Lichtschalter dauerhaft überbrücken - Welche Klemme benötigt? Welche Kabel miteinander verbinden?

Wechselfreund  02.03.2024, 11:44

Wieso ist durch eine Wagoklemme der Stromfluss unterbrochen?

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 12:03

Vllt. habe ich auch etwas falsch gemacht.
Ich habe 2 Klemmen benutzt und die zwei braunen Kabel in einer Klemme abgeklemmt und schwarz und grau in einer zweiten Klemme abgeklemmt.

Wechselfreund  02.03.2024, 12:06

Wenn du Verbindung haben willst, must du eine (!) Wagoklemme mit entsprechender Anzahl von "Löchern" nehmen, hier also 3, weil braun oben fortgeführt wird (2) und einer unten.

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 12:13

Danke dir!

Werde jetzt eine 3-polige Klemme besorgen. Und damit dann die zwei braunen mit dem schwarzen Kabel verbinden.

Und das graue Kabel mit einer separaten Klemme „abklemmen“.

Wechselfreund  02.03.2024, 12:17

Passt!

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 12:27

Danke (an alle) für die Hammer-Hilfe! 🫶🏼

Schönes, sonniges Wochenende!

4 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Sicherung abschalten, prüfen und bei Spannungsfreiheit die beiden Braunen mit dem schwarzen Draht zusammenklemmen.

Grauen Draht entfernen und isolieren.

Jetzt sollte der zweite noch vorhandene Schalter (Wechselschaltung) noch funktionieren.

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 11:45

Erstmal vielen Dank für die prompte Antwort! Wahnsinn!

okay, das hört sich gut an. Sicherung wird natürlich stets abgeschaltet.

Und welche Art von Klemme benötige ich hierfür?

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Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 13:30

Hallo zusammen,

ich habe jetzt so wie beschrieben eine 3-polige Wago Klemme (Typ 221) benutzt und die zwei braunen und das schwarze damit verbunden. Das graue Kabel habe ich separat mit einer 2er Wago Klemme abgeklemmt.
Strom wieder angemacht, aber die Deckenlampe bleibt aus. 😕

Was habe ich falsch gemacht?
Die Kabel sind korrekt in der Klemme eingesteckt.
Muss ich die in einer bestimmten Reihenfolge einklemmen?

sollte vllt. doch das graue Kabel mit verbunden werden? 😐

danke vorab für eure weitere Hilfestellung!

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Ursusmaritimus  02.03.2024, 14:11
@Chrisch83

Tausche einmal schwarz gegen grau aus und wenn es dann nicht funktioniert sollte es sich der freundliche Elektriker in der Nachbarschaft anschauen; dann stimmt etwas "überhaupt" nicht.

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Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 17:24
@Ursusmaritimus

Okay, danke! Probiere ich heute Abend aus, wenn ich wieder zu Hause bin. 👍🏼

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Es ist schön, dass alle Dir gesagt haben wie es geht. Was keiner beachtet hat ist:

Ich möchte einen Lichtschalter hinter einer Akustikpaneele verschwinden lassen.

Dass bedeutet, dass die Klemmstelle nach Anbringung der Paneele nicht mehr erreichbar ist. Das ist nach VDE unzulässig/verboten. Klemmstellen müssen immer zugänglich bleiben und dürfen nicht zugebaut/überbaut werden.

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 17:30

Hallo,

danke für den Hinweis! Das wusste ich nicht. 🫤

Das heißt, die einzige Option wäre, wenn ich den Lichtschalter weiterhin zugänglich halte. Sprich mit Lochsäge (wie ich es auf der anderen Seite vom Bett gemacht habe) eine Einsparung in das Paneel sägen und dann normal den Lichtschalter anschließen. Dies wollte ich eigentlich vermeiden, um das Paneel nicht zu versägen und andererseits brauche ich den Lichtschalter nicht. 😐 mhh

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RareDevil  02.03.2024, 17:48
@Chrisch83

Zumindest wenn es nach Vorschrift sein soll. Oder eine art Serviceklappe, vlt dekorativ versteckt, oder das Panel evt so bauen, dass man noch später rel gut dran kommt.

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Ursusmaritimus  03.03.2024, 20:23

Hast du noch nie einen Kleiderschrank vor eine Abzweigdose oder Steckdose gebaut?

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RareDevil  03.03.2024, 20:46
@Ursusmaritimus

Meine Eltern früher, auch Holzverkleidung davor gebaut, da war ich noch kein Elektriker. Die Abzweigdose hat irgendwann mal geschmort, Licht im Zimmer ging nicht mehr aus. Deckel hatte ein Loch, Holz leicht verkohlt. War eine Lehre. Vor allem die Arbeit, bis man dran kam.

Bekannte haben sogar über eine Abzweigdose im Bad drüber gefließt. Die durften die Fliese wegen verschmorten Klemmen schon weg hauen.

Ich hab nie was so zugebaut, zugestellt. Zwar mal eine Vitrine davor, aber die konnte man in 10sek weg schieben. Küchenschränke haben Revisionsöffnungen. Schlafzimmerschubladenschrank ist mit einer Schraube an der Wand gesichert. Keine 2 Minuten ist der weg. Ich weiß warum. Und vor allem kenne ich die VDE dazu.

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Ursusmaritimus  03.03.2024, 20:52
@RareDevil

Ich kenne die VDE 0100 auch und habe meine Dosen immer so verdrahtet das keine geschmort hat. Aber meine Ausbildung ist schon über 45 Jahre her möglicherweise sind die Klemmen schlechter geworden.

Aber Küchenschränke mit Revisionsöffnungen habe ich noch nie gesehen, dafür Einbaukühlschränke und Einbaubacköfen usw. alle mit Steckdosen hinter den Einbaugeräten.

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RareDevil  03.03.2024, 21:05
@Ursusmaritimus

Die Revisionsöffnung hat die Küchenfirma in die Rückwand geschnitten, um an die Herd-Anschlussdose zu kommen und mir eine Platte da gelassen, die davor als zweite Wand steht. Sieht sauber aus, und in wenigen Sekunden kann ich an die Anschlussdose. Einbauherd wäre zwar in 2 Minuten raus gebaut, aber eig auch schon nicht unbedingt zulässig. Steckdose hinter Spülmaschine z.B. ist unzulässig. Die müsste im Bereich der Spüle oder so angeordnet sein, dass man direkt dran kommt, um den Stecker ziehen zu können.

Die Abzweigdosen hab ich nicht verdrahtet. Die gab es schon lange vor meiner Zeit. Alte Dolyklemmen, die wohl nicht so festcgezogen waren, wie sie sollten. Wie ich gekauft hab, hab ich alle Klemmstellen erst mal neu gemacht. Hatte auch einige Dolyklemmen gefunden, die nicht wirklich fest waren.

Fakt ist, dass die VDE eine Zugänglichkeit von Klemmstellen fordert. Und ich möchte an meine Klemmstellen und Steckdosen jeder Zeit schnell ran kommen.Deshalb gibt es bei mir keine verbauten, schwer ider nicht zu erreichenden Klemmen/Steckdosen. Ob sich jemand dran hält oder nicht, ist letztlich seine Sache. Ich habe darauf hin gewiesen und kann nur dazu raten, das zu berücksichtigen.

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Hallo

Du musst die 2 braunen und den schwarzen Draht in eine Klemme geben, dann kann die Lampe vom 2. Schalter aus- und eingeschaltet werden

Gruß HobbyTfz

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 22:34

Hallo,

vielen Dank für die Antwort und die Hilfestellung!
Den Tipp haben mir andere bereits vermittelt. Leider hat dies nicht geklappt.
Ich habe hierfür eine 3-polige Wago Klemme (Typ 221) benutzt und hier die zwei braunen + das schwarze Kabel verklemmt/verbunden. Das graue Kabel habe ich separat mit einer 2-poligen Wago Klemme abgeklemmt/isoliert.
Leider bleibt die Deckenlampe tot. 😐

Ein weiterer Tipp war dann im Anschluss, dass ich statt des schwarzen Kabels, das graue mit den beiden braunen verbinden sollte. Dies probiere ich morgen früh direkt aus.
hoffe dies ist die Lösung. 🙂

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Chrisch83 
Fragesteller
 03.03.2024, 13:57
@HobbyTfz

Hi,

nein darin liegt es nicht. Das habe ich natürlich alles durchexerziert.
tatsächlich musste ich die zwei braunen mit dem grauen Kabel verbinden. Und das schwarze Kabel isolieren /einzeln abklemmen.
Jetzt funktioniert die Deckenleuchte wieder einwandfrei.

danke nochmal an alle für die prompte und nette Hilfestellung!

viele Grüße und einen sonnigen Sonntag noch

christian

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Schau dir mal das Schaltbild auf der Schalterrückseite und das einer Wechselschaltung an. Du willst ja praktisch den Schalter in einer Stellung (fest) ersetzen.

Chrisch83 
Fragesteller
 02.03.2024, 11:58

Hallo,

danke für den Tipp.
Ja hatte ich mir auch angeschaut. Aber meine nicht fundierten Elektriker-Kenntnisse haben bisher nur fürs Abklemmen sowie Lampen montieren gereicht.
Und ich wollte jetzt nicht einfach das Schaltbild mit meinen Kenntnissen „interpretieren“ und dann am Ende vllt. doch etwas falsches machen. 😐

Lieber Experten lieb um Rat fragen. 😃

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