Konter gegen Anti-Veganer?
Hey!
Ich habe heute versucht meine Eltern davon zu überzeugen, doch auch mal vegane Alternativen zu ihrem "normalen" Essen zu kosten, da waren Sie jedoch leider strikt dagegen.
Sie sagten, dass dadurch unzählige Bauernbetriebe, die Schweine, Hühner, Kühe etc. züchten kaputt gehen würden, wenn jetzt plötzlich jeder vegetarisch bzw. vegan leben würde.
Gibt es gegen diese Aussage einen direkten und klaren Konter, der euch in den Kopf springt? Würde das nur ungern im Raum stehen lassen.
Vielen Dank im Voraus 😊
7 Antworten
Leider sind einige Menschen strickt dagegen. Was ich selbst auch nicht verstehen kann obwohl ich keine Veganerin bin.
durch die Haltung der tiere werden auch wir Menschen krank gemacht. Dadurch das so viel Medikamente Antibiotika usw in den Tieren ist entwickeln die meisten Menschen eine Resistenz obwohl sie zb noch nie Antibiotika eingenommen haben. Durch den Konsum von Fleisch schaden wir nicht nur dem Tier und der Umwelt sondern auch uns selbst denn in dem Verfahren des Tötens, erleiden die Tiere viel Stress und Angst, welche über die Aufnahme von Fleisch in uns wieder aufkommt. Wir setzen uns durch diese Lebensmittel selbst in Stress, was ungesund ist für den Körper. Dazu muss ich aber leider sagen das die Lebensmittel die es im Handel zu kaufen gibt auch leider nicht gesund sind. Zummindtest sehr viele davon. Es gibt schon gute alternativen die Geschmacklich gut sind aber dennoch auch nicht gut für den Körper. Da musst du dich schon mit auseinander setzen.
Klar, die Bauern haben immer mehr und mehr und mehr Fleisch angeboten, und es wurde immer mehr verzehrt, was nicht richtig war.
Und nun haben sie den Salat.
Auch sollen sie doch mal bei manchen Bauern in den Stall gehen und schauen, wie die Tiere da leben und dann frag sie, ob sie auch so leben möchten.
Wie wäre es, es einfach zu akzeptieren, dass deine Eltern nichts von veganer Ernährung halten, und sie essen lassen was sie möchten?
Würdest du es toll finden, wenn dich die ganze Zeit jemand versucht, vom Fleischessen zu überzeugen? Nein, oder? Dann sei doch bitte so lieb und ernähre dich selbst so, wie du es für richtig hältst, und lass andere Menschen das gleiche tun. Missionierende Veganer sind etwas sehr anstrengendes.
Falsch: missionieren ist in meinen Augen eine Rechtsverletzung.
Begründung warum der Mord von anderen keine Rechtsverletzung darstellt
Tiere sind keine Menschen. Du hast eine falsche Vorstellung.. wenn du so redest, dürftest du auch keine Pflanzen essen: denn das sind auch Lebewesen. und auch diese spüren Schmerz..
Menschen gehören zu den Primaten und damit zu den Säugetieren und damit zu den Wirbeltieren und damit zu den Tieren, Menschen sind faktisch gesehen Tiere. Außerdem haben Pflanzen kein zentrales Nervensystem und nicht mal neuronale Zellen und haben somit auch kein Bewusstsein und können dementsprechend auch nichts empfinden, im Endeffekt sind es einfach nur sich selbst organisierende Partikel Kollektionen die auf Einflüsse reagieren.
Ich stelle die Frage nochmals, wo ist die Begründung dafür das die Beendigung des Leben eines fühlenden Individuums gegen seinen Willen aus niederen Beweggründen keine Rechtsverletzung darstellt?
Begründung warum der Mord von anderen keine Rechtsverletzung darstellt
Begründe Warum darf für die Produktion von Pflanzen Tiere leiden und sterben aber für die Produktion von tierischen Produkten nicht?
Pflanzen essen=Rechts Verletzung
Ahhh du meinst die Unfälle auf den Feldern bei dehnen Tiere zu schaden kommen, nun es verhält sich genauso wie wenn mit einem Auto herum fährt und ein Mensch einem vor das Auto rennt, nun ja das ist keine Rechtsverletzung da ich jene Person nicht dazu gezwungen habe sich auf die Straße zu begeben, sprich der Verzehr von Pflanzen stellt keine Rechtsverletzung dar.
Ahhh du meinst die Unfälle auf den Feldern bei dehnen Tiere zu schaden kommen
Nein, die meine ich nicht. Ich mein den bewussten Massenmord frei lebender Tiere durch Ackerbau.
,,Nein, die meine ich nicht. Ich mein den bewussten Massenmord frei lebender Tiere durch Ackerbau“
Du meinst also das jemand von der Geografischen Position eines Tieres zu 100% Bescheid weiß, und dann dort hinfährt und mit voller Absicht gezielt versucht das Tier umzubringen?
du meinst wenn ich ne Bombe abwerfe und sich dabei "zufällig" jemand im Radius der Detonation befindet darf man ihn töten? Komisch dass alle dann beim Ukraine Krieg und Gaza streifen Zivilisten schützen wollen wo es doch nach deiner Logik OK ist Massenmord zu begehen. Diese Menschen wurden ja nicht gezwungen in den Detonations Radius zu laufen solche "Unfälle" sind also ethisch abgedeckt wenn man Menschenfeind ist oder eben Tierfeind.
Ich habe sie einmal darauf hingewiesen, dass sie doch auch mal probieren könnten - Nicht "die ganzen Zeit" versucht, sie von meinem Vorhaben zu überzeugen.
Ok. Du hast ihnen vorgeschlagen, es mal zu probieren. Sie haben diesen Vorschlag abgelehnt. Damit ist die Sache ja dann doch erledigt, oder nicht?
Welche Personen werden umgebracht? Tiere sind keine Personen...und doch, die Sache ist gfklärt. Jeder isst, was er möchte
Personen sind keine Tiere...es gibt da ein paar Unterschiede zw Menschen und Tieren.
Menschen sind Personen. Tiere nicht. Oder haben diese einen Personalausweis?
Du solltest mal die Definition einer Person lesen...vielleicht verstehst du es dann. Ein Tier ist kein menschl. Wesen.
Dann sprich mal zu allen Raubtieren und anderen Allesfressern. Überzeuge ein Schwein und einen Löwen. Dann bin n ich bei Dir. Menschen sind evolutionäre Allesfresser. Allein das die Augen nach vorn gerichtet ist, und nicht wie bei Fluchttieren seitlich zeugt vom Raubtiergen.
Was verstehst du nicht an menschl. Wesen= Person? Ist das zu hoch für dich?
Genauso wenig wie ich eine geistig eingeschränkten Menschen von etwas Überzeugen muss, muss ich auch einen Löwen von etwas Überzeugen, und trotzdem erkenne ich die Grund Rechte von beiden an, da sie nunmal die dafür notwendigen ethisch signifikanten Eigenschaften besitzen, und eine fehlende Annerkennung ihrer Grund Rechte aus diesen Gründen nicht recht fertig bar ist.
Die Aussage macht ja schon keinen Sinn weil Menschen zu den Tieren gehören, es sei den du bezieht sich darauf das nicht menschliche Tiere keine Personen in deinen Augen darstellen und Menschliche Tiere dagegen schon, aber dann hab ich die folgende Frage:
Man hat ehemalige Menschen insoweit Gene zugeführt das sie nicht mehr als Menschen gelten aber diese hinzugefügten Gene sind nie aktiviert worden und dementsprechend kann man sie ohne einen DNA Test nicht von anderen Menschen unterscheiden sprich sie sehen sehen aus wie Menschen denken wie Menschen sprechen wie Menschen fühlen wie Menschen sind so intelligent wie Menschen verhalten sich so wie Menschen und für Außenstehende erscheinen sie wie Menschen, aber aufgrund dieser zusätzlichen nicht aktiven DNA gelten sie nicht mehr als Menschen.
Gelten diese ehemaligen Menschen also nicht mehr als Personen ?
,weil du machst ja den Personen Status davon abhängig ob jemand ein Mensch ist.
Was kapierst du nicht? Tiere sind keine Personen. Egal wie du meckerst
Was für ein Blödsinn.. du hast zuviel geschwurbelt.. es genügt. Mit Dir diskutieren bringt nicht. Für dich sind Schweine und Tiger also auch ne Art Mensch. Dann überzeuge diese doch.
Was ist an der rechtl. Definition einer Person so unverständlich?? Menschliches Wesen...welches Tier ist ein menschliches Wesen? Dein Gebrabbel von DNA interessiert keinen
Doch natürlich. Aber Tiere haben eben keine Menschenrechte. Und lass dein Gelaber stecken, dass Menschen Tiere sind
Falsch Aussage Schweine und Tieger sind keine Art Mensch, sondern einfach nur fühlende Individuuen aka Personen und dementsprechend stehen ihnen auch Grundrechte zu da man eine enthaltung jener Grundrechte für sie nicht rechtfertigen kann und das mit dem Überzeugen macht mal ja auch absolut keinen Sinn, ich meine ich brauche auch keine geistig eingeschränkten Menschen von irgendetwas zu überzeugen um seine Grundrechte anzuerkennen da er nunmal ein fühlendes Individuum ist und nur einzig und alleine das zählt um ihm dem Personen status zugesprochen zu bekommen und Grund Rechte zu erhalten.
Ne du erkennst faktisch gesehen keine Menschen Rechte an da du faktisch gesehen es Inordnung findest einem ehemaligen Menschen den man ohne einen DNA Test nicht vom Menschen unterscheiden kann, weil er so aussieht wie ein Mensch, so denkt wie ein Mensch so fühlt und spricht wie ein Mensch aber aufgrund der DNA kein Mensch ist, dem Personen Status aberkennst und damit ok wärst ihn ins schlacht Haus zu schicken.
Pech, ein Schwein ist eben kein Mensch. Daher hat es auch keine Menschenrechte
Die Betriebe gehen nicht kaputt, wenn sie 1x was veganes essen. Abgesehen davon, wenn sie jetzt nur noch halb so viele tierische Produkte zu sich nehmen würden, und dafür auf Massenware verzichten und nur noch Bio-Produkte kaufen würden, würden sie die "besseren" landwirtschaftlichen Betriebe unterstützen. Und wen wollen sie unterstützen: den Bauern, der seinen Nutztieren ein halbwegs angenehmes Leben ermöglicht oder den, dessen Tiere leiden und Schmerzen haben, bevor sie voll mit Antibiotika gestopft geschlachtet werden?
Es kann nie schaden, was neues auszuprobieren. Stichwort Horizonterweiterung. Und wenn es ihnen nicht schmeckt, müssen sie es ja nie wieder essen. Das Argument man wolle Massentierhaltungskonzerne unterstützen ist absurd. Wenn deine Eltern einen leckeren Gemüseauflauf essen, unterstützen sie die Gemüsebauern.
"Gibt es gegen diese Aussage einen direkten und klaren Konter,..."
Das dürfen wir dir nicht sagen, weil dann die Probleme größer werden würden.
So. Nehmen wir mal an, du würdest deine Eltern und uns, und alle auf der Welt überzeugen. (Du freust dich)
Ab morgen sind Alle vegan.
Was machst du mit den Tieren?
Es werden ja nicht von heute auf morgen plötzlich alle vegan bzw. vegetarisch (etc.). Das wäre - wenn es so kommen sollte, dass irgendwann der überwiegende Teil der Menschheit vegan lebt - ein langsam fortschreitender Prozess, während dem eben nun mal auch die Tierbestände in den Ställen immer mehr abnehmen. D. h. dass dein Argument grundlegend falsch ist.
Also willst du gar nicht, daß morgen Alle vegan sind? Dann sage doch bitte, wieviele Menschen auch morgen noch Fleisch essen dürfen, und beschimpfe diese dann auch nicht!
Wenn Alle Vegan werden würden (morgen), wären die Probleme noch größer, bis zum Zusammenbruch unserer Zivilisation.
Das geht schon damit los, daß für die 49 fache Anzahl der Menschen gar nicht genügend vegan gekennzeichnete Nahrungsmittel im Supermarkt wären.
Es fehlt auch noch die Antwort auf die Frage :"Was machst du mit den Tieren"?
Mensch, jetzt beruhigt dich doch mal. Ich habe hier zu keiner Zeit irgendjemanden beschimpft. Ich sage dir nur, dass es nicht passieren wird, dass von heute auf morgen plötzlich jeder vegan lebt, das ist einfach ein Fakt. Komplett egal, was ich will oder nicht.
Das ist, wie bereits in meiner letzten Antwort erwähnt, ein (zu) langsam fortschreitender Prozess, der den Geschäften, der Industrie etc. genug Zeit gibt, ihr Sortiment nach und nach umzustellen.
Damit habe ich auch beantwortet, was dann mit "den Tieren" passiert. Schon mal etwas von Angebot und Nachfrage gehört? Sinkt die Nachfrage nach Fleischprodukten, schraubt sich logischerweise auch die "Industrie" nach und nach zurück, sodass sich das Problem von alleine erledigt.
Ja. DU hast hier niemanden beschimpft. Aber viele andere (NEU veganer) kommen mit "Mörder" um die Ecke.
Die Frage ist aber, wenn JETZT mehr Leute Veganer werden, werden dann mehr Probleme gelöst, oder werden die Probleme, die wir angeblich haben, mehr?
Oder weil Veganer denken, daß es in den Ställen zu eng sei: haben die Tiere mehr Platz, wenn das Schwein, das deine Eltern essen würden, nicht geschlachtet wird? Oder wird das Platzangebot sogar geringer (für die restlichen Schweine), wenn das Schwein weiterlebt?
Das Schwein zu schlachten löst mehrere Probleme: der Futterbedarf wird geringer, und die anderen Schweine haben mehr Platz. Das ist genau dein Wunsch. Der läßt sich leicht erfüllen, wenn das Tier geschlachtet wird.
Lebt es weiter (Veganertraum) werden genau diese Probleme nicht gelöst, sondern vergrößert.
Fleisch essen=Rechts Verletzung
Kein Fleisch essen=keine Rechtsverletzung