Der Teufel, der sie in die Irre führte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geschleudert (Offb. 20:10)?

6 Antworten

Der Teufel benutzte die Schlange als eine Art Bauchredner, um Eva und danach Adam auf seine Seite zu ziehen und somit zu Gottes Feinden zu werden. Alle ihre Nachkommen bis heute, sind in diesem Dilemma gefangen, aus dem uns nur Gott befreien kann.

Der Feuersee steht symbolisch für die Vernichtung des Teufels und seines gesamten Weltsystems, das es nie wieder mehr geben wird.


gromio 
Beitragsersteller
 09.09.2024, 09:16

So ist es:

Offenbarung 20, NW

14 Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert.+ Der Feuersee steht für den zweiten Tod.+ 15 Und jeder, der nicht im Buch des Lebens stand, wurde in den Feuersee geschleudert.
IchinderStadt  11.09.2024, 11:55
@gromio

Deine ZJ-Übersetzung ist irreführend.

Da steht richtig das:

Und der Tod und der Hades wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee

Da steht nicht, dass der Feuersee nur für den 2. Tod steht - der Feuersee IST der zweite Tod.

IchinderStadt  18.09.2024, 19:14
@gromio

Zum Begreifen:

Die Bibel sagt:

Mt25,41 Dann wird er seinerseits zu denen zu seiner Linken sagen: ‚Geht weg von mir, ihr, die ihr verflucht worden seid, >>> in das ewige Feuer, <<< das für den Teufel und seine Engel bereitet ist.

Kannst du das lesen? Da steht: E W I G .

Und im Feuersee sind dann: Der Teufel und seine Engel und die genannten Verfluchten.

gromio 
Beitragsersteller
 19.09.2024, 09:19
@IchinderStadt

Offenbarung 20, NW

14 Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert.+ Der Feuersee steht für den zweiten Tod.+ 15 Und jeder, der nicht im Buch des Lebens stand, wurde in den Feuersee geschleudert.

ewiger zweiter TOD, symbolisch bezeichnet als Feuersee, denn Feuer war und ist Symbol für ewige Vernichtung in der Bibel.

Es gibt weder eine Hölle als Ort ewiger QUAL noch ein Fegefeuer, einen Limbus.......noch kommen alle CHRISTEN in den Himmel.

Illl

gromio 
Beitragsersteller
 19.09.2024, 10:00
@IchinderStadt


14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.

ELB
14 Und der Tod und der Hades[9] wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee[10].

GNB
14 Der Tod und die Totenwelt wurden in den See von Feuer geworfen. Dieser See von Feuer ist der zweite, der endgültige Tod.

LUT
14 Und der Tod und die Hölle wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der zweite Tod: der feurige Pfuhl.

Schlachter 2000
14 Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod.

Stine1224  22.09.2024, 11:32
@IchinderStadt

Also leben nach deiner Auffassung der Teufel und seine Engel dann noch, wenn sie im ewigen Feuer gequält werden? Sie können keine Schmerzen spüren, sie sind Geistwesen! Oder steht das ewige Feuer nicht doch symbolisch für ewige Vernichtung? Mal zum Nachdenken! Wenn sie die 1.000 Jahre im Tartarus sein werden, sind sie bei Bewußtsein, leiden bestimmt unter ihrer Untätigkeit und werden Zeit haben sich zu überlegen, wie sie am besten Krieg gegen Gott führen können, wenn sie für kurze Zeit losgelassen werden. Aber danach kommt ihre ewige Vernichtung! Das wissen sie!

gromio 
Beitragsersteller
 25.09.2024, 11:26
@IchinderStadt

Du bist ja der Bringer überhaupt.

Kannst Du lesen? Siehe andere Übersetzungen oben, SIE ALLE ÜBERSETZEN SO!

14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.

ELB

14 Und der Tod und der Hades[9] wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee[10].

GNB

14 Der Tod und die Totenwelt wurden in den See von Feuer geworfen. Dieser See von Feuer ist der zweite, der endgültige Tod.

LUT

14 Und der Tod und die Hölle wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der zweite Tod: der feurige Pfuhl.

Schlachter 2000

14 Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod.

Cheerio

IchinderStadt  26.09.2024, 15:47
@gromio

Da steht

das IST der zweite Tod

und nicht

das STEHT FÜR den zweiten Tod.

gromio 
Beitragsersteller
 26.09.2024, 16:17
@IchinderStadt

Grammatikalisch und sinntreu KEIN UNTERSCHIED.

cheerio

2desmond  22.09.2024, 01:42
Der Feuersee steht symbolisch für die Vernichtung des Teufels und seines gesamten Weltsystems, das es nie wieder mehr geben wird.

Das ist falsch.

Die unverfälschte Bibel sagt:

41 Dann wird er zu denen auf der Linken sagen: Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist! Mt25

und

14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.
15 Wer nicht im Buch des Lebens verzeichnet war, wurde in den Feuersee geworfen. Offb20

Da ist nichts von wegen "symbolisch"; das ist alles real.

Theophilus77  22.09.2024, 01:57
@2desmond

Die meisten Teile der Offenbarung ist, wie auch viele andere Bibelbücher in Zeichen geschrieben. Laien wissen nicht ob es buchstäblich oder symbolisch oder als Metapher gemeint ist. Daher kommen so viele verschiedene Auslegungen.

IchinderStadt  26.09.2024, 15:50
@Theophilus77

schade, wenn das Begreifen nivht gelingt .

Da steht

das IST der zweite Tod

und nicht

das STEHT FÜR den zweiten Tod.

2desmond  14.10.2024, 01:30
@IchinderStadt

Da steht ὁ θάνατος ὁ δεύτερός ἐστιν - wörtlich: der Tod der zweite ER IST.

Du hast recht.

Nach christlichem (katholischem) Verständnis sind Teufel bzw. Dämonen gefallene Engel oder gestorbene Menschen, die sich gegen Gott entschieden haben. Sie existieren wie Heilige zwar ewig, jedoch nicht in Gemeinschaft mit Gott.

Schwefelsee meint die Hölle, die Entfernung von Gott. Das Leiden kommt dadurch, dass jedes Geschöpf Gott braucht, wer aber nicht bei Gott sein will, ist es auch nicht, was nichts daran ändert, dass das Geschöpf Gott unendlich und existenziell braucht. Das ewige Leiden resultiert aus dieser Differenz.

Der Teufel war ja nicht immer der Teufel, sondern ein Engel, ein Cherub, dem seine Intelligenz und Macht zu Kopf gestiegen waren.

Hesekiel 28:11-19 Du warst das Muster an Vollkommenheit, voller Weisheit und vollkommen an Schönheit.

14: Ich setzte dich als den gesalbten beschirmenden Chẹrub ein. Du warst auf dem heiligen Berg Gottes .....

15: Du hast dir auf deinen Wegen nichts zuschulden kommen lassen vom Tag deiner Erschaffung an, bis sich Ungerechtigkeit an dir fand.

Dieser Teufel fing sein Werk der Irreführung bei Eva an. Es zog schnell immer größer werdende Kreise. Aus der griechischen Mythologie können wir erahnen, was schon vor der Sintflut auf der Erde los war, obwohl man die Grausamkeiten in die Geschichtsschreibung, von z.B. Homer, nicht aufgenommen hatte. Der Teufel hatte noch eine Menge Engel Gott abwendig gemacht. Sie kamen auf die Erde, heirateten Frauen und zeugten Kinder, die Nephilim. In Sagen von Riesen finden wir sie wieder.

Nach der Sintflut ging es weiter. Der Teufel bediente sich ebenfalls grausamer Menschen wie Nimrod, einem Urenkel Noahs. Nach seinem Tod vergöttlichte seine Mutter ihn und viele heutige heidnische Traditionen gehen bis auf diese Zeit zurück. Er führte und führt bis auf den heutigen Tag die Menschheit in die Irre. Das können wir jetzt deutlich wahrnehmen, daß die Zustände von ihm in die Irre geführten Menschen herrühren.

Dieses Wort Gehenna kommt von dem griechischen géenna und entspricht dem hebräischen gē hinnóm, was „Tal Hinnom“ bedeutet oder  „Tal der Söhne Hinnoms“ 

Der jüdische Gelehrte David Kimchi (um 1160 bis 1235 u. Z.) berichtete, daß das Tal bei Jerusalem später zu einer Müllhalde wurde, wo ein dauerhaftes Feuer brannte, um Abfall zu entsorgen. Was dort hineingeworfen wurde, verbrannte voll und ganz; es blieb nur noch Asche übrig. Auch Leichen von hingerichteten Verbrechern wurden dort entsorgt.

In diesem Tal brennt heute kein Feuer mehr, kein Feuersee ist dort zu finden; also hat Jesus dieses Feuer der Gehenna auch als Symbol genommen, mit dem die damaligen Menschen etwas anfangen konnten. Es ist NICHT die Hölle,


gromio 
Beitragsersteller
 09.09.2024, 09:12

Danke und LG, Stine....eine gute Zusammenfassung.

Bast4321  08.09.2024, 20:56

Symbol für was?

gromio 
Beitragsersteller
 09.09.2024, 09:17
@Bast4321

Offenbarung 20, NW

14 Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert.+ Der Feuersee steht für den zweiten Tod.+ 15 Und jeder, der nicht im Buch des Lebens stand, wurde in den Feuersee geschleudert.
Bast4321  09.09.2024, 09:18
@gromio

Symbolsprache - was es genau bedeutet weist auch du nicht.

IchinderStadt  11.09.2024, 09:51
@gromio
14 Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert.+ Der Feuersee steht für den zweiten Tod.

Wieder die typische irreführende Falschübersetzung der ZJ.

So heißt es richtig:

14 Und der Tod und der Hades wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee.

Nix von wegen steht für den Feuersee. Vielmehr steht da, der Feuersee IST der zweite Tod.

Haltet ihr uns für blöd?

gromio 
Beitragsersteller
 11.09.2024, 10:04
@IchinderStadt

Deutsch ist schwer, nicht wahr?

Aber JA: Das Synonym "Feuersee" ist der 2. Tod. Oder es steht für den 2. Tod. Ist ja kein Unterschied, ausser das mit der Formulierung "steht für" auch noch implizit gezeigt wird, das der "Feuersee" ein Synonym ist UND NICHT den Unsinn über eine Hölle als Ort der ewigen QUAL bedeutet.

Blöd, nicht wahr? Keine Höllenqual, zweiter Tod!

Illl

Stine1224  11.09.2024, 10:42
@gromio

Komisch! Da stehen zwei Sätze mit dem gleichen Inhalt!🤔 Wer will wen für ,,blöd" verkaufen?😄

IchinderStadt  11.09.2024, 12:09
@gromio

ZJ-Falschlehre.

Der erste Tod führt in den Scheol/Hades und dauert an bis die Toten wieder aus Scheol / Hades herausgefährt werden (zum Gericht). Lies das alte Testament.

Der zweite Tod dauert (nach dem Gericht) ewig, wie die Bibel sagt. Lies die Stellen, wo steht "von Ewigkeit zu Ewigkeit".

Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit
gromio 
Beitragsersteller
 11.09.2024, 17:43
@Stine1224

Hallo, Stine, es geht nicht um Blödheit, sondern um Vermessenheit.

Anscheinend sind bestimmten Leuten jede Art von Streitereien recht, selbst wenn die Sinnlosigkeit offensichtlich ist.

LG, Stine.

gromio 
Beitragsersteller
 11.09.2024, 17:45
@IchinderStadt

Da der Feuersee für den zweiten Tod steht und der zweite Tod ewig ist, handelt es sich also um einen ewigen Tod.

Wohl dem, der versteht, wie es gemeint ist, wenn dort davon gesprochen wird, dass die im Feuersee, Tag und Nacht gequält werden. Denn sie sind ja ewig tot.

Illl

2desmond  22.09.2024, 01:53
@gromio
Der Feuersee steht für den zweiten Tod

Nein, das ist falsch; das ist nicht symbolisch oder was du da reindichtest, das ist real. Darum haben gute Bibelübersetzungen: Der Feuersee IST der zweite Tod.

Du brauchst uns hier nicht andauernd deine Zeugen Jehovas Falschübersetzung vor Augen halten.
gromio 
Beitragsersteller
 22.09.2024, 09:09
@2desmond

Luther 2017
14 Und der Tod und die Hölle wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der zweite Tod: der feurige Pfuhl.

15 Und wenn jemand nicht gefunden wurde geschrieben in dem Buch des Lebens, der wurde geworfen in den feurigen Pfuhl.


14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.

15 Wer nicht im Buch des Lebens verzeichnet war, wurde in den Feuersee geworfen.

ELB
14 Und der Tod und der Hades[9] wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee[10].

15 Und wenn jemand nicht geschrieben gefunden wurde in dem Buch des Lebens, so wurde er in den Feuersee geworfen.

GNB
14 Der Tod und die Totenwelt wurden in den See von Feuer geworfen. Dieser See von Feuer ist der zweite, der endgültige Tod.

15 Alle, deren Namen nicht im Buch des Lebens standen, wurden in den See von Feuer geworfen.

Schlachter
14 Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod.

15 Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen.

gromio 
Beitragsersteller
 22.09.2024, 09:27
@2desmond

Offenbarung 20, NW

14 Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert.+ Der Feuersee steht für den zweiten Tod.+ 15 Und jeder, der nicht im Buch des Lebens stand, wurde in den Feuersee geschleudert.
Stine1224  22.09.2024, 09:46
@2desmond

Der Feuersee IST der zweite Tod.

Was ist denn der zweite Tod. Was ist der erste Tod? Beides ist eine Nicht - Existenz! Aus dem zweiten Tod gibt es aber garantiert keine Auferstehung. Da gibt es dann nichts mehr - nada! Der Teufel und der Tod werden ja auch auf ewig vernichtet, können nicht unter Feuer leiden! Also muß der Feuersee symbolisch sein!

Warum stänkerst du eigentlich immer wieder mit fadenscheinigen Argumenten gegen biblische Aussagen an? Glaubst du, Gott gefällt das? Glaubst du, du tust Gott einen Gefallen damit? Bleibe doch bei dem, was Gott wirklich von uns will - die gute Botschaft von seinem Königreich zu verkünden. Kennst du Daniel 2:44? Lies mal, dann weißt du, worum es geht!

gromio 
Beitragsersteller
 22.09.2024, 09:48
@Stine1224

Sie hat etwas gegen ZJ, warum auch immer. Heult mit "den Heulenden" hier.....aber: Man kann es meist sachlich lösen.

Danke und LG, Stine.

2desmond  22.09.2024, 11:36
@gromio

Alle haben IST.

Du hast gut erkannt, dass deine ZJ-Bibel falsch übersetzt.
gromio 
Beitragsersteller
 22.09.2024, 11:48
@2desmond

Grammatikalisch kein Unterschied, und auch sinntreu wie alle anderen Übersetzungen.

Schönen Sonntag!

Stine1224  22.09.2024, 11:54
@2desmond

Du kannst dich drehen und wenden wie du willst, falsche Behauptungen aufstellen so viele du willst....Wahrheit bleibt Wahrheit! Nur Menschen wie du stellen die Wahrheit als Lüge dar! Du willst den Lesern hier allen Ernstes weismachen, daß der Teufel und seine Gesellen im Feuersee noch leben und für ewig gequält werden? Manno!! Lies doch mal zur Abwechslung Offenbarung 1:1, vielleicht wächst dann dein Verständnis? Ob nun ,,bedeutet den zweiten Tod" oder ,,ist der zweite Tod" ist egal, sagt beides das gleiche aus: Der zweite Tod ist der Tod ohne Wiederkehr, einfach tot auf ewig! Ohne Qual!

gromio 
Beitragsersteller
 22.09.2024, 11:55
@Stine1224

LG, Stine......danke für Deine hilfreiche Darstellung.

2desmond  22.09.2024, 12:39
@Stine1224

Alle haben IST.

Danke, dass auch du erkannt hast, dass deine ZJ-Bibel falsch übersetzt.
Stine1224  22.09.2024, 14:49
@2desmond

Mehr schaffst du nicht als Antwort? Macht nix, ist ein Erkennungsmerkmal und leicht zu durchschauen!

2desmond  22.09.2024, 16:13
@Stine1224

Gerne. Jeder Beweis der Falschheit der ZJ-Manipulierer-Bibel NW st Gold wert.

1 Gromio irrt sich:

https://www.gutefrage.net/frage/der-teufel-der-sie-in-die-irre-fuehrte-wurde-in-den-feuer--und-schwefelsee-geschleudert-offb-2010#comment-439001964

2 Gromio zeigt die korrekt übersetzenden Bibelstellen:

https://www.gutefrage.net/frage/der-teufel-der-sie-in-die-irre-fuehrte-wurde-in-den-feuer--und-schwefelsee-geschleudert-offb-2010#comment-440442158

3 Die Fälschung der Neueweltbibel ist bewiesen ✔️
Stine1224  22.09.2024, 16:31
@2desmond

Willst du mich und andere veralbern und für dumm verkaufen mit deiner Behauptung unter Punkt 3? Weißt du, was eine Verleumdung ist? Das Urteil darüber überlasse ich aber lieber Jehova, der sieht mehr als ich. Wer weiß, was da noch alles für Beweggründe dahinter stecken!

2desmond  09.09.2024, 00:32
In diesem Tal brennt heute kein Feuer mehr, kein Feuersee ist dort zu finden

In dem Text des FS heißt es aber Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit.

Offb20,10 Und der Teufel, ihr Verführer, wurde in den See von brennendem Schwefel geworfen, wo auch das Tier und der falsche Prophet sind. Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit
gromio 
Beitragsersteller
 09.09.2024, 09:16
@2desmond

Offenbarung 20, NW

14 Und der Tod und das Grab wurden in den Feuersee geschleudert.+ Der Feuersee steht für den zweiten Tod.+ 15 Und jeder, der nicht im Buch des Lebens stand, wurde in den Feuersee geschleudert.
Abundumzu  09.09.2024, 11:38
@2desmond

an die Herren Bast4321 und 2desmond und alle anderen . . .

. . . die Offenbarung wurde von ihrem Autor, nämlich unserem Schöpfer persönlich und in symbolischer Sprache bzw. „in Zeichen“ geschrieben (siehe gleich im ersten Vers)

. . . um seinen Sklaven zu zeigen, was in Kurzem geschehen soll. Er sandte seinen Engel und durch ihn teilte er es in Zeichen seinem Sklaven Johạnnes mit.

So beispielsweise auch im Kapitel 1 Vers 8

 . . .Ich bin das Ạlpha und das Ọmega“, sagt Jehova Gott . . .,

und gleich anschließend kommt in diesem Fall die Erklärung, was das heißen soll:

„der, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.. . . 

In der Offenbarung 5:6 dann en Beispiel hochsymbolischer Sprache für fortgeschrittene Bibelerforscher:

„Inmitten des Thrones, der vier lebenden Geschöpfe und der Ältesten sah ich ein Lamm stehen. Es sah aus wie geschlachtet und hatte sieben Hörner und sieben Augen. Die Augen stehen für die sieben Geister Gottes, die zur ganzen Erde ausgesandt worden sind.“

Um diesen Text zu entschlüsseln muss man schon mit dem “Rest“ der Bibel sehr gut vertraut sein und da empfiehlt sich ein Bibelkurs, der auch solch schwierige Passagen nicht ausklammert, sondern mit Zuhilfenahme der Bibel die Bibel schlüssig erklären kann.

Deshalb noch einmal ein einfaches Beispiel:

Ein „DH“ ist hier bei GF die Kurzform von „Daumen hoch“, eine symbolische Geste aus dem Rom der Antike. Dennoch versteht fast jeder die Bedeutung:

Es ist ein Lob oder eine Anerkennung für den Wert und Inhalt des jeweiligen Beitrages . . . 

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2desmond  09.09.2024, 12:09
@Abundumzu

... aha, die ZJ-Zentrale in Selters ist aufgewacht.

 . . .Ich bin das Ạlpha und das Ọmega“, sagt Jehova Gott . . .,
Da steht "Gott, der Herr" und nix von Jehova. Das Jehova haben ZJ 237 Mal hinzugefügt.

Und ferner: Der Alpha und Omega ist Jesus. DER IST ES, der bald kommt, nicht der Vater. Klar, oder?!!! Guck mal:

Offb22,12 Siehe, ich komme bald und mit mir bringe ich den Lohn und ich werde jedem geben, was seinem Werk entspricht. 13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende
Und was genau bedeutet der Feuer- und Schwefelsee?

Das ist der Qualort für alle Ewigkeit.

Deine ZJ-Übersetzung ist irreführend.

Da steht in einer guten Übersetzung das:

   Und der Tod und der Hades wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee

Da steht nicht, dass der Feuersee nur für den 2. Tod steht - der Feuersee IST der zweite Tod.

Die Bibel sagt:

   Mt25,41 Dann wird er seinerseits zu denen zu seiner Linken sagen: ‚Geht weg von mir, ihr, die ihr verflucht worden seid, >>> in das ewige Feuer, <<< das für den Teufel und seine Engel bereitet ist.

Kannst du das lesen? Da steht: E W I G .

Und im Feuersee sind dann: Der Teufel und seine Engel und die genannten Verfluchten.

Da steht ὁ θάνατος ὁ δεύτερός ἐστιν - wörtlich: der Tod der zweite ER IST.

   14 Der Tod und die Unterwelt aber wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod: der Feuersee.   15 Wer nicht im Buch des Lebens verzeichnet war, wurde in den Feuersee geworfen. Offb20

Da ist nichts von wegen "symbolisch"; das ist alles real.

Der erste Tod führt in den Scheol/Hades und dauert an bis die Toten wieder aus Scheol / Hades herausgefährt werden (zum Gericht). Lies das alte Testament.

Der zweite Tod dauert (nach dem Gericht) ewig, wie die Bibel sagt. Lies die Stellen, wo steht "von Ewigkeit zu Ewigkeit".

Ja (Offb.12,9).

Woher ich das weiß:Recherche

gromio 
Beitragsersteller
 08.09.2024, 13:22

😲 ooh

2desmond  22.09.2024, 01:58
@gromio

12,9

Das ist der Hinabwurf Satans auf die Erde und nicht in den Feuersee; der letzte kommt erst noch.