Was haltet ihr von LGBTQ?

Das Ergebnis basiert auf 67 Abstimmungen

Ich unterstütze das mit den Demos 48%
Eigene Meinung 28%
Ich unterstütze schwul/lesbisch/bisexuell sein garnicht 15%
Ich bin der Meinung von Game UV 9%

37 Antworten

Ich unterstütze das mit den Demos

Alleine schon weil Demonstrationen nun mal ein Grundrecht sind - auch für LGBTQ+ Menschen. Queersein zieht nach wie vor Beschimpfungen, Beleidigungen, Belästigungen, Bedrohungen und Gewalt bis hin zu Morden nach sich - auch hier in Deutschland. Ich jedenfalls finde daher, dass wir jede Rechtfertigung haben, dagegen auf die Straße zu gehen. Wie in jeder anderen Gesellschaftsgruppe gibt es auch bei uns ein paar Individuen, die meinen, über die Stränge schlagen zu müssen, wodurch sie leider besonders auffallen. Das ist aber kein Grund, die paar Hanseln als Maßstab für die ganze Gruppe zu nehmen.

Ich unterstütze das mit den Demos

Nach dem Anschlag in einem LGBTQ+ Club in den USA neulich habe ich einen schönen Post bei Twitter gelesen, sinngemäß etwa so:

"Sie sagen, sie haben nichts gegen Schwule, solange sie es nicht immer vor die Nase gehalten bekommen, solange es im privaten Rahmen passiert!
Ein Schwulenclub IST ein privater Rahmen, er steht allen Leuten offen, die sich nicht daran stören und allen anderen steht es frei, nicht hinzugehen, und sich das nicht ansehen zu müssen!
Und trotzdem werden wir genau dort angegriffen! Und deshalb kämpfen wir. Wir kämpfen seit wir 1969 im Stonewall Inn angegriffen wurden, und nur durch die anschließenden Proteste in der Christopher Street, die sich weltweit verbreitet haben, haben wir vielerorts die Rechte, die wir heute haben!"

Und ich denke, solange man es nicht einfach akzeptiert, dass der Sohn/Schulfreund/Kollege/Kumpel eben seinen Freund vorstellt, statt seine Freundin, ohne, dass man daraus ein Drama macht, sich das Maul zerreißt, dumme Kommentare und Bemerkungen kommen..., ohne, dass derjenige sich ewig Gedanken und Angst vor der Reaktion machen muss, solange wird es auch Demos geben

Eigene Meinung

Anders zu sein bedeutet immer, Diskriminierungen, Mobbing, Hass etc. ausgeliefert zu sein.

Das muss endlich ein Ende haben und deshalb gehen LGBTQ+ Menschen auf die Straße und demonstrieren für ihr Recht der Akzeptanz.

Mehr Toleranz hätten einige Menschen dringend nötig.

Etain0816  24.11.2022, 12:32

Die reden sich nur ein, dass sie nicht aktzeptiert werden. In Wirklichkeit ist es eine bloße Zurschaustellung ihrer Sexualität. Als könnte man sich darauf was einbilden.

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Mayahuel  24.11.2022, 12:38
@Etain0816
Hast du eine Vergleichsgruppe?

werden sie jetzt akzeptiert oder nicht?

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profanity  24.11.2022, 12:38
@Etain0816

Mit Verlaub: das ist ausgemachter Blödsinn. Es ist an der Tagesordnung, dass Homosexuelle durch so intolerante Typen wie du einer bist angepöbelt werden, oder sogar Gewalt gegen sie eingesetzt wird.

Es ist leider trauriger Alltag, dass viele Länder der Erde Homosexualität sogar unter Strafe stellen, führend sind hier die islamisch regierten Ländern. Da blühen einem Homosexuellen bis zu 20 Jahre Haft; in sieben dieser Länder droht sogar die Todesstrafe.

Und auch in Deutschland scheint es Mode zu sein, Homosexuelle zu mobben.

Und die LGBTQ haben jedes Recht, dagegen zu demonstrieren.

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FelixSH  24.11.2022, 12:39
@Etain0816

Du brauchst doch nur hier schauen, wie viele Leute Angst haben offen queer zu sein, weil es immer noch so viel Gewalt, physisch wie verbal, dagegen gibt. Daran ist nichts erfunden. Lässt sich aber leicht behaupten, wenn man nicht betroffen ist, und einfach Augen und Ohren zumacht.

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Etain0816  24.11.2022, 12:40
@profanity

Wo bin ich denn intolerant? Das unterstellst du mir jetzt aber.

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profanity  24.11.2022, 12:43
@Etain0816
Die reden sich nur ein, dass sie nicht aktzeptiert werden. In Wirklichkeit ist es eine bloße Zurschaustellung ihrer Sexualität. Als könnte man sich darauf was einbilden.

Auch das ist bereits ausgesprochen intolerant.

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Etain0816  24.11.2022, 12:45
@profanity

Wieso ist das intolerant? Ist man jetzt schon intolerant, wenn man aufgezwungene Verhaltensweisen nicht aktzeptiert? Ich muß meine Sexualität nicht öffentlich zur Schau stellen.

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profanity  24.11.2022, 12:48
@Etain0816

Du unterstellst der Gruppe eine "Zurschaustellung ihrer Sexualität", und dass sie sich das nur "einreden", diskriminiert zu werden. Eine solche Unterstellung entgegen der tatsächlichen Statistiken (siehe wilmaed) ist nicht nur anmaßend, sondern auch intolerant.

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FelixSH  24.11.2022, 12:49
@Etain0816

Man ist intolerant, wenn man anderen dummes Zeug unterstellt, das nicht stimmt, um sie schlecht zu machen. So wie du es hier machst.

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Etain0816  24.11.2022, 12:57
@profanity

Es ist eine Zurschaustellung von Sexualität. Oder wie würdest du Lesbisch, Gay, Bisexuell, Transsexuell und Queer definieren?

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profanity  24.11.2022, 13:01
@Etain0816

Du lenkst vom Thema ab. Es geht nicht darum, dass die Sexualität dieser Menschen anders ist, es geht darum, dass sie von vielen nicht akzeptiert wird und verbal bis physisch angegangen werden. Und genau dagegen wehren sich die Demonstranten.

Was wäre denn, wenn du als Hetero von irgendwelchen Leuten zusammengeschlagen würdest, nur weil du Hetero bist? Würdest du das einfach so dulden? Wohl kaum.

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Etain0816  24.11.2022, 13:04
@profanity

Das stimmt doch gar nicht. Diese Bevölkerungsgruppe ist längst ein aktzeptierter Teil der Gesellschaft. Wir haben unsere Sprache für sie gegendert, oder versuchen es wenigstens und m/w/d ist Standard bei Stellenausschreibungen. Wir regen uns sogar auf, wenn ein Neuer seine One Love Binde in einem Land, in dem es nicht so gut um ihre Rechte bestellt ist, nicht tragen darf.

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Etain0816  24.11.2022, 13:11
@profanity

417 Fälle sind jetzt nicht wirklich viel. Die Hälfte davon sind verbale Angriffe im Internet oder real. Nur 96 sind Gewalttaten. Also das ist wirklich nicht viel.

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profanity  24.11.2022, 13:14
@Etain0816

Ach, schön, dass du das so nett relativierst. Hast du sonst noch so dumme Ausreden?

Ein Fall ist schon zuviel. Warum zum Teufel meinen die Leute eigentlich, sie könnten Andersdenkende einfach beleidigen oder schlagen? Was ist das für eine verrottete Gesellschaft?

Die Würde des Menschen ist unantastbar, Grundgesetz, Artikel 1.

Solltest du dir vielleicht auch mal hinter die Ohren schreiben...

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Etain0816  24.11.2022, 13:19
@profanity

Also da wird einfach Stimmenfang betrieben indem man es als verfünffacht deklariert. Aber 417 Fälle auf 3,6 Mio Einwohner p.a. zeigt doch eher, wie toleriert und aktzeptiert diese Bevölkerungsgruppe ist. Von Einzelschicksalen kann man nicht auf alle schließen. In Berlin wurden 2021 13.100 Straftaten pro 100.000 Einwohner registriert. Das macht 471.000 Straftaten.

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Mayahuel  24.11.2022, 13:24
@Etain0816

4. November 2022

Zwei homosexuelle Paare sind in Hannover und Garbsen von Unbekannten angegriffen worden. Der Staatsschutz des Zentralen Kriminaldienstes Hannover geht in beiden Fällen von Hasskriminalität aufgrund homophober Hintergründe aus und ermittelt wegen vorsätzlicher Körperverletzung sowie wegen versuchten Raubes.

https://www.sueddeutsche.de/panorama/kriminalitaet-garbsen-homosexuelle-paare-geschlagen-staatsschutz-ermittelt-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-221104-99-387258

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Mayahuel  24.11.2022, 13:27
@Etain0816
Das bleiben Einzelschicksale.

was ist jetzt mit deinem:

Die reden sich nur ein, dass sie nicht aktzeptiert werden.

Nix ist mit damit.

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Etain0816  24.11.2022, 13:28
@Mayahuel

Ich rede hier von einer Bevölkerungsgruppe. Du redest von einzelnen Personen. Vielleicht könntest du mal differenzieren.

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profanity  24.11.2022, 13:29
@Etain0816

Deine Einstellung erinnert mich stark an die Einstellungen der Menschen ab 1933.

"Ach, so ein paar verhaftete Juden, das ist doch nix Schlimmes. Die werden schon wissen, was sie verbrochen haben. Sind halt Einzelschicksale."

Am Ende waren es über sechs Millionen getötete Juden.

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Etain0816  24.11.2022, 13:33
@profanity

🤦 Das ist jetzt echt albern. Jetzt kommt die Nazikeule. Du könntest dir auch einfach eingestehen, dass diese Gruppe längst ein aktzeptierter Teil der Gesellschaft ist, anstatt nur Probleme zu suchen.

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Mayahuel  24.11.2022, 13:33
@Etain0816
 Du redest von einzelnen Personen.

Du bist lustig.

Die Straftaten werden aus homophoben Gründen begangen. Homophobie ist eine gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit (GMF).

Es betrifft also eine bestimmte Gruppe der Bevölkerung.

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Mayahuel  24.11.2022, 13:38
@Etain0816
Ja. Dann hau mehr Beispiele raus.

brauch ich nicht.

Dein

Die reden sich nur ein, dass sie nicht aktzeptiert werden.

hab ich bereits zerbröselt.

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Etain0816  24.11.2022, 13:39
@Mayahuel

Du hast gar nix zerbröselt. Du bist in der Diskussion ja gar nicht angekommen.

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profanity  24.11.2022, 13:40
@Etain0816

Ich habe nicht mit der Nazikeule gewedelt, ich habe lediglich festgestellt, dass mich deine Einstellung zu der Thematik an die Einstellung der Bürger während des Holocaust erinnert. Relativieren, beschwichtigen, beschönen, wegsehen, ignorieren. Genau das ist es, was du tust.

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profanity  24.11.2022, 13:47
@Etain0816

Ich hätte auch andere Beispiele aus der Geschichte nehmen können:

"Ach, die paar Kurden brauchen kein eigenes Land. Lass das mal aufteilen und von Irak, Persien, Syrien und den Osmanen annektieren."

"Ach, die paar Hexen, die da verbrannt werden. Sind halt Einzelfälle."

"Ach, die paar Bäume, die da gefällt werden. Wird das Weltklima schon nicht beeinflussen."

Du kannst die Liste der Fehleinschätzungen gern beliebig fortsetzen. Der Holocaust war nur ein ziemlich passendes Beispiel von unzähligen.

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Etain0816  24.11.2022, 13:50
@profanity

Das ist keine Fehleinschätzung. Die Lage dieser Bevölkerungsgruppe hat sich in den letzten Jahrzehnten eklatant verbessert. Sie wird nicht schlimmer, wie es bspw beim Holocaust der Fall war. Du könntest einzig noch argumentieren, dass sie rechtlich noch nicht gleichgestellt sind. Aber das ist doch auch nur noch eine Frage der Zeit. Und das muß man einfach mal festhalten.

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profanity  24.11.2022, 14:00
@Etain0816

Du hast es immer noch nicht kapiert, hm?

Es war kein Vergleich zum Holocaust, es war ein Vergleich nur und ausschließlich zu deiner Einstellung.

Natürlich wird sich die Lage der LGBTQ verbessern, schließlich leben wir nicht in einer Diktatur, sondern in einer Demokratie (obschon auch bei uns Homosexualität noch bis 1972 unter Strafe gestellt werden konnte).

Aber es ist schlimm genug, dass einge der Meinung sind, sie könnten einfach andere Leute beleidigen, diskriminieren und sogar Gewalt antun, nur weil sie anderer Meinung sind oder sich anders verhalten. Niemand hat das Recht, über andere zu urteilen, solange der nichts verbrochen hat. Und selbst dann obliegt dieses Recht nur einer ausgesuchten Klasse von Menschen, nämlich den Richtern.

Aber jeder Mensch hat das Recht, für seine Ideale zu demonstrieren, und genau das tut die LGBTQ-Bewegung.

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profanity  24.11.2022, 15:03
@Etain0816

Lies meine Kommentare, ich werde das alles jetzt nicht noch einmal wiederholen.

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Etain0816  24.11.2022, 15:04
@profanity

Deine bisherigen Kommentare zeichnen ein vollkommen falsches Bild.

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Clara691  24.11.2022, 21:06
@Etain0816

Du merkst doch selber dass lgbtqia+ von den wenigsten akzeptiert wird? Warum sollten wir uns das einbilden

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profanity  25.11.2022, 08:03
@Etain0816

Was ist daran wild? Das i und das a stehen für intersex und asexuell, das + für weitere Geschlechtsidentitäten. Dass du das für wild hältst, zeigt eigentlich nur noch einmal, wie intolerant du bist.

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Ich unterstütze schwul/lesbisch/bisexuell sein garnicht

ich akzeptiere es

bin selbst lesbisch

aber so demos und so mach ich net mit

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – selbst nicht hetero
Ich unterstütze das mit den Demos

Wenn man nicht für die Dinge einsteht, die einem wichtig sind, dann ändert sich nie etwas. Ich finde es wichtig für die Freiheit auf sexueller Selbstbestimmung zu protestieren. Das betrifft auch nicht nur homosexuelle, auch wenn dies in den Vordergrund tritt.

Hätten Frauen nicht das selbe für Frauenrechte getan, dann Düften Frauen heute noch nicht wählen oder ohne Erlaubnis des Mannes arbeiten.

Leute wie dich, die die Proteste nicht möchten, sondern wollten, dass die Frauen still im Hintergrund machen sollen gab es auch damals. Doch heute profitieren deren Kinder und Enkel von der Freiheit.

So wird es auch mit deinen Nachfahren sein. Auch sie werden mit mehr Respekt und Freiheit aufwachsen und leben dürfen weil es Menschen gab, die auch mal laut gesagt haben was die Welt besser machen würde.