Wie fing man an, Sprachen zu übersetzen?

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"Heutzutage eine Sprache zu lernen ist ja ziemlich einfach, es gibt Sprachkurse, Sprachapps und Ähnliches."

Rate mal, wie man eine Sprache genau NICHT lernt, was auch die tausenden von Sprachlernern, die sich nur auf diese Methoden verlassen, beweisen.

Im Prinzip lernt man sie so, wie man sie einst übersetzt hat. Nur hat man mehr Hilfsmittel: Herausfinden, was jedes Wort bedeutet. Nur ging das selbst damals schon wesentlich einfacher, als du es dir vorstellt.

Du musst bedenken, dass unterschiedliche Sprachen keine abgekapselten Gebilde sind. Sie haben sich parallel entwickelt. Die meisten lassen sich auf Proto-Indo-Europäisch zurückführen. Und dadurch hattest du die meiste Zeit einfach bilinguale Sprecher, die zwei Sprachen konnten. Selbst als Japan durch Perry nach Jahren der - zum größten Teil - Abkapselung seine Grenzen wieder öffnete, hatten beide Seiten Leute, die die Sprache der jeweils anderen konnten.

Eine Phase wie in Filmen, wo jemand auf ein Objekt zeigt und den Namen wiederholt, war selten und dauerte im Regelfall nicht lange. Zudem merkt man beim richtigen lernen (aka dem außerhalb von Kursen und Lehrbüchern) wie Einheimische bestimmte Dinge bezeichnen. Wenn du etwa das Wort "Katze" in einer Fremdsprache oft genug hörst, wenn Leute eine Katze ansehen, kommst du drauf.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Japanologie studiert und nach Japan ausgewandert
Ontario  12.02.2024, 07:55

So einfach wie du das beschreibst ist und war es keinesfalls..Unproblematisch ein Wort zu lernen ist eher dann der Fall, wenn man einen Gegenstand sehen kann. Z.B.Haus, Hund, Tisch, Fenster ect.

Weitaus schwieriger ist es Zeitwörter,Verhältniswörter Zeitformen, Mehrzahl, Einzahl usw in die andere Sprache umzusetzen. Das dauerte bei der Entwicklung der Sprachen sicher sehr lange. Damit meine ich auch die Grammatik, die von Sprache zu Sprache unterschiedlich ist

Heute ist das kein Problem mehr, weil es in anderen, lebendigen Sprachen eben auch die Wörter gibt, wie bei uns.

Im lateinischen fehlen Wörter für Dinge die es heute gibt, aber damals nicht gab.Da fängt das Problem schon an ..Übersetze mal Computer ins lateinische, Altgriechische oder Althebräische. Da scheiterst du.

Ich habe ein altsprachliches Gymnasium besucht und Abi gemacht. Da erkannte man recht schnell die Grenzen beim Übersetzen Teilweise muss man umschreiben, um auf den Begriff zu kommen Das aber ist nur bedingt möglich.

Am besten lernt man eine Sprache, wenn man sich in dem Land aufhält, dessen Sprache man erlernen will . Da lernt man auch Wörter die in keiner Schule gelehrt werden . Man lernt eben nur, damit man umgangssprachlich einigermassen mithalten kann.

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Kawaraban  12.02.2024, 22:48
@Ontario

Ich habe Althochdeutsch und Linguistik studiert.

Ich weiß jetzt auch nicht, was an der Beschreibung einfach ist. Sowas dauert natürlich Zeit. Aber es funktioniert erwiesenermaßen. Und da stimmst du ja auch zu.

Und wir reden hier nicht davon, dass man jetzt moderne Begriffe übersetzen in alte Sprachen bringen soll. Das ist ja fernab des Themas. In der Vergangenheit brauchte man kein Wort für Computer, weil es sowas einfach nicht gab.

Und letztendlich kommt man bei zwei Punkten raus: Sprachen sind keine abgekapselten Gebilde und es gab zudem auch mehrsprachige Gesellschaften. Und Punkt Nummer 2: Immersion funktioniert einfach, da Menschen sehr gut darin sind, Muster zu erkennen.

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Interessante Frage. Das meiste wurde ja schon gesagt. Was nicht mehr lebendige Sprachen (Latein, Alt-Griechisch, Alt-Hebräisch usw. )betrifft, da ist es noch komplizierter, es gibt zwar sehr alte Wörterbücher, aber historische Forschungen (Textanalysen, Textvergleiche, Wortstatistiken etc.) bringen häufig noch andere Bedeutungen zutage.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Studium und Berufserfahrung

Das funktioniert genauso wie man heutzutage mit einem kommunikativen Ansatz Sprachen lernt/lehrt.

Kontexte, worüber sich Leute unterhalten, kennt man aus der eigenen Sprache. Diese muss man erkennen, gut zuhören, nachahmen, schlussfolgern und dann auf weitere Situationen anwenden.

Guter Unterricht, an dem Leute interessiert teilnehmen, braucht keine Übersetzungen.

Kawaraban  10.01.2024, 15:10

Komisch. Wie soll das denn funktionieren, wenn man nach deiner Meinung eine Sprache NUR mit Lehrbuch in einem Kurs lernen kann und alles weitere nur dann möglich wird, wenn man fertig gelernt hat?

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Sie haben sich zusammengesetzt und Wörterbücher angefertigt.

Einfach ist zu viel gesagt, aber man such immer nach etwas gemeinsamen, was beide kennen. Einne Apfel, zum Beispiel, einer hebt ihn hoch und beide sagen, wie sie ihn nennen. Dann reicht man ihn rüber, sagt wie das heißt und so weiter, irgendwann hat man eine Basis zum Unterhalten, darauf kann man dann aufbauen.

So wurde das immer gemacht, auch in Europa wurden so Sprachen gelernt. Das waren dann die Übersetzer.