Atomschirm nur für Berlin? Sinnvoll oder erbärmlich?
Jetzt wo auch unsere Spitzenpolitikern verstanden haben, dass die Gefahr eines Atomschlags und eines Atomkriegs so groß wie nie ist, werden Diskussionen über einen nuklearen Schutzschirm über Berlin laut.
Natürlich wollen unsere Qualitäts Politiker in allererster Linie sich selbst in Sicherheit bringen, vor allem bei den Grünen ist dieser Vorstoß erwartungsgemäß sehr populär. Was mit dem Rest der Bevölkerung passiert, scheint erstmal unerheblich.
Wie bewertet ihr diese Planungen? Sollten unsere Politiker Milliarden für einen Schutzschirm verballern, der primär dem eigenen Schutz gilt oder sind unsere Politiker dafür nicht wichtig genug? Brauchen wir die Milliarden eher woanders?
7 Stimmen
3 Antworten
Jetzt wo auch unsere Spitzenpolitikern verstanden haben, dass die Gefahr eines Atomschlags und eines Atomkriegs so groß wie nie ist, werden Diskussionen über einen nuklearen Schutzschirm über Berlin laut
Jetzt, wo alle verstanden haben, dass das ständige Gerede von "Atomschlag" und "Weltkrieg" seitens Iran und Russland nur leere Drohungen sind, erübrigt sich eine solche Frage.
Natürlich wollen unsere Qualitäts Politiker in allererster Linie sich selbst in Sicherheit bringen, vor allem bei den Grünen ist dieser Vorstoß erwartungsgemäß sehr populär. Was mit dem Rest der Bevölkerung passiert, scheint erstmal unerheblich
Aus welcher AfD- oder Russland-Bubble kommen diese lächerlichen Fake News nun wieder?
Wie bewertet ihr diese Planungen?
Welche Planungen? Das sind doch komplette Fake News. Die du von irgendwo kopiert oder dir ausgedacht hast.
Du machst dir ja nichtmal mehr die Mühe, auf gefälschte Umfragen zu verweisen. Nein, der Verweis wird gleich ganz weggelassen. Finde ich faul.
Es gibt längst einen Atomschirm für ganz Deutschland im Rahmen der atomaren Abschreckung und der nuklearen Teilhabe im Zusammenhang mit den Verträgen mit den USA.
Was das momentan mit einem Trump im Weißen Haus wert ist, darüber kann man nur spekulieren.
Wovon du redest, dass ist konventionelle Luftabwehr. Die wäre übrigens, da braucht man sich nichts vormachen, in einem ausgewachsenen nuklearen Krieg, etwa mit Russland relativ nutzlos, weil man jedes Flugabwehrsystem dadurch überwinden kann, es mengenmäßig zu überfordern.
Werden auf ein Ziel 100 Raketen abgeschossen und unter 98 konventionelle Raketen dabei 2 mit Atomsprengkopf gemischt, oder meinetwegen auch 5, ist die Wahrscheinlichkeit mit mindestens einer Kernwaffe die Luftabwehr zu überwinden hoch, weil die Flak, bzw. Abwehrrakteten gegen Flugkörper nicht alle Raketen runterschießen kann und die Wahrscheinlichkeit, dass sie, wenn sie von den 100 vielleicht 50 aufhalten kann, relativ gering ist, dass sie dabei zufällig alle mit Atomsprengkopf erwischt.
Das kann man ohnedies nicht verhindern.
Das mit der konventionellen Flugabwehr erstmal Berlin geschützt wird, ist strategisch sinnvoll, weil da eben viele strategisch wichtige Stellen zusammenlaufen.
Das man nicht genügend Flugabwehr hat um ganz Deutschland konventionell zu schützen, liegt daran, dass man nach 2011 massiv abgerüstet hat und dass man Teilbestände der Flugabwehrwaffen, von denen man davon ausging, dass man sie entbehren könnte, an die Ukraine geliefert hat.
Deutschland insgesamt eine solide Luftverteidigung zu verschaffen wird Jahre dauern. Das ist allerdings nicht tragisch, so lange es keine besonders ernsthafte Bedrohungslage gibt, die zumindest, so lange die nukleare Teilhabe und die militärische Zusammenarbeit mit den USA noch besteht, nicht gegeben ist.
Bei Interkontinentalraketen wird automatisch angenommen dass diese mit nuklearen Sprengstoffen bestückt sind und die braucht es meistens um die Zielländer zu erreichen. Das ist nicht wie im Iran Konflikt so dass eh alles in Reichweite ist. Und ein Schutzschirm kann theoretisch noch weiterreichen als nur Abwehrraketen die vom Boden aus gestartet werden. Trump plant einen Golden Dome der Orbitalwaffensysteme beinhalten soll. Laserwaffen z.B. Bringt uns hier natürlich erstmal nichts. Wenn die Raketen erstmal in der Wiedereintrittsphase sind, kann man die kaum mehr aufhalten gerade mit den Mehrfachsprengköpfen (MIRV). Was unsere Spitzenpolitiker genau planen, ist natürlich unklar, wahrscheinlich wäre die Technik sowieso veraltet und der Bau erst nach Jahrzehnten fertig.
Das ändert alles nichts am Problem, dass man jedes Flugabwehrsystem mit schierer Masse überfordern kann.
Du siehst es an Israel. Die meisten iranischen Raketen und Drohnen werden abgeschossen, aber 10% kommen halt durch. Und dass die Israelis so viele aufhalten können liegt daran, dass sie dem Iran durch den Überraschungsangriff viele Startfahrzeuge wegschießen konnten, so dass Iran nicht so viele Raketen gleichzeitig in die Luft bringen kann, wie es das vor dem israelischen Angriff potentiell gekonnt hätte.
In dem Fall würden dann nicht 10%, sondern 20% der Raketen durchkommen und wenn unter diesen 20% ein einziger Atomsprengkopf ist, dann ist eine veritable Großstadt halt einfach mal weg.
Russland z.B. verfügt derzeit über 5.000 Atomsprengköpfe.
Da wäre es, wenn genügend startvorrichtungen vorhanden sind und man unbedingt wollte, kein Problem mal eben 1.000 oder 2.000 Raketen zeitgleich nach Berlin zu schicken und 100 oder 200 Atomsprengköpfte darunter zu packen.
Die statistische Wahrscheinlichkeit, dass mindestens einer davon durchkäme und Berlin weitgehend plattmachen würde, läge bei annähernd 100%, das würde keine Flugabwehr der Welt hinbekommen.
Und dann gibts natürlich noch die U-Boot gestützten Waffen, die so nah ans Ziel gebracht werden können, dass die Vorwarnzeit selbst für die besten Luftverteidigungssysteme zu kurz ist um zu reagieren.
Taucht ein U-boot mit balistischen Raketen und Nuklearsprengköpfen 30-40 km vor Hamburg in der Deutschen Bucht auf und beschießt die Stadt, ist Hamburg weg, so schnell reagiert keine Luftabwehr.
Man muss akzeptieren, dass konventionelle Luftabwehr Grenzen hat und uns vor einem Nuklearschlag ohnedies nicht schützen kann, wenn der Gegner genügend Sprengköpfe hat.
Deswegen ist ja die Abschreckung durch die Zweitschlagsfähigkeit im Rahmen der nuklearen Teilhabe derzeit eminent wichtig.
Das Gegenmittel gegen Nuklearwaffen wären eigene Nuklearwaffen auf europäischer Ebene und in größerer Zahl.
Nein, das ist schlichtweg Fake News.
Es gibt keinerlei offizielle Pläne, einen nuklearen Schutzschirm nur für Berlin zu errichten. Weder von der Bundesregierung noch von den Grünen. Was es gab, waren vereinzelte Vorschläge aus der CDU-Opposition (z. B. „Iron Dome für Berlin“), aber das waren Gedankenspiele und sind nicht in Umsetzung.
Die aktuellen Schutzkonzepte (z. B. NATO-Nuklearschirm, Arrow-3-Abwehrsystem) richten sich an ganz Deutschland bzw. Europa, nicht exklusiv an Berlin. Auch Grüne-Politiker haben solche Einzelmaßnahmen nicht unterstützt, sondern eher kritisiert.
Die Behauptung, dass sich Spitzenpolitiker (vor allem Grüne) „in erster Linie selbst schützen“ wollen, ist also unbelegt und entspricht nicht der Realität. Das ist klassische Desinformation, die mit populistischen Unterstellungen Stimmung machen will, hat aber mit echten Fakten nichts zu tun.
78% der Grünen Wähler fordern den Schutzschirm. Bei der AfD nur knapp über 50%