Würdet ihr diese Fundamentalen Hardcore Christen als Heuchler bezeichnen?
Also es gibt ja vorstellem in den USA fundamentale Christen welche Gesetze Basierend auf dem alten Testament erlassen wollen würden. Jedoch sind das eigentlich immer nur eine Handvoll der Regeln und das im Regelfall die Übelsten. Ich habe niemals gehört dass die beispielsweise den Verkehr von Krustentieren oder Schweinefleisch sowie das Tragen von Kleidung aus zweierlei Stoff und 2 Sahmen in ein Loch zu stecken verbieten wollen würden. Ferner steht in der Bibel nichts davon das Abtreibung schlecht ist. Eine der Regeln (4.Mose, Kap. 5, 11–28) lässt sich sogar sls Pro Abtreibung interpretieren. Aber davon mal abgesehen sagen ja auch viele Christen das Jesus diese Gesetze Erfüllt hatt und durch Neue Regeln wie beispielsweise Liebe deinen Nächste, Sei Demütigung und Helfe den Bedürftigen ersetzt hatt
14 Stimmen
11 Antworten
Einer der sich auf das alte Testament bezieht ist ein Jude.
Ein Christ bezieht sich auf das neue Testament.
Es liegt also an einer fehlenden Bildung, wenn so etwas gemacht wird.
Leider scheinst auch du den Unterschied nicht zu kennen...ich hoffe du bist kein Christ.
Als Christ nimmst du die Interpretationen von Christus über die alten Gesetze an...wenn er also sagt, das die alten Gesetze ihre Gültigkeit behalten, dann ist das die wichtige Aussage und nicht das gesamte alte Testament.
die Interpretationen von Christus
Warum kam es dann zu einem Apostelkonzil?
Zwischen Paulus, der Jesus nie persönlich getroffen hat, und den Aposteln Jesu?
Die waren der Meinung, dass auch Heidenchristen sich an Beschneidung und Speisegebote halten müssen.
Was alte Männer dann machten ist ein völlig anderes Thema.
Fast alles in der Bibel wurde von Männern hinzu gefügt nur um ihre Macht aus zu bauen, oder zu festigen und hat mit Gott nichts zu tun.
Das schwierigste beim lesen der Bibel ist, zu unterscheiden was echt und was fake ist...
Ein einfaches Beispiel, Gott schuf die Menschen nackt...so wollte er sie um sich haben...heute soll sich eine Frau bedecken ...also das völlige Gegenteil...das eine ist echt, das andere fake.
Als Christ nimmst du die Interpretationen von Christus über die alten Gesetze an...
Also Rosinenpickerei. Na dann.
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Was alte Männer dann machten ist ein völlig anderes Thema.
Apostel Jesu.
was echt und was fake ist...
was dir in den Kram passt, ist natürlich "echt" :)
Jesus war also in deiner Bildung ein alter Mann?...war wohl eine besondere Schule.
Jesus sagt:
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen.
18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
Ja, das sind einige seiner Worte.
Du machst es den Leuten zu leicht...lass sie selbst lesen, nur so finden sie weitere Dinge.
Willst du jetzt behaupten das Juden die Bildung fehlt, weil bei denen eben die Torah das Maß aller Dinge ist?
Und die intelligente Dame Mayahuel hat auch auf due 10 Gebote hingewiesen!
Bildung fehlt Juden absolut nicht, im Gegenteil. Was ihnen jedoch fehlt ist Barmherzigkeit und Antikapitalismus. Das kommt nämlich von Jesus.
Wer sagt den das schon wieder und die Juden sind zumindest so intelligent dass sie von diesen Wanderprediger nichts halten!
Man darf nicht vergessen dass das Christentum den Judenhass über Jahrhunderte praktiziert haben und mitverantwortlich am Holocaust waren!
Dann bist Du wohl kein Christ?
Und nur weil die Juden Opfer von Pogromen und Holocaust wurden sind sie deshalb für mich keine Heiligen.
Das Dislike ist übrigens für den "Wanderprediger von dem man nichts halten sollte".
Der Versuch anderen ein schlechtes Gewissen zu machen ist abgenutzt.
Mir ist es völlig egal was bereits tote Menschen anderen bereits toten Menschen antaten., denn es sind nicht meine Taten.
Du versuchst doch gerade mir mit dem Holocaust ein schlechtes Gewissen zu machen.
Kritik an Juden ist verboten. Als Deutscher ist mir das nur zu bekannt.
Ich finde Juden trotzdem zu mitleidlos, rachsüchtig und zu geldgierig. Das ist nicht verboten.
Deine Hetze kommt nicht an, da ich nicht der User bin mit dem du geschrieben hast.
Oh sorry. Das habe ich tatsächlich übersehen.
Kritik an jüdischer Mentalität ist also grundsätzlich Hetze?
Schau in den Gazastreifen und an die Wall Street. Dann weißt Du was ich meine und noch wird man nicht ausgebürgert oder eingesperrt, wenn man sagt dass es Juden daran fehlt was Jesus Christus gelehrt hat. Das ist lediglich die Wahrheit.
Wenn diese Leute das Gesetz des Mose anwenden wollen, dann können sie kaum Christen sein. Denn Christen stehen gar nicht unter dem Gesetz des Mose.
Ich erkläre das mal ausführlich im Kommentar...
Deshalb sind sie nicht unbedingt Heuchler, sondern sie haben einfach die Bibel völlig falsch verstanden.
Kurze Antwort: Nein! Christen müssen nicht das Gesetz des Mose halten.
Ausführlichere Antwort:
Christen stehen nicht unter dem Gesetz des Mose, das allein dem Volk Israel gegeben wurde und dem das Volk am Berg Sinai auch ausdrücklich zustimmte.
Die 5 Bücher Mose enthalten insgesamt 613 Gebote und Verbote, die dem Volk Israel von Mose gegeben wurden. Wer eines dieser Gesetze bricht, bricht das gesamte Gesetz:
- "Denn wer das ganze Gesetz hält, sich aber in einem verfehlt, der ist in allem schuldig geworden" (Jakobus 2,10).
Jesus hat das Gesetz erfüllt:
- "Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!" (Matthäus 5,17).
Was erfüllt worden ist, müssen andere nicht mehr einhalten. Es ist erfüllt!
Jesus ist das Ende bzw. Endziel des Gesetzes des Mose:
- "Denn Christus ist das Ende des Gesetzes zur Gerechtigkeit für jeden, der glaubt" (Römer 10,4).
Deshalb stehen Christen nicht mehr unter diesem "Lehrmeister":
- "So ist also das Gesetz unser Lehrmeister geworden auf Christus hin, damit wir aus Glauben gerechtfertigt würden. Nachdem aber der Glaube gekommen ist, sind wir nicht mehr unter dem Lehrmeister" (Galater 3,24-25).
Darum ist es kein Widerspruch, wenn Paulus schreibt, dass der Sabbat nicht gehalten werden muss:
- "So lasst euch von niemand richten wegen Speise oder Trank, oder wegen bestimmter Feiertage oder Neumondfeste oder Sabbate" (Kolosser 2,16).
- "Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiss!" (Römer 14,5).
Oder Lukas schreibt, dass Christen alle möglichen Tiere essen dürfen, die nach dem Gesetz des Mose verboten waren. In Apostelgeschichte 10,9-15 steht:
- "Am folgenden Tag aber, während jene reisten und sich der Stadt näherten, stieg Petrus um die sechste Stunde auf das Dach, um zu beten. Er wurde aber hungrig und verlangte zu essen. Während sie ihm aber zubereiteten, kam eine Verzückung über ihn. Und er sieht den Himmel geöffnet und ein Gefäß, gleich einem großen, leinenen Tuch, herabkommen, an vier Zipfeln auf die Erde herabgelassen; darin waren allerlei vierfüßige und kriechende Tiere der Erde und Vögel des Himmels. Und eine Stimme erging an ihn: Steh auf, Petrus, schlachte und iss! Petrus aber sprach: Keineswegs, Herr! Denn niemals habe ich irgendetwas Gemeines oder Unreines gegessen. Und wieder erging eine Stimme zum zweiten Mal an ihn: Was Gott gereinigt hat, mach du nicht gemein!"
Beim Aposteltreffen in Jerusalem wurde darüber diskutiert, welche Gesetze aus dem Gesetz des Mose für Christen aus den Nationen gelten sollen. Jakobus, der Halbbruder von Jesus, Autor des Jakobsbriefes und Leiter der Urgemeinde in Jerusalem fasste zusammen:
- "Darum urteile ich, dass man denjenigen aus den Heiden, die sich zu Gott bekehren, keine Lasten auflegen soll, sondern ihnen nur schreiben soll, sich von der Verunreinigung durch die Götzen, von der Unzucht, vom Erstickten und vom Blut zu enthalten" (Apostelgeschichte 15,19-20).
Dabei ist auch zu bedenken, dass das Gesetz des Mose nicht schon vor Mose galt. Also weder Henoch noch Noah, Hiob, Abraham, Jakob oder Josef haben sich an das Gesetz des Mose gehalten.
steht in der Bibel nichts davon das Abtreibung schlecht ist.
Richtig.
Die Bibel schweigt zum Thema Abtreibung, obwohl Praktiken zur Abtreibung des Fetus in der griechisch-römischen Antike verbreitet waren:
Dass Praktiken zur Abtreibung des Fetus in der griechisch-römischen Antike weit verbreitet waren, lässt sich aus zahlreichen Belegen schließen.
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/schwangerschaft
In Exodus 21,22 muss ein Mann nur eine Geldstrafe zahlen, wenn er unbeabsichtigt eine Fehlgeburt auslöst:
22 Wenn Männer miteinander streiten und stoßen dabei eine schwangere Frau, sodass ihr die Frucht abgeht, ihr aber sonst kein Schaden widerfährt, so soll man ihn um Geld strafen, wie viel ihr Ehemann ihm auferlegt, und er soll's geben durch die Hand der Richter.
https://www.bibleserver.com/LUT/2.Mose21,22
Das ist nur ein Schadenersatz.
So beschreibt das auch das Werk "Jüdische Altertümer" von Flavius Josephus (ein Jude, der 38 n. Chr. geboren wurde):
In favour of this interpretation is the witness of Josephus in the first century AD:
He that kicks a woman with child, so that the woman miscarry, let him pay a fine in money... as having diminished the multitude by the destruction of what was in her womb...but if she die of the stroke, let him also be put to death. (3)
Und der Talmud:
The same interpretation is evident in the Talmud and has become authoritative in Orthodox Judaism.
https://humanjourney.org.uk/articles/exodus-21-and-abortion/#3-rtn
Bei allen biblischen Todesstrafen wird nie eine Ausnahme für Schwangere erwähnt.
Die Bigoterie von Fundamentalisten wird hier entlarvt:
So beschreibt das auch das Werk "Jüdische Altertümer" von Flavius Josephus
Ui, das ist interessant 👍👍
Ferner steht in der Bibel nichts davon das Abtreibung schlecht ist
Ich glaube die Achtung des Lebens ist ziemlich tief in der Bibel verankert...
Eine der Regeln (4.Mose, Kap. 5, 11–28) lässt sich sogar sls Pro Abtreibung interpretieren
Nicht wirklich.
Würdet ihr diese Fundamentalen Hardcore Christen als Heuchler bezeichnen?
Nicht unbedingt. Das kommt auf das Individuum an. Die meisten Radikalen sind irgendwo Heuchler, das siehst du überall und es wird bei Christen auch nicht anders sein. Allerdings kann ich diese Aussage natürlich nicht absolut treffen.
Und ich würde sie auch nicht an irgendwelchen Speisevorschriften aufhängen. Ich finde es etwas seltsam, dass wir einerseits die in der Bibel doch sehr hervorgehobene Achtung des Lebens haben, die eher gegen Abtreibung steht und du meinst herleiten zu müssen: Also wenn man Krustentiere isst, dann darf man auch nicht jammern, wenn Morde begangen werden, weil 'du sollst nicht töten' und die Krustentiere... beides Bibel, wer A sagt muss auch B sagen.
Ich glaube die Achtung des Lebens ist ziemlich tief in der Bibel verankert...
Ähm.. Todesstrafe?
Ich würde etwas trinken wass wenn man schwanger ist zu einer Fehlgeburt führt definitiv als Abtreibung bezeichnen
Ferner steht in der Bibel nichts davon das Abtreibung schlecht ist.
Da täuscht du dich. Das 5. Gebot reicht. Wer menschliches Leben vorsätzlich und freiwillig abkürzt ist ein Mörder.
Wer das gut heißt, fördert und auch die, die für die Gesetze gestimmt haben, beteiligen sich.
Etwa ab dem 20. Tag nach der Empfängnis fängt bereits das Herz zu schlagen an. Mit 10 Wochen sind schon alle Gliedmaßen, Finger und Zehen ausgebildet.
Nero 10.10.75 - Die Abtreibung ist Mord, und zwar egal, in welchem Monat abgetrieben wird. Die Embryos gelangen nicht zur Anschauung Gottes. Sie kommen hinauf in den Himmel; aber sie können Ihn nicht sehen, weil sie nicht getauft sind.
Luzifer 27.10.75 - Die Ungeborenen können getauft werden.
Judas 1.12.75 - Auf die Frage des Exorzisten über das Abtreibungsgesetz: Wir waren alle dort (= Bonn). Die ganze Hölle war dort. Das haben wir schön eingefädelt. Die wissen nicht mehr, wo sie hinrennen. Die haben alle kein Ziel mehr, die Leut. Die wissen nicht mehr, was oben und unten ist.
Frage des Exorzisten: Werden viele Menschen zum Mörder ? Antwort: Ja, das ist der Schritt zum Verfall. Frage des Exorzisten: Wird Gott eingreifen? Antwort: Das werdet ihr schon sehen.
4.Mose 5
22 So gehe nun das fluchbringende Wasser in deinen Leib, dass dein Bauch schwelle und deine Hüfte schwinde!
Das Ritual diente der Feststellung der Schuld, nicht der Beendigung einer Schwangerschaft. Es ging um Ehebruch, nicht um eine unerwünschte Schwangerschaft.
lässt sich sogar als Pro Abtreibung interpretieren.
Da aber ein böser Geist dabei.
Bei diesem Ritual stirbt aber auch das Kind
Und in der Bibel wird für alles mögliche die Todesstrafe gefordert also ist dieses Gebot praktisch hinfällig
Da täuscht du dich. Das 5. Gebot reicht. Wer menschliches Leben vorsätzlich und freiwillig abkürzt ist ein Mörder.
Die Leibesfrucht gilt nicht als Leben, siehe Ex 21,22f.
22 Wenn Männer sich raufen und ⟨dabei⟩ eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht, aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen[12] eine Geldbuße auferlegt werden, je nachdem⟨, wie viel⟩ ihm der ⟨Ehe⟩herr der Frau auferlegt, und er soll nach dem Ermessen von Schiedsrichtern[13] geben.
Hier geht es um fahrlässige Folgen der Rauferei und nicht um Vorsatz, die Leibesfrucht zu töten, also etwa vorsätzlich in den Bauch zu treten.
Hier geht es um fahrlässige Folgen der Rauferei und nicht um Vorsatz, die Leibesfrucht zu töten, also etwa vorsätzlich in den Bauch zu treten.
Steht in der Bibel auf Totschlag eine Geldbuße wie hier in Ex 21,22 oder Leben um Leben? Letzteres, richtig.
Daran siehst Du: Die Leibesfrucht gilt nicht als Leben.
Daran siehst Du: Die Leibesfrucht gilt nicht als Leben.
Wenn der Ehemann die Höhe der (Geld-)Buße festlegt, dann geht es um Schadensausgleich, also Zivilrecht. Eine Wertung, ob die Leibesfrucht als Leben sehe ich hier nicht.
Lk 1,41 Als Elisabet den Gruß Marias hörte, hüpfte das Kind in ihrem Leib. Da wurde Elisabet vom Heiligen Geist erfüllt
Die Leibesfrucht zählt klar als Kind.
Lk 1,42 und rief mit lauter Stimme: Gesegnet bist du mehr als alle anderen Frauen und gesegnet ist die Frucht deines Leibes.
Das ist die zweite Quelle des Ave Maria im NT:
Du bist gebenedeit unter den Frauen und gebenedeit ist die Frucht deines Leibes Jesus.
Lk 1,43 Wer bin ich, dass die Mutter meines Herrn zu mir kommt?
Ab Empfängnis zählt laut NT die schwangere Frau als Mutter dieses Kinds.
Lk 1,44 In dem Augenblick, als ich deinen Gruß hörte, hüpfte das Kind vor Freude in meinem Leib.
Das Kind im Mutterleib kann sogar schon Freude empfinden.
10 Gebote werden im Christentum sehr oft thematisiert. Und die sind AT.