Gibt es die Ewige Hölle wirklich?
37 Stimmen
16 Antworten
Ja denn sonst gäbe es auch das ewige Leben nicht.
Offenbarung 20:10 ELB71
[10] Und der Teufel, der sie verführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, wo sowohl das Tier ist als auch der falsche Prophet; und sie werden Tag und Nacht gepeinigt werden von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Offenbarung 14:11 ELB71
[11] Und der Rauch ihrer Qual steigt auf in die Zeitalter der Zeitalter; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens annimmt.
Offenbarung 21:8 ELB71
[8] Den Feigen aber und Ungläubigen und mit Greueln Befleckten und Mördern und Hurern und Zauberern und Götzendienern und allen Lügnern-ihr Teil ist in dem See, der mit Feuer und Schwefel brennt, welches der zweite Tod ist.
Matthäus 25:46 ELB71
[46] Und diese werden hingehen in die ewige Pein, die Gerechten aber in das ewige Leben.
Ist der Hauch Gottes sterblich?
1. Mose 2:7 ELB71
[7] Und Jehova Gott bildete den Menschen, Staub von dem Erdboden, und hauchte in seine Nase den Odem des Lebens; und der Mensch wurde eine lebendige Seele.
Ich hab mal die Antwort von SurvivalRingen geklaut und bestätige das zu 100%
Aus der Offenbarung wissen wir, dass Menschen erst zum Engericht in die Hölle kommen. Gott hatte also keinen direkten Grund den Menschen die Existens der Hölle zu offenbaren. Das tat Er erst im letzten Teil Seines Wortes.
Es gibt im AT aber einen Hinweis auf den Feuersee:
Dan. 12, 2 Und viele von denen, die im Staub der Erde schlafen, werden aufwachen; die einen zum ewigen Leben, die anderen zur ewigen Schmach und Schande.
Was man im AT schon kannte, ist das Totenreich. Der hebr. Begriff "scheol" bezeichnet je nach Kontext das irdische Grab oder eben das Totenreich, wo der Mensch nach dem Tod hinkommt.
Hesekiel 32: 27 Und sie liegen nicht bei den Helden, die in der Vorzeit gefallen sind, die in den Scheol hinabfuhren mit ihren Kriegswaffen und die ihre Schwerter unter ihre Häupter legten und deren Schilde auf ihren Gebeinen liegen; denn der Schrecken vor den Helden ⟨hatte einst⟩ im Land der Lebenden ⟨geherrscht⟩. –
Da hier Grabbeigaben mit in den Scheol gegeben werden, muss es sich hier um das irdische Grab handeln.
Aber "scheol" wird auch für Totenreich verwendet:
Ps 16: 10 denn du wirst meine Seele nicht dem Totenreich(sheol) preisgeben und wirst nicht zulassen, dass dein Getreuer die Verwesung sieht.
Hier handelt es sich offensichtlich um das Totenreich, denn die Seele ist dort - im irdischen Grab ist nur der Körper.
1Mo 37,35 Da machten sich alle seine Söhne und Töchter auf, um ihn zu trösten; er aber wollte sich nicht trösten lassen, sondern sprach: Ich höre nicht auf zu trauern, bis ich zu meinem Sohn hinabfahre ins Totenreich! So beweinte ihn sein Vater.
Auch hier handelt es sich nicht um das irdische Grab, da Jakob ertwartet zu seinem Sohn zu kommen. Ein gemeinsames Grab kann auch nicht gemeint sein, da Jakob ja Josephs Leichnahm gar nicht hatte. Es muss vom Totenreich die Rede sein.
Nach Lukas 16 ist man im Totenreich bei vollem Bewusstsein. Zeugen Jehovas wollen das mit ein paar Versen aus dem Predigerbuch widerlegen.
Jedoch ist das Predigerbuch rein aus irdischer Perspektive geschrieben. Das muss man beachten. Immer wieder heißt es da "unter der Sonne". In 9 von 12 Kapiteln kommt diese Fomulierung vor. Es sind Erkenntnisse, die aus irdischer Sichtweise gemacht wurden, ohne Einfluss göttlicher Offenbarung.
Pred 1,14 Ich beobachtete alle Werke, die getan werden unter der Sonne, und siehe, es war alles nichtig und ein Haschen nach Wind!
So sind auch die von ZJ genannten Verse aus irdischer Perspektive geschrieben:
Pred. 9, 5 Denn die Lebendigen wissen, dass sie sterben müssen; aber die Toten wissen gar nichts, und es wird ihnen auch keine Belohnung mehr zuteil; denn man denkt nicht mehr an sie.
Wenn der lebende Mensch einen Toten sieht, sieht er einen leblosen Körper, der zerfällt und keinen (irdischen) Lohn hat. Es liegt aus irdischer Perspektive der Schluss nahe, dass dieser Mensch nichts mehr weiß.
10 Alles, was deine Hand zu tun vorfindet, das tue mit deiner ganzen Kraft; denn im Totenreich, in das du gehst, gibt es kein Wirken mehr und kein Planen, keine Wissenschaft und keine Weisheit!
Da das Buch aus irdischer Perspektive geschrieben ist, ist es wahrscheinlicher, dass hier das irdische Grab gemeint ist, welches der lebende Mensch noch beobachten kann.
Da die Verse rein aus irdischer Perspektive geschrieben wurden, können sie nicht als Grundlage für Lehrfragen genommen werden. Die Funktion von Prediger ist ein anderer: Wir können aus den hier beschriebenen Erfahrungen und Fehlern lernen und müssen sie nicht selber nochmal machen.
Warum gibt es im alten Testament keine Hölle?
Weil Gott sie da noch nicht so eindeutig offenbart hat.
Der "Hauch Gottes" ist nicht sterblich. Sterblich ist allerdings das, was durch diesen Hauch mit Leben erfüllt wird, in diesem Fall der Mensch selbst, den die Bibel auch als Seele (gr. psyche [ψυχή]) bzw. "Leben" bezeichnet.
Der von dir zitierte Text belegt das sehr gut - wenn du bitte genau hinschaust:
". . . und der Mensch wurde eine lebendige Seele . . .1. Mose 2:7
Er bekam also keine Seele, sondern er selbst wurde eine Seele.
Man kann das mit einem Beruf vergleichen. Wenn jemand seine Bäckerlehre abgeschlossen hat, dann bekommt er keinen Bäcker, sondern dann ist er ein Bäcker. Und wenn dieser Mann stirbt, dann stirbt auch der Bäcker - oder?
Und weil das so ist, argumentiert die Bibel
" . . . die Seele, die sündigt, sie wird sterben . . ." (Hesekiel 18:4) . .
oder auch Prediger 9:5
". . . denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, aber die Toten wissen gar nichts, auch bekommen sie keine Belohnung mehr, weil jede Erinnerung an sie in Vergessenheit geraten ist."
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Und wieder das alte Testament, zitiere mal aus dem neuen Testament
. . . und wenn du hier SurvivalRingen zitierst, der die erwähnten Verse aus dem Bibelbuch Prediger als
Zitat: "Verse rein aus irdischer Perspektive geschrieben . . ., und können daher nicht als Grundlage für Lehrfragen genommen werden . . .
. . . dann ist das mehr als ein fauler Trick, wie er schon vom Teufel im Garten Eden angewandt wurde, wenn er Eva in 1. Mose 3:1 scheinheilig fragte . . .
". . . hat Gott wirklich gesagt, dass ihr nicht von jedem Baum im Garten essen dürft?. . .
Für einen Christen gehört es zum "kleinen Einmaleins" (und jetzt wiederhole ich mich) die Bibel in ihrer Gesamtheit zu berücksichtigen und bspw. Jesu Worte aus Johannes 17:17 ernst zu nehmen
". . .Dein Wort ist Wahrheit. . ."
. . . und zwar ohne Ausnahme, denn
". . . die ganze heilige Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zum Lehren, zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes völlig geeignet und für jedes gute Werk vollständig ausgerüstet ist" (2. Timotheus 3:16, 17)
Und zum Richtigstellen des Themas Seele ist es bspw. interessant, wie der Apostel Paulus zeigt, dass sich die christliche Lehre nicht von dem unterschied, was die Juden früher glaubten, denn er zitiert 1. Mose 2:7 und sagt:
„So steht auch geschrieben: ‚Der erste Mensch, Adam, wurde eine lebende Seele [psychḗn zṓsan].‘ ... Der erste Mensch ist aus der Erde und von Staub gemacht“ (1. Korinther 15:45-47).
Und nicht zuletzt erfahren wir aus der Bibel, dass die Seel (néphesch) bspw. Fleisch, Fett, Blut oder ähnliche stoffliche Dinge isst (3.Mose 7:18, 20, 25, 27; 17:10, 12, 15; 5.Mose 23:24), dass sie hungrig ist oder danach verlangt, zu essen und zu trinken (5.Mose 12:15, 20, 21; Psalm 107:9; Sprüche 19:15; 27:7; Jesaja 29:8; 32:6; Micha 7:1), dass sie fett gemacht wird (Sprüche 11:25), dass sie fastet (Psalm 35:13), dass sie Unreines, wie z. B. einen toten Körper, berührt (3.Mose 5:2; 7:21; 17:15; 22:6; 4.Mose 19:13), oder sogar ‘als Pfand ergriffen’ oder „entführt“ wird (5.Mo 24:6, 7), auch arbeitet (3,Mose 23:30), und wenn müde, durch kühles Wasser erfrischt wird (Sprüche 25:25), u.s.w schließlich sogar schlaflos ist (Psalm 119:28) und nach Atem ringt (Jeremia15:9).
Und damit bleibt es, wie es schon immer war. Mensch und Tier sind in der Bibel Seelen und können sterben. Soweit es Menschen betrifft, können sie auch auferstehen, was logischer Weise nicht nötig und nicht möglich wäre, wenn sie irgendwo im geistigen Bereich weiter existiert hätten.
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Hallo apfelkuchen267,
wenn man die Bibel liest und verstehen will, dann sollte man bedenken, dass manches sehr bildhaft ausgedrückt und beschrieben wird. Gerade die "Offenbarung" ist voll von Bildern und Symbolen.
Über die Visionen der Offenbarung, die von dem Apostel Johannes in schriftlicher Form festgehalten wurden, heißt es ganz am Anfang: "Eine Offenbarung von Jesus Christus, die Gott ihm gab, um seinen Sklaven die Dinge zu zeigen, die in kurzem geschehen sollen. Und er sandte seinen Engel aus und legte [sie] durch ihn in Zeichen seinem Sklaven Johannes dar" (Offenbarung 1:1).
Wie steht es nun mit dem in Offenbarung 20:10 erwähnten Feuersee? Ist auch er ein Symbol und wenn ja, wofür steht er? Der vollständige Text lautet: "Und der Teufel, der sie irreführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geschleudert, wo [schon] sowohl das wilde Tier als auch der falsche Prophet [waren]; und sie werden Tag und Nacht gequält werden für immer und ewig" (Offenbarung 20:10).
Der Begriff "Feuersee" kommt mehrmals in der Offenbarung vor. In Offenbarung 20:14 beispielsweise wird deutlich gemacht, dass es sich dabei nicht um einen buchstäblichen See aus Feuer oder um ein Höllenfeuer handeln kann. Dort heißt es:
"Und der Tod und der Hades wurden in den Feuersee geschleudert. Dies bedeutet den zweiten Tod: der Feuersee".
Das zeigt, dass der Feuersee ein Symbol für ewige Vernichtung ist. Warum kann man das sagen? Erstens wird hier gesagt, dass der Feuersee den "zweiten Tod", also keine Qual, bedeutet. Und zweitens heißt steht hier, dass der "Tod" und der "Hades" (oder gem. manchen Übersetzungen die "Hölle") in den Feuersee geschleudert werden. Weder "Tod" noch "Hades" können in einem buchstäblichen Feuer verbrannt werden! Daher handelt es sich hier ohne Zweifel um eine bildhafte Darstellung!
Ist es nicht beruhigend zu wissen, dass mit dem "Feuersee" kein buchstäblicher Ort gemeint ist, an dem Menschen für ihre Sünden mit ewigen Qualen bestraft werden? Und ist es außerdem nicht unvorstellbar, dass ein gerechter und liebevoller Gott grausamer ist als jeder normale Mensch?
Welcher Vater oder welche Mutter würde ihr ungehorsames Kind auch nur für wenige Sekunden mit Feuerqualen bestrafen? Das ist völlig undenkbar! Warum sollte das dann Gott mit seinen Menschenkindern tun? Gott so etwas Grausames zu unterstellen ist eine grobe Verletzung seiner Heiligkeit!
Die Bedeutung des "Feuersees" ist eine ähnliche wie die der "Gehenna", von der Jesus damals sprach. Zu den religiösen Führern seiner Tage sagte er:
"Schlangen, Otternbrut, wie solltet ihr dem Gericht der Gehẹnna entfliehen?" (Matthäus 23:33).
Die buchstäbliche "Gehenna" war der damalige Müllabladeplatz vor den Mauern Jerusalems, auf dem man ständig ein Feuer unterhielt, um den dortigen Müll zu verbrennen. U.a. wurden dorthin auch die Leichen von Schwerverbrechern geworfen, die man einer Auferstehung nicht für würdig hielt. Somit gebrauchte Jesus diesen Ort für ein passendes Symbol vollständiger und ewiger Vernichtung, also einen "Ort" ohne Wiederkehr.
Der jüdische Kommentator David Kimchi (er lebte über 1000 Jahre nach Chr.) gibt die folgenden historischen Informationen bezüglich des Tals „Gehinnom“ (Gehenna) und bestätigt damit das zuvor Gesagte:
„In der Umgebung von Jerusalem existiert ein widerlicher Ort, in den man unreine Dinge und Leichname hinabwarf. Ebenso war dort ein ständiges Feuer, um die unreinen Dinge und die Knochen [der Leichname] zu verbrennen. Daher wird das Gericht der Bösen sinnbildlich Gehinnom genannt.“
Es bleibt also festzuhalten, dass die Gehenna, ebenso wie der Feuersee aus der Offenbarung sinnbildliche Orte sind, die nicht für buchstäbliche Qualen, sondern für eine dauerhafte und ewige Vernichtung stehen. Sie beweisen somit in keiner Weise, dass es eine Feuerhölle gibt, wie viele leider noch immer glauben!
LG Philipp
[Joh 3,36] Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.
[Mk 16,16b] wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden.
[Off 20,15] Und wenn jemand nicht geschrieben gefunden wurde in dem Buch des Lebens, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Werter SCHARMA
Deine Jahrzehntelange Bibeltreue solltest du aktualisieren, zu mindestens, soweit es den von dir zitierten "Feuersee" betrifft.
Zu diesem Stichwort gibt die Bibel in der Offenbarung 20:14 eine Grundsatzerklärung ab und die lautet
"Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert. Der Feuersee steht für den zweiten Tod . . ."
Schon die Tatsache, dass in diesem Text das Ende zweier Begriffe angekündigt wird, die jeder für sich einen Zustand beschreiben, der nicht stofflicher Natur ist, nämlich "der Tod" und "das Grab", lässt erkennen, dass Feuer in solchen Fällen wirkungslos bleibt und ein ewiges Feuer noch wirkungsloser. Denn - wie schon erwähnt - beide Begriffe sind nicht brennbar . . . und selbst wenn sie es wären, könnte Feuer weder bei "dem Grab" noch bei "dem Tod" etwas ausrichten, denn dazu müssten sie Schmerzen empfinden können und das auch noch ewig . . . ???!!!
In den zweiten Tod bzw. „Feuersee“ werden übrigens nicht nur der Tod und der Hades geworfen werden, sondern auch das sinnbildliche „wilde Tier“ und der „falsche Prophet“ sowie Satan und seine Dämonen [Geistwesen] samt allen auf der Erde, die fortgesetzt Böses verüben. Über deren Ende wird gesagt er bedeute den „zweiten Tod“ (lies bitte selbst nach in der Offenbarung 20:10, 14, 15; 21:8; Matthäus 25:41).
Ursprünglich war ja der Tod die Folge von Adams Übertretung und wurde an die ganze Menschheit vererbt; der ‘zweite Tod’ muss demnach etwas anderes sein als dieser geerbte Tod. Aus den angeführten Texten geht deutlich hervor, dass es aus dem „zweiten Tod“ keine Erlösung gibt. Der Zustand derer, die den zweiten Tod erleiden, entspricht dem, wovor in Texten wie Hebräer 6:4-8 gewarnt wird . . .
". . . was die betrifft, die einmal erleuchtet worden sind . . . die aber abgefallen sind – sie können unmöglich wieder zur Reue belebt werden,. . .
oder Hebräer 10:26, 27
" . . .denn wenn wir absichtlich Sünde treiben, nachdem wir die Wahrheit genau erkannt haben, gibt es kein Opfer mehr für Sünden . . ."
und nicht zuletzt Matthäus 12:32
. . .Wer aber gegen den heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden – weder in diesem Weltsystem noch im kommenden.
Auch die weiteren von dir angeführten Texte relativieren sich schon durch diese drei Beispiele, darüber hinaus behalte bitte im Sinn, was Gott dem Adam sagte, nachdem dieser ohne jede Not rebellierte und infolgedessen den Tod in die Welt hineinbrache (Römer 5:12). Gottes Urteil damals lautete;
"Denn Staub bist du und zum Staub wirst du zurückkehren.. . ." (1. Mose 3:19)
Mehr nicht! Aber auch nicht weniger! Weder ein Himmel noch eine Hölle wurden als Option erwähnt, sondern Staub, gleichbedeutend mit einer Nichtexistenz.
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Da braucht man ganz schön viele Worte und das schön zu reden, nicht wahr?
Der Feuersee ist für alle Ungläubigen: Off 20,15 Und wenn jemand nicht geschrieben gefunden wurde in dem Buch des Lebens, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Und der Feuersee brennt für immer:
Offb 29,10: Der Feuersee brennt von Ewigkeit zu Ewigkeit: und sie werden Tag und Nacht gepeinigt werden von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Das ist doch ganz einfach zu begreifen, oder?
Gott straft für Sünden nur einmal...mit dem Tod! Römer 6:23. Ob der allerdings ewig sein wird, entscheiden nicht wir. Zumindest merkt es niemand mehr, wenn er nicht auferweckt wird. Joh. 5:28, 29. Jesus sagte allerdings zu den Pharisäern und Schriftgelehrten, daß sie in die Gehenna kämen, in die ewige Vernichtung. Sie kannten die Schriften, handelten aber nicht danach, sondern nach ihren eigenen Regeln und Traditionen. Deshalb sagte Jesus auch, sie wären aus ihrem Vater, dem Teufel, dem Vater der Lüge. Und der hat die Lüge mit der Hölle in die Welt gesetzt.
Johannes 5:29 ELB71
[29] und hervorkommen werden: die das Gute getan haben, zur Auferstehung des Lebens, die aber das Böse verübt haben, zur Auferstehung des Gerichts.
Gericht ist keine zweite Chance, Gericht ist Verurteilung
Da die 1000 Jahre ja ,,ein Gerichtstag" sind, werden Ungerechte nach ihren Taten während dieser Zeit beurteilt, ob sie ins Buch des Lebens kommen oder nicht. Denn auch für sie gilt Römer 6:7 = mit dem Tod haben sie für ihre schlechten Taten gebüßt, Warum sollten sie denn auferstehen? Um noch einmal verurteilt zu werden? Es ist eine zweite Chance! Gericht ist auch gerechtgesprochen.
In meiner Bibel steht, daß man nach dem Tod gerichtet wird
Hebräer 9:27 ELB71
[27] Und ebenso wie es den Menschen gesetzt ist, einmal zu sterben, danach aber das Gericht,
Was bedeutet das?
Steht bei mir auch so ,, So, wie Menschen ein für alle Mal sterben müssen, worauf das Gericht folgt" und bedeutet = Jesus Christus entscheidet (Gericht), wer aufersteht und wer nicht. Für die, die der Christus nicht auferwecken wird, ist es auch der zweite Tod, aber das entscheidet er. Da wir alle sündigen, nicht jeder im Leben die gute Botschaft des Christus hören konnte, ist es die gerechte Chance, sein Leben nach Gottes Gesetz zu leben. Es wird sich dann unter Jesu vollkommener, gerechten und barmherzigen Herrschaft zeigen, ob sie diese Chance nutzen werden. Ein Rebeĺl wird mit Sicherheit den zweiten Tod sterben.
Bin gespannt auf deinen nächsten Einwand!
Der kommt jetzt. Die in der ersten Auferstehung sind glückselig. Die anderen stehen erst nach den 1000 Jahren zum Gericht auf
Offenbarung 20:5-6 ELB71
[5] Die übrigen der Toten wurden nicht lebendig, bis die tausend Jahre vollendet waren. Dies ist die erste Auferstehung. [6] Glückselig und heilig, wer teilhat an der ersten Auferstehung! Über diese hat der zweite Tod keine Gewalt, sondern sie werden Priester Gottes und des Christus sein und mit ihm herrschen tausend Jahre.
Danke! In den 1000 Jahren haben wir ja noch nicht das ewige Leben, sind also in der Bildersprache der Offenbarung noch tot. Ins Buch des Lebens sind wir quasi erst mit Bleistift eingeschrieben. Jesu Aufgabe während seiner Herrschaft ist, uns allmählich vollkommen zu machen. Erst dann übergibt er alles seinem Vater. Da Jesus dann alles ausgeführt haben wird, was sein Vater ihm aufgetragen hat, wird „er seinem Gott und Vater das Königreich“ übergeben...... (1. Kor. 15:24-28)
In Off. 20:5, 6 hast du schon die Antwort bezüglich der ersten Auferstehung. Das werden die sein, die mit Jesus Christus im Himmel als Könige und Priester regieren werden in den 1000 Jahren. Siehe auch Offenbarung 14:1 + 3. Das sind die von der Erde Erkauften. Der Rest dieser Gruppe, die schon von Jesus als seine Brüder bezeichnet wurden, werden am Ende der großen Drangsal in den Himmel entrückt. 1. Thess. 4:13-18. =,,,....... daß wir, die Lebenden, die bis zur Gegenwart des Herrn am Leben bleiben, denen keineswegs zuvorkommen werden, die im Tod entschlafen sind; " Übrigens ist hierzu auch interessant, Jesu Gleichnis aus Matth. 25:34-40 zu lesen.
Ich antworte nicht dir explizit, sondern auch Usern, die diese Thematik interessiert. Deine Einwände sind deshalb auch willkommen, um anhand der Bibel zu zeigen, daß ,,Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert und nützlich zum Lehren, zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen der Dinge“ (2. Timotheus 3:16) .
Ja kannst ja für alle antworten.
alle gläubigen Christen sind ja in der ersten Auferstehung. 1 thessalonicher 4 was du zitierst betrifft ja alle Christen die noch da auf der erde sind wenn Christus kommt. also ich möchte nicht bei der zweiten Auferstehung sein, denn die werden in den Feuersee geworfen.
Also möchtest du bei der ersten Auferstehung dabei sein und einer der Könige und Priester Jesu sein? Bist du sicher, daß du ein Teil der 144.000 von der Erde Erkauften bist? Bist du gesalbt? Nicht du entscheidest darüber, sondern Gott.
Wo steht es in der Bibel, daß die anderen, für die Erde bestimmten Auferstandenen in den Feuersee geworfen werden? Es werden doch nur die sein, die NICHT im Buch des Lebens gefunden werden! Die Gerechten, wie z.B. Abraham, Moses, Hiob und viele andere werden zu irdischem Leben zurückkommen.
Ich glaube, wir machen mit der Diskussion Schluß, wir drehen uns im Kreis. Alles Gute dir.
Mit denen haben die 144.000 nichts zu tun, aus 1.Thessalonicher 4
Übrigens könnte ich noch stundenlang mit dir diskutieren und kenne jede Antwort von dir im Vorhinein. wurde selbst 20 jahre von dem Verein angelogen und hinters Licht geführt.
Du hast dir alle Mühe gegeben, mit Logik und überzeugenden Argumenten . . . aber
". . . niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, zieht ihn . . . (Johannes 6:44) .
Wenn der Vater - aus guten Gründen - nicht zieht, bleibt die Hürde aus Matthäus 13:14, 15 unüberwindbar
" . . .Hörend werdet ihr hören, doch keineswegs den Sinn davon erfassen; und schauend werdet ihr schauen, doch keineswegs sehen. Denn das Herz dieses Volkes ist unempfänglich geworden, und mit ihren Ohren haben sie gehört, ohne zu reagieren, und ihre Augen haben sie geschlossen, damit sie mit ihren Augen nicht etwa sehen und mit ihren Ohren hören und mit ihrem Herzen den Sinn davon erfassen und umkehren und ich sie heile.‘
Und an Hoerli79: dies ist keine Aufforderung an dich, dein Argumente-Karussell wieder in Betrieb zu nehmen. Ich werde nicht reagieren. Spare dir also deine eventuelle Mühe.
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Gott ist bedingungslose Liebe. Wer mit einer Hölle droht, kennt Gott nicht.
Wer mit einer Hölle droht, um Menschen in eine Religion zu pressen, der lügt. Auch manche Bibelschreiber haben Gott nicht verstanden. So kann Religion zur Erpressung werden.
Schade um die Glaubwürdigkeit der Religion.
Du selbst zitierst die Offenbarung 21:8 in der über den "See mit Feuer und Schwefel" gesagt wird, dass er "der zweite Tod ist", aber du beachtest das nicht.
Warum?
Vielleicht hilft dir diese Information etwas weiter:
In dem ständig unterhaltenen Feuer im Tal Hinnom (Gehenna), das vor den Mauern Jerusalems lag, wurde durch die Beigabe von Schwefel eine Art Hochtemperatur-Verbrennungsanlage oder Feuerbestattungsofen der Stadt fortlaufend brennend gehalten. Dort wurden auch die Leichen Verstorbenen "entsorgt" die man für unwürdig hielt, angemessen bestattet zu werden. Schwefel ist leicht entzündlich und verbrennt mit bläulicher Flamme und wird in der Bibel häufiger erwähnt.
So bspw. bei dem feurigen Gericht, das 1919 vor unsere Zeit an Sodom und Gomorra vollstreckt wurde. (siehe Jesaja 30:33; 34:9 und Offenbarung 9:17, 18).
Und Schwefel wird daher auch als Symbol für gründliche Eliminierung gebraucht (nachzulesen in 5.Mose 29:22, 23; Hiob 18:15) und wenn vollständige Vernichtung versinnbildlicht werden soll, werden „Feuer und Schwefel“ gemeinsam genannt (siehe Psalm 11:6; Hesekiel 38:22; Offenbarung 14:9-11).
Und deshalb wird auch und besonders der Teufel „in den Feuer- und Schwefelsee geschleudert“ werden – ein treffendes Bild für vollständige oder im Wortsinn restlose Vernichtung, bzw. „den zweiten Tod“ aus dem es kein Rückkehr gibt. (Offenbarung 19:20; 20:10; 21:8).
Vor allem aber behalte bitte im Sinn, was Gott dem Adam sagte, nachdem dieser ohne jede Not rebellierte und infolgedessen den Tod in die Welt hineinbrache (Römer 5:12). Gottes Urteil damals lautete;
Mehr nicht! Aber auch nicht weniger! Weder ein Himmel noch eine Hölle wurden als Option erwähnt, sondern Staub, gleichbedeutend mit einer Nichtexistenz.
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