An alle die glauben Jesus ist nicht Gott wie erklärt ihr Johannes 8:58 Ehe Abraham war ich?

An alle die glauben Jesus ist nicht Gott wie erklärt ihr Johannes 8:58 Ehe Abraham war ich?

Ich sehe darin keine Behauptung, die unterstellen würde, dass Jesus der Vater wäre oder auch nur mit ihm eins wäre, denn Johannes 1,1-14 macht schon deutlich, dass das Wort, welches später als Mensch in die Welt kam (also als Jesus) schon im Anfang da war, was Jesus in Johannes 8,58 bestätigte. Wenn es darum geht, inwiefern der Vater (Gott) und der Sohn (Jesus) eins sind, fällt mir da spontan Johannes 17,21 ein - noch klarer kann man es eigentlich nicht erklären, als in diesem Vers, dass da nicht wesenseins gemeint sein kann, sondern nur einig, also eins in der Absicht - trotzdem wurde in Folge selektiver Wahrnehmung (um es vollkommen unverdient höflich auszudrücken) darauf eine Wesenseinheit und die darauf begründete Trinität begründet, wonach demnach, wenn man berücksichtigt, dass der Vater drei der vier Evangelien nach mehrfach Zeugnis von seinem Sohn abgibt (sowohl bei der Taufe Jesu, als auch bei dessen "Verklärung"), wohl unter der schlimmsten Persönlichkeitsspaltung der Menschheitsgeschichte leiden müsste.

Diejenigen, die Johannes 8,58 hinweginterpretieren, und da nicht erkennen wollen, dass JESUS da offenbart, dass ER JHWH, der ICH BIN buchstäblich Selbst ist, blenden beim betrachten dieser Textstelle einfach diese über 70 Textstellen aus ihrem Bewusstsein aus, denn diese würden ihr "Kartenhaus" sofort zum Einsturz bringen, da sie unmissverständlich offenbaren, dass JESUS CHRISTUS der EINE GOTT Selbst IST.

Bevor wir auch durch Johannes 8,58 realisieren können, dass JESUS CHRISTUS buchstäblich JHWH, der ICH BIN, der ALLMÄCHTIGE SCHÖPFER Selbst ist, ist zuerst zu realisieren, dass in der Bibel unübersehbar und unmissverständlich geoffenbart wird, dass JESUS buchstäblich der EINE GOTT SELBST ist, wobei die Dreieinigkeit dies hier bedeutet, wie ich diese in dieser GF-Antwort ganz exakt und genau dargelegt habe, denn GOTT offenbart sich uns immer noch in EINER PERSON und nicht buchstäblich in 3 Personen, wie es da das Fehlverständnis bei den heutigen Christen gibt.

Wenn in GOTTES WORT in der Bibel unmissverständlich offenbart wird, dass JESUS CHRISTUS der EINE GOTT Selbst ist, wie ich hier in dieser GF-Antwort mit diesen über 70 Bibel-Textstellen klar und eindeutig darlegte, haben wir eben diese 70 Textstellen nicht aus unserem Bewusstsein auszublenden beim Lesen weiterer Textstellen. Die ersten Christen hatten begriffen, WER JESUS CHRISTUS IST, und beteten IHN deshalb auch an. Ja, GOTT Selbst fordert auf, JESUS CHRISTUS anzubeten:

In Hebräer 1,6 fordert GOTT Selbst unmissveständlich auf, JESUS CHRISTUS anzubeten:

Hebr 1,6: "... Und es sollen ihn alle Gottesengel anbeten."

In Offb. 5,13–14 betet die gesamte Schöpfung im Himmel JESUS an, also das Lamm. Nur GOTT allein gebührt es angebetet zu werden. Wer ist dann JESUS CHRISTUS, wenn die ganze Schöpfung JESUS anbetet?!

Johannes 5,23: „Damit alle den Sohn ehren, so wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht, der Ihn gesandt hat.„

JESUS Selbst fordert in Johannes 5,23, dass ER genau so geehrt werden muss, wie der VATER und das schließt die Anbetung mit ein. Sonst hätte Er nicht gesagt „ … wie sie den VATER ehren …“. In der englischen Übersetzung heißt es „just as“= „genauso“. 

Lukas 24,52: „Sie aber beteten Ihn an und kehrten wieder gen Jerusalem mit großer Freude“ (kai autoi [proskunêsantes auton] hupestrepsan eis Hierousalêm meta charas megalês)

Matthäus 28,9: „Und als sie gingen, um es seinen Jüngern zu verkünden, siehe, da begegnete ihnen Jesus und sprach: Seid gegrüßt! Sie aber traten herzu und umfassten seine Füße und beteten ihn an.“

Apostelgeschichte 7, 59-60: „Und sie steinigten den Stephanus, der betete und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! Und er kniete nieder und rief mit lauter Stimme: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an! Und nachdem er das gesagt hatte, entschlief er.“

Offb. 5,8: „Und als es das Buch nahm, fielen die vier lebendigen Wesen und die 24 Ältesten vor dem Lamm nieder, und sie hatten jeder eine Harfe und eine goldene Schale voll Räucherwerk; das sind die Gebete der Heiligen.“

In all diesen Bibel-Textstellen wird von der Anbetung JESU CHRISTI gesprochen. Wenn die Bibel lehrt, dass JESUS angebetet wird und Anbetung verlangt, dann sollte ER unbedingt angebetet werden, denn es gibt keinen anderen Heiland und ERLÖSER als JESUS: Denn wenn in Jesaja 43:11 offenbart wird, dass es außer GOTT keinen Heiland gibt und in Lukas 2:11 über JESUS offenbart wird, dass ER der Heiland ist, dann wissen wir, dass JESUS CHRISTUS buchstäblich der EINE GOTT, der EWIG-VATER (siehe Jesaja 9,5) Selbst ist. Und dann wissen wir auch, dass z. B. die Wachtturm-Gesellschaft der Zeugen Jehovas eine große Irrlehre verbreitet, mit der sie die Menschen vom einzigen(!!!) ERLÖSER JESUS CHRISTUS wegführen wollen, wenn sie behaupten, JESUS sei nicht der EINE GOTT und man dürfe JESUS nicht anbeten.

Als JESUS also aussprach:

Johannes, 8,58: "Jesus sprach zu ihnen : Wahrlich, wahrlich ich sage euch : Ehe denn Abraham ward, BIN ICH."

war den Juden sofort klar, dass JESUS sich auf 2. Mose 3,14-15 bezog und sich GOTT, JHWH, DEM ICH BIN gleich machte, und wollten ihn deshalb steinigen.

Weitere ICH BIN-WORTE JESU:

Joh. 6,35: "ICH BIN das Brot des Lebens" (vgl. 6,41.48.51)

Joh. 8,12: "ICH BIN das Licht der Welt."

Joh. 10,7.9: "ICH BIN die Tür."

Joh. 10,11.14: "ICH BIN der gute Hirt."

Joh. 11,25: "ICH BIN die Auferstehung und das Leben."

Joh. 14,6: "ICH BIN der Weg und die Wahrheit und das Leben - Niemand kommt zum VATER denn durch MICH".

Joh. 15,1: "ICH BIN der wahre Weinstock.

Überdies findet sich absolutes ego eimi (ICH BIN) in Johannes 6,20; 8,24.58; 13,19; 18,5.6.8.

Da heraus, wie auch auch in diesen weiteren über 70 Bibel-Textstellen geht klar und eindeutig und unmissverständlich hervor:

JESUS CHRISTUS = JHWH, DER ICH BIN, DER ALLMÄCHTIGE SCHÖPFER Selbst!

Also nicht direkt durch die Tora (5 Bücher Mose), sondern durch die Aussagen von JESUS im Neuen Testament, wird offenbart, dass JESUS = JHWH ist, bzw. durch andere Textstellen im Alten Testament in Jesaja z. B., wie Jesaja 9,5 und in Micha: Spricht nicht Micha 5,1, dass in Bethlehem der Herrscher Israels geboren wird, dessen Abkunft aus den Tagen der Ewigkeit her ist?:

Micha 5,1: "Und du Bethlehem Ephrata, die du klein bist unter den Städten in Juda, aus dir soll mir kommen, der in Israel Herr sei, welches Ausgang von Anfang und von Ewigkeit her gewesen ist."

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Hinweis: Die Wachtturm-Gesellschaft der Zeugen Jehovas hat Johannes 8,58 so verfälscht, dass ihre Irrlehre, JESUS CHRISTUS sei ein Geschöpf, der Erzengel Michael, gestützt werden kann. Johannes 8,58 ist ein sicherer Beweis, dass JESUS sagte, ER sei GOTT. Die Zeugen Jehovas glauben nicht daran, und so haben sie vorsätzlich und auf unehrliche Weise die Worte JESU geändert. Anstatt zu übersetzen "…ehe Abraham wurde, bin ich…" hat die WTG diese Worte so wiedergegeben: "Ehe Abraham ins Dasein kam, bin ich gewesen" (NWÜ).

Bezüglich Johannes 8,58

"Ehe Abraham wurde, bin ich",

Nach dem griechischen Text handelt es sich um ein anderes "bin ich".

Als Beispiel nehmen wir Mal Exodus 3,14:

Gott sagte zu Mose laut der Bibel:

"Ich bin der, der ich bin. Das sollst du den Israeliten sagen: 'ICH BIN hat mich zu dir gesandt.'"

Auf griechisch steht dort:

ὁ ὢν (Das "ICH BIN" wird hier als "ho Ōn" ausgesprochen.)

In Johannes 8,58 steht aber ego eimi

In Jeremia 1,5 steht laut der Bibel

Jeremia 1,5

»Ich habe dich schon gekannt, ehe ich dich im Mutterleib bildete, und ehe du geboren wurdest, habe ich dich erwählt, um mir allein zu dienen. Du sollst ein Prophet sein, der den Völkern meine Botschaften verkündet.«

Anders gesagt /in anderen Worten

Im Wissen Gottes ,Jeremiah war laut der Bibel dort, Jesus war dort , jeder war dort

Ja, du hast völlig Recht!

Bevor behauptet wird, dass Jesus nur vor Abraham erschaffen wurde (obwohl Jesus in Johannes 1,1-4 und Kolosser 1,16 selbst als Schöpfer bezeichnet wird), als Ergänzung noch einige Bibelstellen, die auch zeigen, dass Jesus Gott ist:

- Das Johannes-Evangelium beginnt z. B. damit, dass Jesus von Anfang an bei Gott war, selbst Gott ist und dass alles durch Ihn entstanden ist! Johannes 1,1-3: "Im Anfang war das Wort*, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist." [*= "Das Wort" (gr. logos) ist ein Name des Herrn Jesus Christus (vgl. 1Joh 1,1; Offb 19,13).]

- In 1. Johannes 5,20 steht: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."

- Titus 2,13: "Indem wir die glückselige Hoffnung erwarten und die Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus."

- 2. Petrus 1,1: "Simon Petrus, Knecht und Apostel Jesu Christi, an die, welche den gleichen kostbaren Glauben wie wir empfangen haben an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus."

- Im Buch Jesaja wird Gott mit Alpha und Omega bezeichnet. Diese Bezeichnung verwendet auch Jesus für sich (Offenbarung 22,13).

- Kolosser 2,9-10 stellt klar: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist."

- In Römer 9,5 steht: "Ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleisch nach der Christus, der über alle ist, hochgelobter Gott in Ewigkeit."

- In Jesaja 9,5 wird der verheißene Messias folgendermaßen bezeichnet: "Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst".

- Im Buch Sacharja spricht Gott über seine eigene Kreuzigung: "Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen" (Sacharja 12,10).

- In Sacharja 14,3-5 wird vom HERRN (Großbuchstaben) berichtet, der mit seinen Füßen auf dem Ölberg steht und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: Sacharja 14,3-5 | Bibleserver Das bezeugt das Neue Testament auch von Jesus Christus. Er ist es, der mit seinen Füßen auf den Ölberg stehen wird Apostelgeschichte 1,9-11 | Bibleserver und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: 1.Thessalonicher 3,13 | Bibleserver

- Der Prophet Micha sagte über Jesus in Micha 5,1 voraus: "Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist." Die Bezeichnung "Von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her" kann sich nur auf Gott selbst beziehen.

- Der Jünger Thomas sagt zu Jesus: "Mein Herr und mein Gott!" Und Jesus widerspricht ihm nicht (Johannes 20,28-29).

- In der Bibel darf nur Gott selbst angebetet werden. In mehreren Stellen verweigern die Engel und Apostel, dass sie Menschen sie anbeten und verweisen darauf, dass nur Gott allein angebetet werden darf. In der Apostelgeschichte, der Offenbarung und anderen biblischen Büchern empfängt Jesus an vielen Stellen Anbetung. 

An diesen und vielen anderen Beispielen sieht man, dass die Bibel lehrt, dass Jesus Christus Gott ist. Das ist auch der Kern der christlichen Botschaft, dass Gott selbst Mensch wurde, ein völlig sündloses Leben führte und deshalb als ein reines makelloses Opferlamm (wie Paulus formulierte) stellvertretend für unsere Sünden sterben konnte. Wir brauchen nur daran glauben und Jesu Opfer am Kreuz für uns in Anspruch nehmen, indem wir um Vergebung unserer Sünden bitten. Da Jesus Gott ist, ist der Weg zu Ihm (und damit zum ewigen Leben bei Gott) so einfach und offen geworden.

Die Stelle eignet sich gar nicht mal als Beleg, dass Jesus Gott ist.

Er kann nämlich auch vor Abraham gewesen sein - und nix passiert ...

Dass Jesus Gott ist - genauer sogar, dass er identisch mit dem Vater ist - zeigt sich hier:

Sach12,10 Gott spricht: Sie werden auf mich blicken, den sie durchbohrt haben (Jesus am Kreuz)

Das ist ein guter Beweis für die Trinität, wo Vater, Sohn und Hl. Geist eins in/als Gott sind.

Es gibt jedoch jüngere Schriften, die das mich in ihn geändert haben. Genau so, wie etwa die Septuaginta an einer Stelle den Gott Jesus in Engel geändert hat. Jes 9,5.

Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn uns gegeben, ... ; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer Ratgeber, >>> starker Gott <<< , Vater der Ewigkeit, Fürst des Friedens.

Septuaginta hat >>> großer Engel des Rates <<<