Ist mit Schwarz die Herkunft oder Hautfarbe gemeint?
Also bei Menschen. Kommt es da auf die Hautfarbe oder Herkunft an ob jemand Schwarz ist?
Für mich eher auf die Herkunft. Mit Schwarzen sind meiner Meinung nach Afrikaner und Leute mit afrikanischen Wurzeln gemeint. Bei Indern gibt es ja auch manche sehr dunkelhäutige die ich aber nicht als Schwarze bezeichne da sie auch glatte Haare und europäische Gesichtszüge haben.
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8 Antworten
Mit Schwarzen sind meiner Meinung nach Afrikaner und Leute mit afrikanischen Wurzeln gemeint.
Also ist Elon Musk deiner Ansicht nach schwarz oder wie weit müssen die Wurzeln zurückreichen?
Deswegen frage ich ja, wie weit die Wurzeln zurückreichen müssen. Also kurze Recherche zeigt, dass schon eine Ururgroßmutter von Elon Musk aus Südafrika stammt.
Das ist egal. Sobald einer der Elternteile Schwarz ist, ist das Kind auch Schwarz. Wenn man ganz ganz weit zurückgehen würde dann wäre eigentlich jeder Mensch schwarz
Also verstehe ich das richtig: du sagst schwarz sei deiner Meinung nach eine Bezeichnung für Afrikaner. Wenn sich aber Teile jemandes Familie zumindest über zwei Jahrhunderte nach Afrika zurückverfolgen lassen, der selbst in Afrika geboren wurde, ist er nicht schwarz. Wenn aber jemand einen schwarzen Elternteil hat (Damit kann dann ja nur die Hautfarbe gemeint haben) ist derjenige schwarz, auch wenn er weiße Haut hat und in den USA geboren wurde?
Wenn aber jemand einen schwarzen Elternteil hat (Damit kann dann ja nur die Hautfarbe gemeint haben) ist derjenige schwarz, auch wenn er weiße Haut hat und in den USA geboren wurde?
Weiße Haut hat man nicht wenn ein Elternteil Schwarz ist sondern gemischt. Aber ja den oder diejenige würde man dann auch als Schwarz bezeichnen auch wenn er von der Hautfarbe nicht so aussieht. Ist ja eigentlich auch logisch
Nein. Ist es so schwer zu verstehen? Schwarze haben außerdem auch andere Merkmale wie Krause lockige Haare was eben für Leute afrikanischer Herkunft typisch ist.
Ja Moment. DU hast gesagt, ein schwarzer Elternteil bedeutet, dass man schwarz ist. DU hast gesagt, gemischte Menschen seien schwarz.
Demnach war Eartha Kitt schwarz und demnach hat Kitt McDonald einen schwarzen Elternteil.
Sie ist also, deiner eigenen Logik folgend, schwarz.
Oder kann es eventuell sein, dass es dir, entgegen deines Eingangsposts, bei deiner Einschätzung doch gar nicht um Herkunft und Abstammung, sondern die Hautfarbe geht?
Woher weißt du, dass ihr Elternteil Schwarz ist?
Weil... Ihre Mutter ziemlich bekannt war? Eartha Kitt war eine berühmte Sängerin, mit schwarzer Mutter und weißem Vater, aber dunkler Haut.
Demnach war sie, deiner Argumentation und der allgemeinen Wahrnehmung nach, schwarz.
Ihre Tochter hingegen ist weiß.
Aber du sagtest ja, ein schwarzer Elternteil reiche aus, um schwarz zu sein.
Keine Ahnung wer diese Person überhaupt ist aber als ich geoogelt habe war sie weiß mit blonden Haaren
Das ist Kitt McDonald. Die Tochter von Eartha Kitt. Und Eartha Kitt war schwarz. Also gemischt aber demnach deiner Argumentation folgend schwarz.
Ich finde das Argument "Südafrikaner" absurd, denn auch Du weißt das diese sehr Wert darauf gelegt haben sich von der schwarzen Mehrheit abzugrenzen, über Jahrhunderte durch Apartheid. Das Elons Musks Oma schon eine weiße Frau war - und diese weißen Südafrikaner seit Jahrhunderten Ihre weiße Hautfarbe bewahrt haben liegt genau daran das es für diese Leute eben ein großer Teil Ihrer Identität ausmacht - weiß sein. Du kannst ja alle Südafrikaner gleich sehen, diese weißen sehen es anders.
Das war ja auch überhaupt nicht mein Argument, sondern mein Einwand gegen die Aussage, schwarz sei einfach eine Bezeichnung für Afrikaner und Menschen mit afrikanischen Wurzeln.
Denn Elon Musk ist Afrikaner, Teile seiner Familie schon seit Jahrhunderten, aber sie sind eben nicht schwarz und er ist es auch nicht.
Diese Leute bezeichnen sich als Afrikaaner, und das ist für die nicht nur die niederländische Bezeichnung für Afrikaner sondern auch Teil ihrer Europäischen Identität. Diese Leute würden dir also widersprechen wenn Du sie einfach Afrikaner nennst - dann das sind die in ihrer Selbstwahrnehmung nicht. Das alles ist sehr komplex, zutiefst rassistisch, und beweist eben das Hautfarbe eben auch Identitätsstiftend ist.
Kommt drauf an wer fragt.
In USA ist damit die Herkunft gemeint, in Europa die Hautfarbe.
es ist kompliziert.
Beispielsweise Nordafrikaner nennt man nicht "Schwarz" - aber man nennt sie bzw. nannte sie "Mauren", und Mauros ist halt das griechische Wort für schwarz.
Andererseits sind auch die weissen Siedler in Südafrika ja Afrikaner von Geburt.
Irgendwie der Knackpunkt ist, ob man die australischen Aborigines auch "Schwarze" nennt, denn die haben klar schwarze Hautfarbe. Das tut man aber m.W. eher nicht.
Mit dem englischen "Black" ist m.E. immer die Abstammung aus Afrika gemeint. War Michael Jackson eigentlich "Black" ???
Das deutsche "schwarz" ist aber nicht identisch gemeint, es KANN eine Übersetzung von "black" sein, oder auch nicht.
Ja Michael Jackson war Schwarz. Seine Eltern sind beide Afroamerikaner
Aber seine Hautfarbe im Alter war weiss. Wieso nennt man ihn dann schwarz ?
Weil es außerhalb den entsprechenden Breitengraden keine "Schwarze" gibt.
Viele Menschen haben mehr als eine Herkunft. Weil zwei Menschen mit unterschiedlichen Herkünften und Hautfarben Kinder bekommen. Diese Kinder haben aber trotzdem nur eine Hautfarbe.
Du weißt ganz genau dass der nicht schwarz ist.