozent auf 7.777 Straftaten gestiegen. Die Zahl der Gewaltdelikte ist auf insgesamt 916 Straftaten angestiegen.

Im Vergleich zum Vorjahr stieg die Zahl der Straftaten um ca. 23 Prozent auf 28.945 Straftaten. 1.270 dieser Straftaten waren Gewaltdelikte, das entspricht einer Steigerung um 8,6 Prozent gegenüber 2022.

Besonders auffallend ist, dass die Straftaten gegen Geflüchtete deutlich zugenommen haben. Die Polizeibehörden registrierten 2.488 Straftaten gegen Asylbewerber und Asylbewerberinnen, darunter 321 Gewalttaten. Insgesamt ist das ein Anstieg um 75 Prozent.

Es wurden auch 179 Straftaten gegen Asylunterkünfte registriert. Das ist eine Steigerung von ca. 50 Prozent zum Vorjahr. Die Straftaten gegen Asylbewerber oder ihre Unterkünfte sind fast zu 90 Prozent politisch rechtsmotiviert.

Gut dass wir nach dem Prinzip leben, dass man solange unschuldig ist, bis das Gegenteil Bewiesen ist.

Die AfD ist erwiesenermaßen in Teilen rechtsextrem. Da kannst du dich winden und wenden, wie du willst.

Das ist einfach nur eine Visualisierung deiner derzeitigen Argumentation, wie diese Umgedreht werden kann, zum besseren verständnis

Ach, persönlich wirst du auch noch? Wow.

Weidel ist ein Widerspruch in sich.

Sie ist Mitglied einer Partei, die die Ehe für alle abschaffen will und gegen Menschen wie Weidel ist.

Weidels eigene Frau positioniert sich gegen die Inhalte der AfD.

Stinger18  02.02.2025, 14:10
@TheStalker64
Die AFD stellt ein Vorschlag zur Direkten Demokratie, welche die anderen Parteien verfeinern können, dafür ist der Bundestag da, dass Gesetze verfeinert werden. Der Diskurs ist wichtig. Antidemokratisch ist dies aber nicht.

So steht es in ihrem Programm, so will sie es durchsetzen. Direkte Demokratie mit manipulierbaren Aspekten durch die Hintertür.

Nur weil es keine Leitung gibt, heißt es nicht, dass eine Gruppierung nicht benannt werden kann.

Es gibt keine homogene "die Antifa" Organisation.

Es gibt den Begriff "Antifa" als Überbegriff für verschiedene Gruppierungen, die sich als antifaschistisch bezeichnen. Einige davon sind radikal und werden beobachtet, andere nicht.

Die Meisten davon sind friedlich und nicht gewaltvoll gesinnt.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 14:38
@Stinger18

HTR-PM Reaktoren schalten sich automatisch Passiv durch Physik ab. Dann ist Atomkraft auf lange Sicht sogar günstiger als Kohle. Atomenergie ist aktuell deutlich billiger als Kohle und Gas Welche Art von Strom ist am günstigsten? - quarks.de
Denn man muss bei Kohle die Klimafolgen mit einberechnen. Diese Sprengen am Ende jede Rechnung. Atomkraft wäre der Perfekte Übergang zur Erneuerbaren Energien, sowie Kernfusion.

Politisch motivierte Kriminalität 2023
Insgesamt 60.000 Straftaten in dem Bereich, davon
1.458 religiöse Straftaten
28.945 rechte Straftaten
7.777 linke Straftaten

Du redestest von Erschossenen Menschen, Angezündeten Flüchtlingsheimen. Eine Straftat kann auch "lediglich" Volksverhetzung sein, welches dein "emotionales" Argument nicht trägt. Ebenfalls gibts eine differenzierung zwischen Rechts und AFD. Die "größeren" Straftaten werden idr. von Rechtsextremen getätigt, die dann auch Parteien wie NPD, 3. Weg etc. wählen. Nenn mir dann bitte lieber eine Quelle, die 1. genau aufzeigt dass Flüchtlingsheime regelmäßig wegen der AFD brennen, da diese Diskussion Hauptsächlich der AFD dient, nicht dem Rechtsextremismus

Die AfD ist erwiesenermaßen in Teilen rechtsextrem. Da kannst du dich winden und wenden, wie du willst.

Trotzdem ist sie nicht gesichert rechtsextrem und daher noch teil einer Demokratie

Ach, persönlich wirst du auch noch? Wow.

Inwieweit ist dies Persönlich? Ich nehme Objektiv deine Argumente und Aussage und versuche diese besser zu Visualisieren, indem ich dir zeige wie die derzeitige Situation wäre, wäre diese genau umgedreht.

Weidels eigene Frau positioniert sich gegen die Inhalte der AfD.

Ok du hast mich überzeugt. Wenn Weidels Frau gegen die AFD ist, ist die AFD definitiv Böse.

Du merkst vielleicht dass ich solangsam keine Lust mehr habe, vorallem weil du scheinbar die gegenüberstellung als Persönlichen Angriff interpretierst, teilweise Scheinargumente nennst und wir generell auf keinen Nenner kommen.

Auch dass du nicht verstehen möchtest oder kannst, dass die Antifa als keine Organisation mit CEO, Managern etc. nenne ist ziemlich anstregend.

Von meinerseite aus Ende der Diskussion, es sei denn wir Diskutieren Sachlich und mit richtigen Argumenten, wie ich das mit TDora tat.

Stinger18  02.02.2025, 18:00
@TheStalker64
Atomkraft wäre der Perfekte Übergang zur Erneuerbaren Energien, sowie Kernfusion.

Kernfusion ist noch Zukunftsmusik und wir brauchen keinen Übergang zu den Erneuerbaren. Wir benutzen sie bereits großteils.

Und auch in deinem Artikel steht, dass Atomkraft am Teuersten ist.

Du merkst vielleicht dass ich solangsam keine Lust mehr habe,

Ich habe auch keine Lust mehr auf dich. Du verdrehst Wörter und Sätze und weichst Punkten aus.

Ich ignoriere dich ab jetzt.

niroh  26.02.2025, 13:59
@TheStalker64

Den Satz verstehe ich nicht.

Die Landesverbände der AfD in Thüringen, Sachsen und Sachsen-Anhalt sind doch gesichert rechtsextrem.

Stimmt nicht

Linke Politik ist nicht das Kernproblem für den Zuwachs bei der AfD.

Viel eher ist der Zuwachs bei der AfD mit dem Bildungssystem in Deutschland zu erklären. Leider wird hier echt krass offen gelegt wie abgehängt wir mittlerweile sind.


TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:00

Dem stimme ich sehr zu! Aber sehe auch ein wenig das Problem, dass die anderen Parteien oft über die Bürger hinweg entscheinden als großes Problem

TDora  02.02.2025, 13:02
@TheStalker64

Wenn die meisten Bürger etwas fordern, was nicht konform geht mit unseren Gesetzen und unserer Verfassung. Ja dann tut es mir leid finde ich es richtig das Parteien sich über den größtenteils uninformierten Bürger hinwegsetzt.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:04
@TDora

Was fordern sie denn, was nicht mit den Gesetzen konform ist? Was ich oft höre ist dass die Klimapolitik viel zu stark verfolgt wird. Klima ist sehr wichtig, sollte aber nicht in Armut enden.

Dann die Migrationspolitik, die aus den Fügen gerät obwohl es Rechtliche Grundlagen FÜR Abschiebungen gibt, diese aber nicht verfolgt werden (können).

Dann die Pflicht des Genderings steht auch bisher nicht im Gesetz

TDora  02.02.2025, 13:06
@TheStalker64

Selbst die AfD gibt zu das Abschiebungen nicht machbar sind. Zwar kommunizieren sie das durch die Blume und nicht direkt. Aber mittlerweile lautet ja der Wortlaut wir bieten finanzielle Anreize damit diese freiwillig das Land verlassen.

Zudem: Wie du ja selber sagst, es gibt aktuelle rechtliche Grundlagen. Die sollte man konsequent einhalten. Wir brauchen keine weiteren!

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:11
@TDora

Alle sind nicht machbar und wir sollten auch nicht alle einfach abschieben. Viele zugezogene Menschen bieten sehr viel Mehrwert unserer Gesellschaft. Oftmals sind diese sogar viel Netter als "Biodeutsche". Aber Abschiebungen, die durch Straftaten resultieren können durchgeführt werden. Werden Sie aber nicht, da zum einen dagegen starken druck aus der Politik kommt und da die Behörden z.t. überfordert sind.

Zudem: Wie du ja selber sagst, es gibt aktuelle rechtliche Grundlagen. Die sollte man konsequent einhalten. Wir brauchen keine weiteren!

Damit meine ich eher dass die Forderungen bereits jetzt von Gesetzen gedeckt sind. Nicht alle, aber viele Grundprobleme. Und man kann auch die Gesetze so anpassen, dass sie besser passen. Bspw. die Abtreibung sollte erlaubt, unterstützt usw. werden, findest du nicht?

TDora  02.02.2025, 13:13
@TheStalker64

Wir sollten eher priorisieren, dass straffällige Migranten bestraft werden.

Eine Bestrafung in Deutschland, die meisten würden nämlich in ihren Ländern gar keine Bestrafung erhalten.

Würde ich vergewaltigt werden, dann will ich das der Vergewaltiger ins Gefängnis kommt und nicht nach Syrien z.B. in Freiheit geschickt wird.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:31
@TDora

Die Bürger haben bei diesem Ansatz die Angst, dass nach dem Gefängnis die Straftaten weitergehen. Was ja bei manchen durchaus der Fall ist.
Nicht unbedingt jemanden, der mal was geklaut hat, weil er Arm ist auszureisen fände ich total legitim. Aber gefährliche Menschen habe ich ungern in meiner nähe

TDora  02.02.2025, 13:33
@TheStalker64

Gefährliche Menschen wirst du immer in deiner Nähe haben.
Egal wer dir das Versprechen abgibt dies zu unterbinden belügt dich!

Ein Generalverdacht auszusprechen, oder einfach mal davon auszugehen das eine Gefängnisstrafe direkt darin mündet das viele einfach weiter machen ist einfach der falsche Ansatz.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:37
@TDora

Nur weil sie immer in der Nähe sind, heißts nicht dass wir nicht versuchen sollten das maß gering zu halten. Ein generalverdacht spreche ich nicht aus, lediglich dass Flüchtlinge die Straffällig werden (größeres Maß als paar Kartoffeln klauen) abgeschoben werden.

Das viele weitermachen ist leider durchaus öfters beobachtbar

TDora  02.02.2025, 13:40
@TheStalker64

Ich verstehe schon deine Annahme, ich will sie ja auch wirklich nicht völlig klein reden.

Jedoch musst du ein wenig aus der Gesamtsituation "rauszoomen". Man sollte sich eher fragen ob wir evtl. die Integration zu stark vernachlässigt haben und wieso Migranten straffällig werden.

Integration stärken, Hetze unterbinden und einfach mit offener linken Sozialpolitik sollte man angehen.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:44
@TDora

Ja aufjedenfall, Sprachkurse sollten Kostenlos sein. Es sollten Integrationskurse geben und die Flüchtlinge motiviert werden ein Teil der Gesellschaft zu sein.

Ich bin sehr froh über jeden Flüchtling, der sich erfolgreich integriert hat und einen Positiven Einfluss auf die Gesellschaft hat. Es gibt sehr viele davon. Nur leider sind die Behörden damit total überfordert, was dafür sorgt, dass immer mehr schwarze Schafe durchrutschen

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:45
@TDora

Muss dir ein Lob ausprechen, dass man mit dir gesittet Diskutieren kann. Ist nicht oft der Fall!

TDora  02.02.2025, 13:47
@TheStalker64
Ja aufjedenfall, Sprachkurse sollten Kostenlos sein. Es sollten Integrationskurse geben und die Flüchtlinge motiviert werden ein Teil der Gesellschaft zu sein.

Da gehe ich zu 100% mit.

Ich bin sehr froh über jeden Flüchtling, der sich erfolgreich integriert hat und einen Positiven Einfluss auf die Gesellschaft hat. Es gibt sehr viele davon. Nur leider sind die Behörden damit total überfordert, was dafür sorgt, dass immer mehr schwarze Schafe durchrutschen

Da gehe ich ebenfalls zu 100% mit.

Das einzige was man sich aber fragen sollte ist. Wie hilft man den überforderten Behörden? Doch nicht mit rechter Hetze.

Und einige schwarze Schafe könnte man wirklich auch im Kern unterbinden, wenn man sie nicht direkt abstempelt. Ich sage zwar nicht, dass du es so machst. Aber du weißt genau es gibt AfDler die stempeln jeden Ausländer in diese Ecke.

Und so funktioniert das nicht.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:50
@TDora

Aufjedenfall hilft rechte Hetze nicht. Die rechte hetze ist eher das Mittel, was die AFD sich zur nutze macht stimmen abzugrasen. Vorallem solch leute, die jede Ausländische Person Diskriminieren. Das finde ich immer total scheiße..

Stimmt nicht

Nein, die sogenannte "Linke" also Grüne und SPD wollen sie verbieten lassen, damit sowas nicht wieder passiert. Sie möchten aber keine Leute deportieren, sonst hätten sie das nämlich schon längst getan und haben auch nichts mit den Rassegesetzen und sowas am Hut. Die AfD verbieten zu wollen ist nur eine Reaktion auf Dinge, die die meisten AfDler so von sich gegeben haben bzw. angezettelt haben

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Internationalist

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:29
Sie möchten keine Leute deportieren

Da frage ich jetzt genauer nach. Wollen sie garkeine Leute deportieren, oder wollen sie nur eingebürgerte nicht deportieren?
Viele Bürger möchten, dass Straffällige Flüchtlinge ausgereist werden, damit das Land sicher bleibt. Das ist das Kernproblem.

Cosmos136  02.02.2025, 13:31
@TheStalker64

Gar keine Leute!

Ich möchte auch, dass straffällige! Leute bestraft werden.

TheStalker64 
Beitragsersteller
 02.02.2025, 13:36
@Cosmos136

Aber ein Mörder würde bspw. 15 Jahre Haft bekommen. Diese Person hat das Potential sich selbst integriert zu fühlen und durch Psychische Probleme dadurch aus Trotz, Existenzverlust weiter Straftaten begehen.

Dies ist ja eine durchaus erkennbare Dynamik, die bereits jetzt stattfindet.

Außerdem ist abschieben umgekehrte Flucht. Menschen flüchten vor Gefahr. Abschieben ist die Gefahr wegschieben

Cosmos136  02.02.2025, 14:56
@TheStalker64

Ja ich mein man kann natürlich ne Mauer ums Land bauen und sagen, mit den Problemen der Anderen haben wir alle nix zutuen, fände ich aber sehr unmenschlich und das sollte nicht die Basis sein, mit der wir auf der Erde leben.

Gut bei Mord sollte es grundsätzlich richtiges Lebenslänglich geben wenn es keine gravierenden Ausnahmen wie Notwehr oder so gibt