Warum rettet Jesus Christus nur Christen bzw. Menschen, die an ihn glauben?
Ich verstehe das nicht so wirklich! Wieso ist es Gott oder auch Jesus so wichtig, dass wir an ihn glauben? Wenn es doch - mal allein Nächstenliebe betreffend - auch genauso viele Atheisten oder andersgläubige Menschen gibt, die auch ohne den christlichen Glauben Nächstenliebe leben.
Warum werden dann nur Christen von Gott begnadigt bzw. von der Schuld befreit?
In der Bibel wird immer von Gottes und Jesu Liebe geredet, die jedoch scheins nur auf Gegenliebe trifft, wenn man glaubt und gehorsam ist.
Demzufolge die christliche Liebe seitens Jesus nicht bedingungslos ist!
Ich meine zumindest dass wahre Liebe bedingslos ist und auch sein sollte. Eine Liebe, die gibt, aber eben nichts dafür erwartet!
Warum ist demnach Gottes Liebe nicht allumfassend und vergebend? Und wieso ist es Gott so wichtig, dass wir an ihn glauben? Wenn man uns im Verhältnis zum Universum betrachtet, ist der Mensch kleiner als ein Floh. Und trotzdem legt Gott so ein Gewicht auf unsere Ansicht bzw. unseren Glauben.
Wer kann mir das erklären!? (Bin Christin)
17 Antworten
Der EINE ALLMÄCHTIGE GOTT JESUS CHRISTUS rettet ausnahmslos alle Hingestürzten, so wie ER es in der Bibel geoffenbart hat:
Die Erlösung für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (1. Tim. 2,6).Joh. 10,16: "Und ich habe noch andere Schafe, die sind nicht aus diesem Stalle; und dieselben muß ich herführen, und sie werden meine Stimme hören, und wird eine Herde und ein Hirte werden."Ist da von irgendeiner Ausnahme die Rede?! NEIN! Der EINE GOTT JESUS CHRISTUS wird ausnahmslos ALLE(!) "Schafe" aus dem "anderen Stall" herführen und sie werden dann Seine Stimme hören(!!!), und es wird EINE HERDE und EIN HIRTE sein. Kann es noch klarer offenbart werden, die ALLERLÖSUNG, die ALLVERSÖHNUNG, die VOLLERLÖSUNG von ausnahmslos ALLEN(!) Hingestürzten?!
Dieses Fehlverständnis, wo heute so gut wie alle Christen an eine buchstäblich ewige Verdammnis oder sogar Vernichtung von Geschöpfen durch GOTT glauben, entsteht zumeist dadurch, dass man falschen Propheten glaubte, die sehr oft die heutigen Theologen und Bibellehrer sind, die in ihrem absolvierten Theologiestudium gehirngewaschen wurden, ähnlich wie es durch das "Bibelstudium" der Wachtturm-Gesellschaft geschieht.
Deswegen betone ich da immer:
- Wir brauchen keine neuen falschen Christusse und falschen Propheten, denn diese sind schon unsere jetzigen Bibellehrer, denn wer uns anders lehrt, als JESUS CHRISTUS uns nach den Beweisen in der Bibel erklärt hat, der ist schon der lebendige Antichrist. Daher suchen wir nicht anderwärts die Antichristen, wir haben sie in unserer Mitte genug, denn jeder, der wider Seine Lehre lebt oder sie gegen DIE WAHRHEIT CHRISTI ausdeutet, der ist ein Antichrist. Unzählige Irrlehren sind durch die falsche Ausdeutung der Bibel aufgekommen und wurden in unseren Kirchen und Sekten gelehrt. Und diese sind es, die uns statt zu JESUS CHRISTUS in den Himmel, in die Hölle führen. Was die Hölle ist, gilt es aber recht zu verstehen und eben nicht im irrigen weltlichen Verständnis einer buchstäblich ewigen Verdammnis!!! Und diese Hölle gibt es sehr wohl!: Siehe hierzu diese Antwort von mir auf GF, wo ich genau erkläre, was in Offb. 20:10, 20:14, 20:15 wirklich ausgesagt wird, was jeder für sich schnell realisiert hätte, würde er nur einmal ganz genau lesen, was da wirklich steht.
GOTT HAT BEI SICH SELBST BESCHLOSSEN, DAS ALL UNTER EIN HAUPT ZU BRINGEN (vergl.: Eph. 1, 10).
In diesem Plan oder Vorsatz der Zeitalter (Eph. 3, 11 mit Anmerkung in der Elb.) gibt es keine Lücke und kein „wenn“ und „aber“. Niemand ist bei seiner Fassung GOTTES Mitberater gewesen. ER hat entworfen, und ER führt es auch aus! Jeder Anspruch eines Geschöpfes, diesen Plan irgendwie sabotieren oder gar verhindern zu können, ist Lästerung! „Sein Werk kann niemand hindern.“ Möchten doch die Brüder, die meinen, das Geschöpf könne auf die Dauer und endgültig den WILLEN GOTTES hindern, oder GOTT habe um des Trotzes der Geschöpfe willen sich Einschränkungen bei der Durchführung seines Willens auferlegen müssen, einsehen, dass sie damit in den Fußstapfen des Lästerers wandeln. Man kann eben nicht im gleichen Atemzug sagen und singen: „Was er sich vorgenommen, und was er haben will, das muss doch endlich kommen zu seinem Zweck und Ziel“, und hinterher: „Ja, - aber, - wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht“. GOTT hat geplant, und GOTT führt es auch aus! (Röm. 11, 33-36; Jes. 46, 9-11; Eph. 1, 11).“
„Und Er hat eine ewige Erlösung gefunden" (Hebräer 9, 12)Denn unser himmlischer VATER denkt an alle, ausnahmslos. Bei Ihm gibt es kein „der kommt später dran“. Bei IHM gibt es keine Verdammung. Bei IHM gibt es kein so genanntes ewiges Höllenfeuer. Bei IHM gibt es keinen ewigen Tod. Bei IHM gibt es nur etwas, die ewige Erlösung, in die ER alle Seine Kinder beschlossen hat, eines wie das andere. Und wer noch glaubt, dass es welche gibt, auch wenn sie heute nicht glauben, auch wenn sie heute noch gegen GOTT kämpfen, auch wenn sie heute die ganze Welt zerstören wollen. Was fragt GOTT nach unserer kleinen materiellen Zeit, wenn ER selbst Seinen heiligen Raum und Seine heilige Zeit geschaffen hat.
GOTTES Raum und Zeit ist nicht in unserem Raum und in unserer Zeit, sondern umgekehrt ist es der Fall. GOTT ist nicht in uns in Seiner Wesenheit, sondern nur in Seiner Stimme. Aber wir alle sind in Seinem heiligen Wesen. Denn aus Seinem Wesen sind wir gemacht und haben Sein heiliges Atma empfangen.
Als unser himmlischer VATER sich als JESUS, als Heiland auf diese unsere Welt begibt, da war die ewige Erlösung bereits abgeschlossen. Was sich hinterher noch erfüllt, erfüllt sich an den einzelnen Gliedern, soweit sich jedes dieser Glieder von der Erlösung erfassen lässt. Die Erlösung selbst ist da, sie ist nicht umzustoßen, diese Erlösung schließt alle ein, ein für alle Mal. Ob wir uns dieser Erlösung bedienen, ob wir diese Erlösung an uns in Kraft treten lassen, ob wir diese Erlösung für alle bedenken, das ist unsere Sache.
Aber das große, heilige GOTT-Gehege der Barmherzigkeit, in das ER alle Seine Kinder eingesammelt hat und keines von Seiner Hand lässt, das ist eben die Offenbarung und das ist das Werden dieser ewigen Erlösung. Bevor das Kind fiel, hatte UR Sein Schöpfungstestament geschrieben und hatte es von Seinen sieben Fürsten und von der Sadhana unterschreiben lassen
Da hat sie selbst ihre spätere, notwendige Erlösung unterzeichnet, ob sie wollte oder nicht. Damals hat sie es freiwillig getan, und weil sie es freiwillig getan hat, darum ist sie auch in diese ewige Erlösung eingehegt worden.
Und als unser UR-VATER als Heiland auf die Welt kommt, schon als ER das erste Mal als Kindlein Seine Hände segnend hebt, da war diese Erlösung auch für dieses erste Kind offenbar geworden. Und bis hin zu Golgatha, bis zu dem ewig hochheiligen Wort „Es ist vollbracht", da gab es kein Zurück mehr. Ob danach die noch finsteren Wesen, Dämonen, Teufel - wie wir sie nennen, ist ganz gleich -, ob die noch in ihrem kleinen Gebiet hausen oder nicht, das hat diese ewige Erlösung, dieses Wort „Es ist vollbracht" nicht annulliert. Hat kein Tüpfelchen davon weggenommen, weil GOTT sich von dieser Erlösung nichts nehmen lässt - zu unserem Heil!
„Es ist vollbracht!"Es wird nicht werden, es kommt nicht erst, sondern es ist so allgegenwärtig da, wie unser UR-VATER allgegenwärtig immer und überall ist. Wir können von Seiner heiligen Allgegenwart auch nichts wegnehmen, ob wir Ihn sehen, spüren, fühlen, hören oder ob wir ihn leugnen, das spielt alles keine Rolle.
ER ist da!Mit Seiner wunderbaren Allgegenwart hat ER all das offenbart, was ER eben von Ewigkeit an Seinem ganzen(!) Kindervolk bereitet hat.
Aber letztendlich bedeutet das doch, dass man an Jesus Christus glauben muss, nicht wahr?
Ja, denn JESUS CHRISTUS ist ja buchstäblich der EINE GOTT Selbst und sollte deshalb auch unabhängig aller Religionen, die ja alle menschengemacht sind, gesehen werden, denn ER ist ja für ausnahmslos alle Menschen da. Die meisten Menschen werden aber im Erdenleben JESUS nicht erkennen und sich nicht zu IHM hinwenden. Diese werden keinesfalls buchstäblich ewig verdammt, wie das heute so gut wie alle Christen in ihrem absolut kranken Verständnis glauben. Sie werden in genau auf ihr Bewusstsein angepassten Seelenebenen weiter geführt, weshalb JESUS davon sprach, dass in seines VATERS Haus es viele Wohnungen gibt (Joh. 14,2). Auf diesem Weg werden sie, angeleitet durch die Engel des VATERS, dann in die Reife geführt, sich JESUS hinzuwenden, jeder ganz individuell geführt nach seinem Entwicklungsstand, wo ja aus allen Kulturen der Erde die Menschen kommen.
Wer ist genau mit den "anderen Schafen" gemeint?
Das sind die Hingestürzten des stattgefundenen Fallgeschehens, es sind all die aus Luzifer nicht in der Schöpfungsordnung geborenen Wesen, die mit ihr fielen. Es ist das in der Johannes-Offenbarung erwähnte eine Drittel aller Geschöpfe, welches aus diesem Grunde nicht gefunden wurde im Buch des Lebens. GOTT Selbst hat buchstäblich Selbst als JESUS CHRISTUS durch Sein unermessliches OPFER das böse Herz von Luzifer bereits geheilt (die Ausgleichtat hierfür vollbracht) und damit auch die Herzen des aus ihr geborenen Anhangs, der mit ihr mitgefallen war und es wurden durch diesen Erlösungsprozess durch GOTT Selbst als JESUS CHRISTUS nachträglich ausnahmslos ALLE(!) Hingestürzten ins Buch des LEBENS eingetragen, in dem Augenblick, als ER am Kreuz das "ES IST VOLLBRACHT" sprach. Dieses böse Herz hat GOTT Selbst als der Opfersohn JESUS CHRISTUS im bittersten schwersten Kampf geläutert. Der Kampf um dieses Herz brachte den Entscheid zum großen ES IST VOLLBRACHT, was die ERLÖSUNG von ausnahmslos ALLEN Hingestürzten bedeutet.
Für dieses Erlösungsgeschenk des von JESUS in Seinem OPFER erlösten bösen Herzens Luzifers und ihres Anhangs müssen die Hingestürzten sich durch echte Reue und Wiedergutmachung reif und würdig machen. Von dieser Wiedergutmachung befreit also nicht der Opfersohn. Er bietet in Hinsicht dessen allerdings die Hand, ohne welche es für die Verirrten freilich keine Rückkehr gäbe. Ergreifen sie diese, wird ihnen die Umkehr sehr erleichtert.
Das ist der Grund, warum ich immer schreibe, dass ER alles so führen wird, dass es zu unserer größten Freude gereicht. Denn Sein Gericht ist ein unermessliches Gnadengericht, was uns wieder aufrichtet vom geistigen Tod zum LEBEN und die entstandenen Wunden wirklich auch heilt.
Was versteht der Mensch von GOTTES ZORN, der diesen nach menschlichen Maßstäben beurteilt?! GOTTES Zorn ist Erbarmung! Ungehorsame straft ER, um sie zu heilen. Sein Zorn bringt Rettung! Sein Gericht ist kein vernichtendes Gericht sondern ein aufbauendes Gericht zu Neuem LEBEN!
Durch diese Abrechnung von JESUS CHRISTUS werden wir alle durchgehen müssen. Bevor nicht alles ausgeglichen ist, was wir angestellt haben, geht es nicht nach Hause ins Licht-Reich, wohin letztendlich ausnahmslos ALLE heimkehren werden. Aber diese Abrechnung wird geführt durch Seine tragenden Eigenschaften Geduld, Liebe und Barmherzigkeit, gründet aber auf Seinen bestimmenden Eigenschaften Ordnung, Wille, Weisheit und Ernst.
JESUS CHRISTUS ist die Personifikation des Zentrums GOTTES in reiner Herzens-Ewigkeits-Liebe, jedoch ohne Gebrauch von Macht und Kraft, sondern in der reinen GEWALT (auch Verwaltung) (vgl. Matth. 28,18: „Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.“ – Macht und Kraft in der Gewalt (Verwaltung)). von Macht und Kraft, welche in voller Fülle (vergl. Kolosser 2,9) in IHM wohnen. Das ist JESUS CHRISTUS.
Doch nein, der Opferträger nimmt diese Allmacht und Heiligkeit nicht in Gebrauch, sondern ist in völliger SELBSTBEHERRSCHUNG und zeigt somit dem Kinde (Luzifer), dass diese Welt zu überwinden ist – durch reine Selbstbeherrschung aus und in der Liebe. Obwohl für JESUS in der Macht und Kraft ein „Fingerschnipp“ gereicht hätte, um diese Welt zu überwinden. Doch kein Selbstbetrug von GOTT: Geduld und Liebe im Vordergrund haben dem gefallenen Kinde gezeigt, dass die eingebildete eigene „Macht“ in sich wie ein Kartenhaus zusammenfällt. Die Liebe hält es aus, sogar ans Kreuz zu gehen und dieser eingebildeten Macht und dem Eigenwillen zu zeigen: Was, das ist Deine Macht? Mehr nicht!? Schau Kind, allein meine Liebe ist stärker! Und jetzt? Das ist Deine geglaubte Macht?
Der HERR JESUS CHRISTUS wirkt Wunder bei jedem Einzelnen Geschöpf und ist dabei in jeder einzelnen Sekunde bei uns und hilft uns auf unserem Weg zu unserer Heilung. Das Offenbarwerden Seiner GNADE ist Sein großes Wunder, was ER permanent an uns bewirkt.
Wenn wir unseren Lebensfilm ganz genau anschauen, soweit es uns im Erdenleben bereits möglich ist und natürlich allumfassend nach dem Erdenleben, dann stellen wir fest, wie uns JESUS, egal was für einen Eigenwillen wir an den Tag legen, perfekt führt jede Sekunde unseres Lebens, ausnahmslos JEDEN führt, auch den tiefstgefallensten Dämon. Das war die erschütternde Erkenntnis, die ich jetzt hatte, wo ich mein Leben noch einmal durchging, dass egal wie viel Fehler ich machte und Fehlentscheidungen und eigenwillige Dinge, ER mich aber dennoch nicht von Seiner Hand ließ und einfach von da aus dann weiter führte. Das ist das tiefe Geheimnis, was der Engel aussprach, als er der Frau in dem Nahtoderlebnis (siehe https://youtu.be/vqd7EnD7Txs ) sagte, "Es gibt keine Sünden, nicht in der Weise, wie ihr auf der Erde darüber denkt", weil der VATER uns ganz anders anschaut, als wir uns anschauen und es immer wieder schafft, egal wie tief wir gefallen sind, uns aufzuheben und weiter zu führen von dort wo wir stehen und dann sogar schafft, dass etwas größeres entsteht.
Und gerade dann, wenn wir wieder gestrauchelt sind, gerade dann stehen wir wieder auf und stellen uns innerlich direkt vor JESUS, schauen IHM in Seine Augen und halten uns IHM hin, so wie wir sind und vertrauen IHM ganz und gar, dass ER uns annimmt, so wie wir sind und uns liebt mit Seiner unendlichen Liebe, so wie wir sind und nichts anderes im Sinn hat, als uns zu heilen und heimzuführen in unsere wahre Lichtheimat beim VATER JESUS CHRISTUS. ER wird letztendlich ausnahmslos ALLE(!) heilen. Sein Gericht ist kein vernichtendes Gericht sondern ein aufbauendes Gericht zu Neuem LEBEN! Das ist das große Wunder, was ER an ausnahmslos allen bewirkt!
Ja Aurina, so ist es! Die "anderen Schafe" sind die Heiden, die zum Glauben finden. Zuerst war das Evangelium für die Israeliten (Juden) und später dann (durch Paulus) ebenso die Botschaft für die Heiden (wir alle die keine Juden sind). Paulus war der Apostel der Heiden. Allversöhnung ist hier gar nicht das Thema.
Klar, wir sündigen alle noch, aber wer im Glauben mitgekreuzigt und mitauferstanden ist (Römer 6,6, Galater 2,19), der darf sich der Sünde für gestorben halten (Römer 6,11). Aber ohne Glauben eben nicht. Kann es noch klarer sein, daß nicht wortwörtlich alle Schafe (alle Menschen) gemeint sein können?
Johannes 3, 17-18: "Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn gerettet werde. Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er hat nicht geglaubt an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes".
Ich sehe gerade, dass da Jörg Bauer mit seinem Buchstäblichewigenverdammnisirrglauben kommentiert hat und natürlich prompt sein Fehlverständnis auf die "anderen Schafe" übertragen hat und so dann da etwas in Joh. 10,16 hinein interpretiert, was da vom sachliche Informationsinhalt in keinster Weise enthalten ist. Dabei hatte ich es ihm gerade bei einer anderen Frage ausführlichst erläutert. Aber so wie er sind im Moment so gut wie alle Christen unterwegs. Ein Hauptgrund für die Gleichschaltung von weltweit so gut wie allen Christen diesbezüglich, ist das Theologiestudium, was die Theologen ausbildet. Man denke doch nicht, dass die satanische Elite, die alle Machtpositionen auf der Erde besetzt hat, halt macht vor diesem Theologiestudium. Nein, sie kontrollieren auch dies und bringen da systematisch ihre Irrlerhen unter, so dass heute weltweit so gut wie alle Christen gleichgeschaltet mit dieser krassen Irrlehre einer buchstäblich ewigen Verdammnis ankommen. Ähnlich so wie die Wachtturm-Gesellschaft die Zeugen Jehovas mit diesem als "Bibelstudium" getarnten Indoktrinationsprozess erfolgreich gehirnwaschen konnte. Wie das da genau vonnstatten geht, kann man in diesem sachlichen Artikel, für jeden nachprüfbar, nachlesen.
Wenn Du hier unter meiner Antwort solche Irrlehren verbreitest, geht es nicht anders, als das jetzt hier richtig zu stellen:
Joh. 10,16: "Und ich habe noch andere Schafe, die sind nicht aus diesem Stalle; und dieselben muß ich herführen, und sie werden meine Stimme hören, und wird eine Herde und ein Hirte werden."Wo bitte steht da in Joh. 10,16 irgendetwas von den Einschränkungen, die Du da hinein interpretierst???! Steht da nicht! NULL und NICHT!
Bitte nicht persönlich nehmen und als Anschuldigungen und Drohungen meinerseits an Dich auffassen, sonder rein sachlich. Rein sachlich ist es so, dass es eine schwerste GOTTES-Lästerung ist, wenn Du GOTT unterstellst, ER würde Geschöpfe buchstäblich für immer und ewig in einer Hölle leiden lassen. Und das kannst Du jetzt genau verstehen, dass es solches bei GOTT nicht gibt.
Was ist die Lästerung gegen den Heiligen Geist? : Auch böse Dinge Gott zuzuschreiben oder Gutes zu leugnen, dass wir ihm zuschreiben sollten. GOTT zuzuschreiben, ER würde Hingestürzte buchstäblich für immer und ewig in einem Höllenfeuer brennen lassen, ist zutiefst bösartige Verdrehung und Falschdarstellung des Evangeliums JESU, wie es schlimmer nicht mehr geht!
Jede/r, der/die so empfindet, dass eine Verdammnis gerecht wäre, prüfe den Ackerboden seines Herzens!!! Im Prinzip ist dies das Prinzip des Bösen in Personifizierung! GOTT wird vom Thron verstoßen, da ich besser bin! „Das, was ihr einem Geringsten getan habt ...“ Luzifer hätte GOTT vernichtet, hätte sie die Macht gehabt. Sie hätte ihn wirklich aufgelöst, diesen Wahnsinn muss man sich einmal vorstellen. Und diesen Wahnsinn trägt ebenso jede/r im Herzen, welcher an eine ewige Verdammnis glaubt. Das ist Auge um Auge, Zahn um Zahn und hat nichts mit Feindesliebe zu tun. Denn da, wo dann die Feindesliebe versagt hat, oder glaubt nicht mehr Frucht tragen zu können, oder der Empfänger dieser Feindesliebe es nicht mehr „verdient“, da kommen wir dann wieder auf den Zahn, entwurzeln diesen für die Ewigkeit und schlagen das Auge blau und blind für die Ewigkeit. Grüß GOTT in der Hölle.
Bleibe beim Evangelium JESU!!!In diesem hat eine buchstäbliche ewige Verdammnis oder sogar Vernichtung von Geschöpfen ABSOLUT(!) NICHTS(!) zu suchen!!!
Ich frage mich langsam, was ist da los bei Dir. Wie ist es möglich, dass ein Mensch stoisch bis zum es geht nicht mehr an einer Lüge und schweren Irrlehre festhalten will?
Bleibe beim Evangelium JESU, so wie ER es gelehrt hat, welcher beschlossen hat, das All unter ein Haupt zu bringen:
GOTT HAT BEI SICH SELBST BESCHLOSSEN, DAS ALL UNTER EIN HAUPT ZU BRINGEN (vergl.: Eph. 1, 10).
Da kann man doch nicht einfach drüber weg gehen und all das, was ich jetzt ausführte ignorieren wollen und behaupten, man würde beim Evangelium JESU bleiben. Du spürst es ganz genau in Dir, dass all das, was ich hier schreibe GOTTES WORT und WAHRHEIT entspricht. Dein Gottesgeist in Dir, die Gewissensstimme, schreit es Dir förmlich entgegen.
Na wenn er sowieso ALLE rettet, dann muss ich mich um das Thema ja nicht weiter kümmern.
Ich denke, Du hast da etwas missberstanden. Denn ich schrieb ja deutlich, dass JESU ERLÖSUNG nicht vor Wiedergutmachung befreit, was ein oft vorherrschender Irrglaube unter Christen ist. Denn diese Widergutmachung ist ja gerade die Hausaufgabe, damit es wieder lichter werden kann in den Seelen, damit sie in die Reue und Besinnung kommen, wie sie da die ganze Zeit boshaft unterwegs waren. Diese Läuterungszeiten wird ihnen JESUS CHRISTUS also keineswegs abnehmen. Durch diese Abrechnung JESU werden wir ausnahmslos alle durchzugehen haben, auch alle Christen, die aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein auf-richten zu NEUEM LEBEN bedeutet, aus dem geistigen Tod, in dem sich die sich von GOTT abgewendeten Hingestürzten befanden, heraus.
Und wie heilt nun JESUS CHRISTUS konkret jeden einzelnen Hingestürzten des stattgefundenen Fallgeschehens?10-1370 "Sieh, eine Gnade kann jedermann erhalten; für jedes Kind bereite Ich sie vor. Ob sie aber auch zur Offenbarung kommt, liegt am Empfänger ganz allein. Wenn ein Kind Meine dargereichte Gnade nur zum Teil in Anspruch nimmt, wird sie selbstverständlich auch entsprechend offenbar. Doch in jedem Falle hat etwas vorauszugehen. Und das ist ein Würdigwerden! Wer nicht zu Mir kommt und zu Meinem Kreuz, wer Mich bekämpft oder wer Mich kennt, ohne Mir jedoch zu dienen, kann niemals diese Gnade haben! Erst dann, wenn jemand in aufrichtiger Reue sein Unrecht eingesehen hat und ist buß- und sühnebereit, über diese fällt in großer Fülle Meine Gnade, die um so mehr zunimmt, je mehr Reue und Sühnebereitschaft vorhanden ist.
10-1371 Freilich muß Ich oft den Anstoß zur Reue und zur Buße geben; das geschieht aber niemals durch die Gnade als GABE, sondern durch einen der Gnade vorausgehenden Akt, der darin besteht, daß Ich solche Kinder, besonders Menschen, durch Krankheit, Trübsal, Leiden und anderes gehen lasse. Mein Wille sendet dies nicht, sie sind selbst zu allermeist die Urheber, wie auch der Kriege und Schrecknisse.
10-1372 Allein, Ich benutze die von Abtrünnigen verursachten Lasten und helfe ihnen scheinbar nicht. Ich lasse sie durch die Trübsalswogen gehen, bis sie seufzen lernen und nach Hilfe Umschau halten, von der sie — allerdings mehr unbewußt — glauben, sie käme von oben her. Ist solch kleines Fünklein nun erwacht, so leite Ich den Gnadenakt zur puren GNADE über. Dann aber, soll ein Kind aus freiem Willen sich zu Mir bekehren, muß Zug um Zug erfolgen: einmal ein Stück Meiner Gnade, dann wieder ein Stück Er- und Bekenntnis. Und das so lange, bis sich Meine Gnade vollstens offenbart zufolge einer größtmöglichen Reue und Sühnebereitschaft. (aus Anita Wolf, "UR-Ewigkeit in Raum und Zeit")
Freibier für"alle" aber es kommen nicht alle und wollen eins. Somit ist jesus für alle gestorben aber nicht alle nehmen es an
Falsche Antwort! Dann wirst Du wohl ein Kanditat sein, der nach seinem Erdenleben das hier zu realisieren hat:
Diejenigen, welche glauben, dass es einen Teil gäbe, der niemals ins Licht gelange, werden auch nicht so bald die Türe ins Reich GOTTES finden! Das ist ein sehr ernstes Wort, ̲a̲b̲e̲r̲ ̲d̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲j̲e̲n̲e̲ ̲S̲t̲u̲f̲e̲, von der aus wir unseren Weg auf GOTTES Bahn finden und gehen können.
Diese Argumentation läuft also wieder auf das Fehlverständnis hinaus zu behaupten, wie es übrigens auch so gut wie alle Christen tun: "Wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht", um die Irrlehre einer buchstäblich ewigen Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen zu stützen, wo ohne dieses Argument diese Irrlehre wie ein "Kartenhaus" in sich zusammenstürzen würde.
Diese Entscheidungsfreiheit, ob wir JESU ERLÖSUNG annehmen wollen oder nicht, haben wir ganz klar nicht(!), sondern nur WANN(!) wir diese annehmen im hierfür von JESUS zur Verfügung gestellten Zeitraum (von jetzt noch einer Schöpfungsstunde), in dem ER es schaffen wird, ausnahmslos jeden Hingestürzten durch ganz genaue individuelle Führung in jenseitigen Seelenebenen dahin zu bringen, durch mitunter also äonisch lange schwere Läuterungszeiten, dass sie in die Reife kommen, JESU ERLÖSUNG freiwillig anzunehmen in der Hinwendung zu IHM, was sie wieder lichtrein in den Himmel heimkehren lässt, wo sie dann IHM in der Krönung Seiner Offenbarungsformen, dem VATER der Barmherzigkeit begegnen werden in unfassbarer großer Seligkeit und Freude, wo dann also letztendlich ausnahmslos ALLE(!) Geschöpfe am Ende dieses Schöpfungstages als ein gleichwertiges Kindvolk vor dem Thron des VATERS stehen:
Johannes 3,16: "Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen [griech. monogenes; d. h. einzig in seiner Art] Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat."
Denn letztendlich alle werden zu diesem Glauben an JESUS CHRISTUS kommen durch JESU Führung und Sein Gericht (Hebräer 9,27), dem niemand ausweichen kann, welches aber kein vernichtendes, verdammendes Gericht, sondern ein AUFRICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist!
Und was wäre es denn, wenn unser Heiland selbst lehrt, „Vater, Dein Wille geschehe", und wir erheben uns, GOTT müsse unseren freien Willen respektieren? Derjenige muss einen Willen respektieren, der unter dem Betreffenden steht. Ich glaube nicht, dass wir annehmen können, dass GOTT unter einem Seiner Kindgeschöpfe steht. Und so ist es nicht, und damit ist Sein freier Herrschaftswille ein souveräner Wille, ein erster Wille, und in diesem Willensgehege, in dieser Umrandung, in dieser wunderbaren barmherzigen Führung, da drin leben wir! Frei - innerhalb, aber nicht außerhalb!
Und so hat GOTT mit Seinem WILLEN die ERLÖSUNG für ausnahmslos ALLE(!) Hingestürzten beschlossen und führt diese nun aus und wird davon auch nicht um einen Millimeter abweichen! Die Hingestürzten können also ganz klar(!) NICHT(!) entscheiden ob sie die ERLÖSUNG vom EINEN GOTT JESUS CHRISTUS annehmen wollen, sondern nur WANN(!!!) im Rahmen der hierfür zur Verfügung gestellten Rückführungszeit (von jetzt noch einer Schöpfungsstunde), in welcher ausnahmslos ALLE, unter Beachtung des geschöpflichen freien Willens, geläutert heimkehren werden.
Christen, die meinen, ein Geschöpf könne sich gegen JESU ERLÖSUNG entscheiden, werden realisieren müssen, dass sie in den Fußstapfen des Gotteslästeres laufen, ob sie das nun einsehen wollen oder nicht.
Kein Kind hat einen stärkeren bzw. allumfassenderen Willen, wie der VATER. Wenn der VATER die Kinder nach Harmagedon (Läuterungs-Seelenebene) führt in die Spiegel des Eigenwillens, dann ist das des VATERS Angelegenheit alleine. Kein Kind kann über dem Willen des VATERS stehen. Doch selbst hier ist der freie kindliche Wille gewahrt, zugleich jedoch die Werkgrenze aufgezeigt (Wie bei Golgatha die Grenze für Satan/Luzifer erreicht war!). Es gibt stets ein Muss, Kann, Soll und Darf. Der Wille des Kindes hat Grenzen in der Wechselwirkung.
Dadurch, dass JESUS das Opfer erbrachte, kann die Göttlichkeit für sich im Gegenzuge auch fordern. Das mag ungut für uns sein, doch so ist es. Noch größer war das UNGUTE, welches JESUS ans Kreuz nagelte. Ein GOTT, der fordert! Das ist der Bogen des Friedens mit Noah! Der Bund ist unauslöschbar. Der Bund, der (Regen)Bogen hat aber zwei Fundamente (Doppelverbindung und Wechselwirkung). Wenn hier eine Tat vollbracht wurde - auf dem einen Schöpferfundament, dann kann im Gegenzuge auch eine Gegenforderung erfolgen - für das andere Fundament = der freie Wille der Kinder. (Und ich sah einen, der hatte einen Bogen in der Hand. Bogen = stets der Spannungsbogen des Lebens = zugleich der Bund der Gnade) Unser freier Wille kann niemals GOTTES Wille überragen!!!
In diesem Plan oder Vorsatz der Zeitalter (Eph. 3, 11 mit Anmerkung in der Elb.) gibt es keine Lücke und kein „wenn“ und „aber“. Niemand ist bei seiner Fassung GOTTES Mitberater gewesen. ER hat entworfen, und ER führt es auch aus! Jeder Anspruch eines Geschöpfes, diesen Plan irgendwie sabotieren oder gar verhindern zu können, ist Lästerung! „Sein Werk kann niemand hindern.“ Möchten doch die Brüder, die meinen, das Geschöpf könne auf die Dauer und endgültig den WILLEN GOTTES hindern, oder GOTT habe um des Trotzes der Geschöpfe willen sich Einschränkungen bei der Durchführung seines Willens auferlegen müssen, einsehen, dass sie damit in den Fußstapfen des Lästerers wandeln. Man kann eben nicht im gleichen Atemzug sagen und singen: „Was er sich vorgenommen, und was er haben will, das muss doch endlich kommen zu seinem Zweck und Ziel“, und hinterher: „Ja, - aber, - wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht“. GOTT hat geplant, und GOTT führt es auch aus! (Röm. 11, 33-36; Jes. 46, 9-11; Eph. 1, 11).“
klingt nach Scientology oder mormonen aber nicht nach der bibel
Eine Unterstellung von einer buchstäblich ewigen Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen an GOTT, wie es heute so gut wie alle Christen tun, hat mit der Bibel nichts zu tun. Eigentlich habe ich da oben alles leicht verständlich und unmissverständlich erklärt. Wo hast Du also ein Problem diesen einfachen Sachverhalt zu verstehen, dass Du hier weiter auf Biegen und Brechen Deine Geschwister ewig verdammt und/oder vernichtet sehen willst?
Hier sind einige Bibelstellen, in denen "verloren gehen" vorkommt, und eine kurze Analyse des Grundtextes:
Johannes 3,16: "Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben." Griechisches Wort: ἀπόλλυμι (apollymi), was hier "verderben"oder "verloren" bedeutet.
Lukas 19,10: "Denn der Menschensohn ist gekommen, zu suchen und selig zu machen, was verloren ist." Griechisches Wort: ἀπόλλυμι (apollymi), ähnlich wie oben, bedeutet hier "verderben" oder "verloren.
Lukas 19,10 ist eine kraftvolle Stelle, die zeigt, dass JESUS gekommen ist, um die Verlorenen zu suchen und zu retten. Das griechische Wort ἀπόλλυμι (apollymi) kann tatsächlich verschiedene Nuancen haben, und in diesem Kontext scheint es eher auf einen Zustand des Verlorenseins als auf eine endgültige Vernichtung hinzudeuten. Es ist eben wichtig immer den Gesamtkontext der Bibel mitzuberücksichtigen, wo geoffenbart wird, dass letztlich alle Menschen durch GOTTES Gnade gerettet werden. Dies wird in der Bibel unmissverständlich offenbart, wo deutlich die unermessliche Liebe und das Erbarmen GOTTES betont wird. JESUS Selbst sagt in Johannes 6,39: "Das ist aber der Wille dessen, der mich gesandt hat, dass ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern dass ich es auferwecke am letzten Tag."
So auch hier:
Matthäus 18,14: "So ist es auch nicht der Wille eures Vaters im Himmel, dass eines dieser Kleinen verloren gehe." Griechisches Wort: ἀπόλλυμι (apollymi), wieder "verloren" oder "verderben":
Möchte jemand GOTT unterstellen, dass ER nicht ausführt, was ER WILL?1. Timotheus 2,3-4: „Denn dies ist gut und angenehm vor Gott, unserem Retter, welcher will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.“
Was GOTT WILL wird auch geschehen, 100%:Jesaja 46,10: „Ich verkündige von Anfang an, was hernach kommen soll, und von alters her, was noch nicht geschehen ist. Ich sage: Mein Ratschluss soll zustande kommen, und alles, was mir gefällt, das tue ich.“
Daniel 4,35: „Alle, die auf Erden wohnen, sind wie nichts zu rechnen; er verfährt nach seinem Willen mit dem Heer des Himmels und mit denen, die auf Erden wohnen. Und niemand kann seiner Hand wehren noch zu ihm sagen: Was machst du?“
Epheser 1,11: „In ihm, in welchem wir auch ein Erbteil erlangt haben, die wir vorherbestimmt sind nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt nach dem Ratschluss seines Willens.“
Psalm 115,3: „Unser Gott ist im Himmel; er tut alles, was ihm gefällt.“
Sprüche 19,21: „Viele Gedanken sind im Herzen des Menschen; aber der Ratschluss des HERRN, der wird bestehen.“
Hiob 42,2: „Ich erkenne, dass du alles vermagst und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“
"und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“Diese Stellen verdeutlichen, dass GOTTES WILLE und Plan letztendlich immer zustande kommen.
2. Petrus 3,9: „Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten, sondern er ist langmütig gegen uns, weil er nicht will, dass jemand verloren gehe, sondern dass jedermann Raum zur Buße habe.“
Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen.“
"die heilbringend ist für alle Menschen.“Johannes 12,32: „Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.“
"werde alle zu mir ziehen.“1. Johannes 2,2: „Und er ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.“
"sondern auch für die der ganzen Welt.“Römer 11,32: „Denn Gott hat alle zusammen in den Ungehorsam eingeschlossen, damit er sich aller erbarme.“
"damit er sich aller erbarme.“Apostelgeschichte 17,30: „Nun hat Gott zwar die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen überall, Buße zu tun.“
GOTT gebietet! Niemand kann seinem Gebieten ausweichen, niemand kann JESU Gericht ausweichen, welches aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist, für ausnahmslos ALLE(!), wie wir nun an diesen ganzen Textstellen hier sehen können.
Lukas 19,10: „Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, zu suchen und zu retten, was verloren ist.“
"zu suchen und zu retten, was verloren ist.“1. Timotheus 4,10: „Denn dafür arbeiten und kämpfen wir, weil wir unsere Hoffnung auf den lebendigen Gott gesetzt haben, der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.“
"der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen."Also: ER ist ein Retter ALLER Menschen!
Römer 5,18: „Wie nun durch eine Übertretung die Verurteilung für alle Menschen kam, so kommt auch durch eine Gerechtigkeit für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“
"für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“2. Korinther 5,19: „Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete, und hat unter uns das Wort der Versöhnung aufgerichtet.“
(weiter im nächsten Textfeld)
Hier weitere Textstellen und hier insgesamt 43 Textstellen, die dies unmissverständlich offenbaren:
Hebräer 2,9: „Den aber, der ein wenig unter die Engel erniedrigt war, Jesus, sehen wir wegen des Leidens des Todes mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, damit er durch Gottes Gnade für alle den Tod schmeckte.“
"für alle"Ist da von irgendweiner Ausnahme die Rede?
Diese Bibelstellen verdeutlichen, dass GOTTES Erlösungsplan ALLE Menschen einschließt.1. Johannes 4,14: „Und wir haben gesehen und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt.“
1. Korinther 15,22: „Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“
"so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“Johannes 1,9: „Das war das wahrhaftige Licht, das jeden Menschen erleuchtet, der in die Welt kommt.“
Jesaja 25,6-8: "Er wird den Tod verschlingen auf ewig, und Gott, der HERR, wird die Tränen abwischen von allen Angesichtern und die Schmach seines Volkes hinwegnehmen von der ganzen Erde; denn der HERR hat es gesagt.“
Psalm 22,27-28: „Es werden gedenken und zum HERRN umkehren aller Welt Enden, und vor dir werden anbeten alle Geschlechter der Heiden. Denn das Königreich ist des HERRN, und er herrscht unter den Heiden.“
Psalmen 69:29 SCH2000
[29] Tilge sie aus dem Buch des Lebens; sie sollen nicht eingeschrieben sein mit den Gerechten!
Offenbarung 20:15 SCH2000
[15] Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Offenbarung 21:27 SCH2000
[27] Und es wird niemals jemand in sie hineingehen, der verunreinigt, noch jemand, der Gräuel und Lüge verübt, sondern nur die, welche geschrieben stehen im Buch des Lebens des Lammes.
2. Mose 32:33 SCH2000
[33] Der Herr sprach zu Mose: Ich will den aus meinem Buch tilgen, der gegen mich sündigt!
tja die allversöhnung klingt ja nett, ist leider nicht biblisch und wie ich sehe willst du das mit "alle" nicht verstehen .
Wer nach all dem, was ich ihm hier nun schrieb an Bibel-Textstellen(!!!!), immer noch meint, GOTT eine buchstäblich ewige Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen zu unterstellen, der stellt sich damit nur selbst ein Armutszeugnis aus und hat JESUS CHRISTUS noch überhaupt nicht erkannt und Sein Evangelium noch überhaupt nicht verstanden! Und wird nach dem Erdenleben das hier zu realisieren haben:
Diejenigen, welche glauben, dass es einen Teil gäbe, der niemals ins Licht gelange, werden auch nicht so bald die Türe ins Reich GOTTES finden! Das ist ein sehr ernstes Wort, ̲a̲b̲e̲r̲ ̲d̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲j̲e̲n̲e̲ ̲S̲t̲u̲f̲e̲, von der aus wir unseren Weg auf GOTTES Bahn finden und gehen können.Was gibt es da an den Textstellen, die Du zitierst, nicht zu verstehen im Sinne einer allumfassenden ERLÖSUNG durch JESUS CHRISTUS von AUSNAHMSLOS ALLEN(!!!) HIngestürzten?!!!! Mit dem, was ich Dich hierzu nun lehrte ist das leicht zu verstehen, wie JESU ERLÖSUNG vonstatten geht für das ganze hingestürzte Kindvolk. ZU Offb. 20,10, 20,14, 20,15 und 21,8 habe ich Dir auch bereits mehrfach geschrieben. Warum kommst Du damit immer noch uneinsichtig an mit diesem krassen Unverständnis zu diesen Textstellen? Hier kannst Du es nachlesen: https://www.gutefrage.net/frage/jesus-christus-erbarmt-sich-aller-roem-1132-mit-seiner--erloesung-der-gesamten-menschheit-die-sein-wille-beschlossen-hat-matt-1824-glaubst-du-das#answer-557551673
WAHNSINN!!! Es reicht also immer noch nicht, dass Du von dieser abartigen zutiefst boshaften Irrlehre einer buchstäblich ewigen Verdammnis loslässt und zur Besinnung kommst?!!!! Dann noch ein Nachschlag:
Stelle Dir vor, Du hältst einen Deiner Finger in eine Kerze ...Stelle Dir einmal in Gedanken vor, Du hältst einen Deiner Finger in die Flamme einer Kerze! Wie geht es Dir dann? Und jetzt stelle Dir vor, Du hältst den Finger nicht nur kurz in die Kerze, sondern die ganze Zeit, solange die Kerze brennt. Ist das überhaupt irgendwie auszuhalten? Nein, es ist unerträglich. Und kurz bevor die Kerze abgebrannt ist, wird mit einem Feuerzeug gleich eine neue Kerze angezündet, damit Dein Finger keine Pause bekommt und weiter von der Flamme gebrannt wird. Dies geschieht den ganzen Tag, die ganze Nacht, jeden Tag, jede Nacht, 365 Tage im Jahr, alle 100 Jahre eines Jahrhunderts, bis das nächste Jahrhundert beginnt, und es von Neuem los geht, Jahrmillionen für Jahrmillionen, Ewigkeiten für Ewigkeiten. Ununterbrochen hältst Du einen Finger in die Flamme der Kerze. Es ist Dein ewiges unveränderbares, sich nie änderndes Schicksal.
Jeder einigermaßen normale Mensch wird sagen, so eine unendliche Folter, ohne Ausblick auf ein Ende dieser Schmerzen, das ist so grausam und abscheulich, dass man es überhaupt nicht in Worte fassen kann. Das kann sich nur ein abartiger Teufel ausdenken, der die größte denkbare Qual für Andersdenkende zum Ziel seiner Machenschaften macht. Kein Diktator dieser Welt, kein Massenmörder und kein Menschenquäler und Menschenschlächter hätte jemals solches erfinden und in die Tat umsetzen können.
Nun soll aber nach den verbindlichen Lehraussagen der institutionellen Amtskirchen nicht nur ein Finger, sondern der ganze Leib auf ewig im Feuer gequält werden, auch nach dem Glauben der Evangelischen. Kann man sich das überhaupt noch vorstellen, wie unendlich grausam und grässlich das sein muss?
Doch das ist nicht alles. Die Gequälten werden beobachtet. So lehrt der "heilige" Kirchenlehrer Thomas von Aquin: "Damit den Heiligen die Seligkeit besser gefalle und sie Gott noch mehr dafür danken, dürfen sie die Strafen der Gottlosen vollkommen schauen." (zit. nach Markus Enders, Jahrbuch für Religionsphilosophie, Band 7, Redaktion: Institut für Systematische Theologie der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg, Frankfurt am Main 2008, S. 82)
Unendliche Qualen und Folterungen von angeblich ewig verdammten Seelen vollkommen schauen zu dürfen, sich an dem bestialischen Leid anderer ewiglich ergötzen zu dürfen, das nennt der größte Kirchenlehrer des Katholizismus aller Zeiten also "höchste Seligkeit". Das ist also die katholische Vorstellung von dem so genannten "Himmel" ihres "Gottes". Ist das an Abscheulichkeit noch zu überbieten? Wohl nicht. Doch diese perverse "Seligkeit" ist offizieller Teil der katholischen Überlieferung. Es zeigt aber auch die Geisteshaltung auf. Abartigster Sadismus wird zur Steigerung der Seligkeit versprochen ("Damit den Heiligen die Seligkeit besser gefalle ...")
Und dieses Milieu, indem sich seit Jahrhunderten perverse Sadisten auf ihre "Seligkeit" vorbereiten, wird vom deutschen Staat Jahr für Jahr mit Milliarden an Euro subventioniert. Obwohl die Geldgeber später auf diese Weise gequält werden sollen. Denn jeder halbwegs normale Mensch soll später unter dieser Qual leiden, während die Päpste Johannes Paul II. und vielleicht bald auch Benedikt XVI. nach einer Heiligsprechung daran "Gefallen" finden dürfen, obwohl ihre Institution von den Gequälten zuvor die Milliarden einkassiert hatte. "Jeder halbwegs normale Mensch": Gehörst Du auch dazu oder befindest Du Dich auf der Seite dieser so genannten "Heiligen"?
Erstens habe ich nie von einer hölle gesprochen zweitens zitiere ich texte daß ungläubige verloren gehen und drittens ist deine allversöhnung unbiblisch
Ich finde es echt faszinierend wie du eindeutige verse absichtlich auslässt bzw umdeutetest. Das ist schon eine Kunst, da kernbeisser sicher dein Freund ist würde mich echt interessieren wie du diesen text verstehst.
Offenbarung 20:15 SCH2000
[15] Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Karsten Risseeuws (kernbeisser.ch) Bibelinterpretationen, die die Irrlehren der Zeugen Jehovas vertreten, beführworte ich mit Sicherheit nicht. Warum fragst Du bezüglich Offb. 20,15? Ich hatte Dir doch meine diesbezügliche GF-Antwort verlinkt, wo ich darauf genau eingehe. Zu Offb. 20,10, 20,14, 20,15 und 21,8 habe ich Dir auch bereits mehrfach geschrieben. Hier kannst Du es nachlesen: https://www.gutefrage.net/frage/jesus-christus-erbarmt-sich-aller-roem-1132-mit-seiner--erloesung-der-gesamten-menschheit-die-sein-wille-beschlossen-hat-matt-1824-glaubst-du-das#answer-557551673
Ganz wichtig zu verstehen: In Offb. 20,14, 20,15 und 21,8 sind keine(!) Geschöpfe gemeint, wie da immer fehlinterpretiert wird, obwohl es doch, wenn man genau liest, deutlich da steht, was gemeint ist:
Offb. 20,15: „Und so jemand nicht ward gefunden geschrieben in dem Buch des Lebens, der ward geworfen in den feurigen Pfuhl.“
Wer glaubt, dass „jemand“ Personen seien, steht weit entfernt von GOTTES Licht. Das „jemand“ sind Dinghaftes: Meer, Tod, Hölle, Tier usw., die nur Ausgeburten luziferischen Machtwahns waren. All die Dinge, die wie(!) Personen von Johannes zum Zwecke besseren Verstehens dargestellt sind, werden freilich nicht im Lebensbuch gefunden, weil sie – ohnehin substanzlos – nicht dem Werkwillen GOTTES entstammen. In den feurigen Pfuhl = durch die ewige UR-Ordnung aufgelöst, hört auf zu existieren, wie eine Flamme, die ohne Nahrung stirbt. „Ist der Rat oder das Werk aus den Menschen (sinngemäß aus dem Bösen), so wird’s untergehen.“ (Ap.Gesch. 5,38). Nur was GOTTES Wille schafft, bleibt in Ewigkeit! Das gerade zeigt herrlichst, wie die materielle Schöpfung, nun ausgeleert von allen UR-Lebenskeimen, in selbstlebendigen Formen (Kinder) oder in gewordenen Formen (Sterne usw.) inkarniert, als Hülle ohne Stoff und Kraft in sich stirbt = vor GOTT nicht mehr besteht! Das(!) ist der andere Tod!
Offb. 20,14 und Offb. 20,15 gehören zusammen, es wird in beiden Versen sich auf das Gleiche bezogen, nämlich "der Tod und die Hölle" oder "der Tod und sein Reich". Deswegen die Formulierung "und so(!) jemand" (Es muss mit Betonung auf "so"(!!!) gelesen werden!), da wird sich auf "der Tod und die Hölle" in 20,14 bezogen. Und zu 20,14 ist dann zu verstehen:
Offb. 20,14: "Und der Tod und sein Reich wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der andere Tod."
Zu beachten ist, dass nicht das Meer mitgenannt wird. Nach Offb. 19,20 werden das Tier und der falsche Prophet = Kraft- und Tatsubstanzen der Gefallenen lebendig geworfen = zur Umwandlung geschickt; aber Tod und Hölle werden überhaupt geworfen = endgültig abgetan. Ihr anderer Tod ist daher nicht identisch mit dem zweiten Tod der Toten, vielmehr eine Sache ganz für sich.
Denn: „Tod, Ich will dir ein Gift sein; Hölle, Ich will dir eine Pestilenz sein!“ (Hos. 13,14) Beide sind ja keine Werksubstanzen, sondern nur Luzifers hervorgerufenes Prinzip. Sie gehören nicht einmal zu jenem Teil, den GOTT zum neuen Werk verwahrt. Darum werden sie in ihren Tod geworfen = Auflösung in Nichts, weil Phantasmagorie (Trugbilder Wahngebilde).
Und das Gleiche haben wir dann auch noch einmal bei Offb. 21,8, da wird sich wieder auf den "Tod und sein Reich" bezogen und diesmal genauer definiert (wichtig zu beachten, da steht "deren Teil", also eben nicht Geschöpfe sind hier gemeint!):
Offb. 21,8: "Der Verzagten aber und Ungläubigen und Greulichen und Totschläger und Hurer und Zauberer und Abgöttischen und aller Lügner, deren Teil(!!!) wird sein in dem Pfuhl, der mit Feuer und Schwefel brennt ; das ist der andere Tod."
Der sinngemäß zweite Tod kann aufgehoben werden, der andere bleibt in GOTTES Hand. Diese zwei Todesteile sind bisher nur als der andere Tod gezeigt, weil ja einem Wesensbereich angehörend. Am Gerichtsende hat GOTT jedoch die Teilung vorgenommen, das bewusste Leben dem „zweiten“ Tod entrissen, dagegen die aus dem Wahn der Widersacher hervorgerufenen Bildungen (Ein-/Verbildungen) schöpfungsgerecht aufgelöst. Und das ist so der „andere Tod“ (Offb. 20,14, 20,15), nun allein der schöpferischen Allmacht unterworfen. Wenn nicht so, dann dürfte da nicht stehen: „Und der Tod wird nicht mehr sein“ (Offb. 21,4), demnach keiner. Der andere Tod von diesem Bilde müsste richtig heißen: „Ein anderer Tod“ = eine ganz andere Sache.
Die Verzagten, Ungläubigen usw. sind von Reichs wegen nicht mehr die, an die sich der Seher in der Erdzeit warnend wendet. Sie sind nur Objekt, das in GOTTES hochheiligem Mitternachtsquell vollständige Neubildung erhält. Das geschieht im Feuer, in GOTTES erstem Element. Im Pfuhl = unerforschte Tiefe, wird des Schöpfers Feuer alle unwerten Schlacken aus dem Satansfall umwandeln. Dieserart ist sogar der/ein andere/r Tod ins Reich, in das königliche Reich-Tum einbezogen. GOTT verliert nichts!
Matthäus 18,14: "So ist es auch nicht der Wille eures Vaters im Himmel, dass eines dieser Kleinen verloren gehe." Griechisches Wort: ἀπόλλυμι (apollymi), wieder "verloren" oder "verderben":
Möchte jemand GOTT unterstellen, dass ER nicht ausführt, was ER WILL?1. Timotheus 2,3-4: „Denn dies ist gut und angenehm vor Gott, unserem Retter, welcher will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.“
Was GOTT WILL wird auch geschehen, 100%:Jesaja 46,10: „Ich verkündige von Anfang an, was hernach kommen soll, und von alters her, was noch nicht geschehen ist. Ich sage: Mein Ratschluss soll zustande kommen, und alles, was mir gefällt, das tue ich.“
Daniel 4,35: „Alle, die auf Erden wohnen, sind wie nichts zu rechnen; er verfährt nach seinem Willen mit dem Heer des Himmels und mit denen, die auf Erden wohnen. Und niemand kann seiner Hand wehren noch zu ihm sagen: Was machst du?“
Epheser 1,11: „In ihm, in welchem wir auch ein Erbteil erlangt haben, die wir vorherbestimmt sind nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt nach dem Ratschluss seines Willens.“
Psalm 115,3: „Unser Gott ist im Himmel; er tut alles, was ihm gefällt.“
Sprüche 19,21: „Viele Gedanken sind im Herzen des Menschen; aber der Ratschluss des HERRN, der wird bestehen.“
Hiob 42,2: „Ich erkenne, dass du alles vermagst und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“
"und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“Diese Stellen verdeutlichen, dass GOTTES WILLE und Plan letztendlich immer zustande kommen.
2. Petrus 3,9: „Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten, sondern er ist langmütig gegen uns, weil er nicht will, dass jemand verloren gehe, sondern dass jedermann Raum zur Buße habe.“
Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen.“
"die heilbringend ist für alle Menschen.“Johannes 12,32: „Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.“
"werde alle zu mir ziehen.“1. Johannes 2,2: „Und er ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.“
"sondern auch für die der ganzen Welt.“Römer 11,32: „Denn Gott hat alle zusammen in den Ungehorsam eingeschlossen, damit er sich aller erbarme.“
"damit er sich aller erbarme.“Apostelgeschichte 17,30: „Nun hat Gott zwar die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen überall, Buße zu tun.“
GOTT gebietet! Niemand kann seinem Gebieten ausweichen, niemand kann JESU Gericht ausweichen, welches aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist, für ausnahmslos ALLE(!), wie wir nun an diesen ganzen Textstellen hier sehen können.
Lukas 19,10: „Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, zu suchen und zu retten, was verloren ist.“
"zu suchen und zu retten, was verloren ist.“1. Timotheus 4,10: „Denn dafür arbeiten und kämpfen wir, weil wir unsere Hoffnung auf den lebendigen Gott gesetzt haben, der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.“
"der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen."Also: ER ist ein Retter ALLER Menschen!
Römer 5,18: „Wie nun durch eine Übertretung die Verurteilung für alle Menschen kam, so kommt auch durch eine Gerechtigkeit für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“
"für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“2. Korinther 5,19: „Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete, und hat unter uns das Wort der Versöhnung aufgerichtet.“
GOTT HAT BEI SICH SELBST BESCHLOSSEN, DAS ALL UNTER EIN HAUPT ZU BRINGEN (vergl.: Eph. 1,10).In diesem Plan oder Vorsatz der Zeitalter (Eph. 3, 11 mit Anmerkung in der Elb.) gibt es keine Lücke und kein „wenn“ und „aber“. Niemand ist bei seiner Fassung GOTTES Mitberater gewesen. ER hat entworfen, und ER führt es auch aus! Jeder Anspruch eines Geschöpfes, diesen Plan irgendwie sabotieren oder gar verhindern zu können, ist Lästerung! „Sein Werk kann niemand hindern.“ Möchten doch die Brüder, die meinen, das Geschöpf könne auf die Dauer und endgültig den WILLEN GOTTES hindern, oder GOTT habe um des Trotzes der Geschöpfe willen sich Einschränkungen bei der Durchführung seines Willens auferlegen müssen, einsehen, dass sie damit in den Fußstapfen des Lästerers wandeln. Man kann eben nicht im gleichen Atemzug sagen und singen: „Was er sich vorgenommen, und was er haben will, das muss doch endlich kommen zu seinem Zweck und Ziel“, und hinterher: „Ja, - aber, - wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht“. GOTT hat geplant, und GOTT führt es auch aus! (Röm. 11, 33-36; Jes. 46, 9-11; Eph. 1, 11).“
Wenn das so ist, verleugne ich Christus und mache einen auf netten und Koks. Bin ja sowieso gerettet. Mein Fleisch will Frauen, Lust und Sünde. Danke für deine Allversöhnungs Lehre. Zum Schluss wird eben Christus nochmals gekreuzigt nachdem ich ihn mit den Füßen getreten habe.
Zur Widerlegung Deines Argumentes, ein typischer Fehlschluss von Buchstäblichewigverdammern und Geschöpfevernichtern, wo im Durchdenkprozess nicht bis zu Ende durchdacht wurde, ja wo überhaupt kein Durchdenkprozess stattgefunden hat, denn (ich hatte es Dir schon geschrieben: bitte auch mal registrieren, was ich Dir schreibe, und auch verstehen):
Würde ich selbst zu den „erretteten“ gehören, indem ich selbst rechtzeitig zur Wahrheit gefunden hätte und würde bemerken, dass GOTT in der Tat auch nur ein einziges Kind vernichten würde oder wirklich buchstäblich für ewig verdammen, würde ich mit IHM streiten bis aufs Letzte!!! Und würde er beharren, dieses Kind zu vernichten, dann stelle ich mich an die Seite dieses Geschwisterchens und verlange, dass er mich mitvernichtet!!! Selbst wenn es gerecht wäre, doch da ist es nicht mehr gerecht, gerecht wäre es bei Golgatha gewesen. Die gerecht gestellte Bedingung der Heiligkeit gab sich Selbst zum Opfer, nachdem die Heiligkeit zuvor wundgeschlagen wurde. Und weil GOTT keinem Kinde zutraut, damit zu leben, und es auch nicht zu ertragen wäre, auch nicht für IHN selbst – würde er alle auflösen, wenn sein OPFER nicht Frucht getragen hätte. Das ist aber nicht der Hauptgrund der Auflösung. Es wäre deshalb gerecht: denn was wäre noch zu geben gewesen, als SICH SELBST. Die Grundbedingung lautet: dass kein einziges Leben aufzulösen ist.
Das Ablösen einer etwa ‚ordnungswidrigen Arbeit‘ kann nicht nur lange Zeit, sondern sogar höchste Opfer kosten, weil ein einmal in Szene gesetztes Werk nicht plötzlich umzuwandeln ist. Eine solche Aufhebung würde das freie Willensgesetz verletzen und GOTTES Grundaufbau erschüttern. Die Geschöpfe sollen zur Mitarbeit erzogen werden. Das erfordert auch selbständiges Handeln. Würde ein unreifer Gedanke Leben gewinnen, wie käme er trotzdem zu seiner Schöpfungsreife? Wir könnten ihn auch nach Erkenntnis nicht auflösen, denn — Niemand darf über das Leben eines kindgewordenen Gedankens verfügen als GOTT allein, der Herr des Lebens! Und ER vernichte kein Leben, auch nicht das unreifste, sondern leite alles in die Wege, es der vorbedachten Werkreife zuzuführen! Das ist GOTTES grundsätzliche Bedingung!!
Jeder, der so empfindet, dass eine Verdammnis gerecht wäre, prüfe den Ackerboden seines Herzens!!! Im Prinzip ist dies das Prinzip des Bösen in Personifizierung! GOTT wird vom Thron verstoßen, da ich besser bin! „Das, was ihr einem Geringsten getan habt ...“ Luzifer hätte GOTT vernichtet, hätte sie die Macht gehabt. Sie hätte ihn wirklich aufgelöst, diesen Wahnsinn muss man sich einmal vorstellen. Und diesen Wahnsinn trägt ebenso jede/r im Herzen, welcher an eine ewige Verdammnis oder Vernichtung von Geschöpfen glaubt. Das ist Auge um Auge, Zahn um Zahn und hat nichts mit Feindesliebe zu tun. Denn da, wo dann die Feindesliebe versagt hat, oder glaubt nicht mehr Frucht tragen zu können, oder der Empfänger dieser Feindesliebe es nicht mehr „verdient“, da kommen wir dann wieder auf den Zahn, entwurzeln diesen für die Ewigkeit und schlagen das Auge blau und blind für die Ewigkeit. Grüß GOTT in der Hölle.
Dadurch, dass JESUS das Opfer erbrachte, kann die Göttlichkeit für sich im Gegenzuge auch fordern!Das mag ungut für uns sein, doch so ist es. Noch größer war das UNGUTE, welches JESUS ans Kreuz nagelte. Ein GOTT, der fordert! Das ist der Bogen des Friedens mit Noah! Der Bund ist unauslöschbar. Der Bund, der (Regen)Bogen hat aber zwei Fundamente (Doppelverbindung und Wechselwirkung). Wenn hier eine Tat vollbracht wurde - auf dem einen Schöpferfundament, dann kann im Gegenzuge auch eine Gegenforderung erfolgen - für das andere Fundament = der freie Wille der Kinder. (Und ich sah einen, der hatte einen Bogen in der Hand. Bogen = stets der Spannungsbogen des Lebens = zugleich der Bund der Gnade) Unser freier Wille kann niemals GOTTES Wille überragen!!!
Bei diesem Tragen gibt es dermaßen hohe Wiedergutmachungen, dass etliche dies nicht schaffen, da der HERR gerecht ist. – Und die Selbsttat der Wiedergutmachung nicht gering ist. Das, was nicht mehr zu lösen ist an Bösem in uns, das wird geläutert im Feuer. Dieses Feuer sind die Höllen- und Gewissensqualen in uns, eben kein äußeres Feuer. Das ist sowohl ein Sinnbild des Letztgeschehens als auch ein geographischer Ort. Die Freiheit der Kinder bleibt immer aufrecht, doch die Freiheit hat eine Grenze, für Luzifer hieß diese: Golgatha. Für die anderen Kinder heißt diese: Harmagedon! So barmherzig ist GOTT, dass er bis zum Schluss zulässt, dass die Kinder selbst tragen und gutmachen. Doch das, was zu allerletzt noch da ist, das ist durch das Seelenfeuer in uns zu lösen, da gibt es kein zurück.
Und die letzten, bevor sie diesen Weg beschreiten können, werden den Weg nach Harmagedon einschlagen, das ist die Hölle und die Verdammnis, von welcher in der Bibel gesprochen wird. Und wahrlich, die Zeit wird wie ewig sein. Hier ist die Grenze der eigenen Freiheit und Böswilligkeit, des Grolls und des Trotzes! Was bis dahin nicht selbst abgetragen wurde im Prozess der Wiedergutmachung, das wird durch diesen „ewigen“ Prozess des Feuerbrandes des Gewissensfeuers in uns brennen und verbrennen. Im Prinzip werfen wir uns selbst, doch durch den Trotz werden wir vom Gesetz der Gerechtigkeit geworfen. Es ist wie ein Rückprall auf den Eigenwillen. Der letzte Impuls vor der Heimkehr.
Das ist GNADE und BARMHERZIGKEIT und zugleich GERECHTIGKEIT. Alles dürfen wir bis zum Schluss selbst abtragen, damit wir einst den Lohn erhalten können. Denn hoher Lohn und geringe Arbeit, das passt nicht zusammen.
Die Menschen aber sind imstande zu glauben, dass GOTT das durchaus fähig ist zu tun, Geschöpfe für buchstäblich ewig unter gräßlichsten Qualen zu verdammen, und das ist das Schlimme! ̲D̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲e̲i̲n̲ ̲S̲p̲i̲e̲g̲e̲l̲ ̲d̲i̲e̲s̲e̲r̲ ̲M̲e̲n̲s̲c̲h̲e̲n̲,̲ ̲d̲a̲ ̲s̲i̲e̲ ̲s̲e̲l̲b̲s̲t̲ ̲d̲a̲z̲u̲ ̲i̲m̲s̲t̲a̲n̲d̲e̲ ̲w̲ä̲r̲e̲n̲ ̲u̲n̲d̲ ̲e̲s̲ ̲d̲a̲d̲u̲r̲c̲h̲ ̲h̲e̲r̲a̲u̲s̲ ̲a̲u̲c̲h̲ ̲G̲O̲T̲T̲ ̲z̲u̲t̲r̲a̲u̲e̲n̲.̲ ̲
Da ist nichts mit letztgültiger Feindesliebe im Herzen. Nicht bei GOTT und nicht bei diesem/n Menschen, welche sich als Christen bezeichnen. Das hat nichts mit gut und schon gar nichts mit göttlich oder vollkommen oder gar vollendet zu tun. Ein Leib, viele Glieder. Dann gibt es in Ewigkeit also eine Amputation?!
Offb. 21,4: "und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein ; denn das Erste ist vergangen."
Gott wird abwischen alle Tränen! Damit fällt mancher arge Glaube weg, damit ist das Zeugnis einer Vollerlösung dargetan. Denn würde aus dem Ersten noch der Tod, noch eine Hölle existieren, nie könnte aus dem SANKTUARIUM das Seherwort sich offenbaren.
Darin besteht das größte Glück der väterlichen Liebe, alle Kinder wieder zu besitzen, auch jene, die im zweiten Tod verloren waren. Tod, Leid, Geschrei und Schmerz wird nicht mehr sein = der Fall und die aus ihm entstandene Materie, Sündenlast, Reue und Buße: insgesamt Harmagedon. Denn: Das Erste ist vergangen! Alles ist vorbei, gesühnt, erlöst und in Erbarmung heimgebracht.
Niemand geht verloren!Der ICH BIN, der nicht zerstreut, sondern sammelt, der nicht nur Seine Treuekinder leitet, sondern auch die Schafe aus dem andern Stall, eben die Gefallenen, die Hingestürzten, gab Sein Opfer für alle hin!
Du projezierst deine menschliche Gerechtigkeit auf Gott, auf deutsch: du schreibst Gott vor wie er zu richten hat. die Schrift ist sonnenklar nur du willst es anders wahrhaben. zum teil verstehe ich deine Gerechtigkeit. aber die Gerechtigkeit Gottes ist in Jesus. wer Jesus nicht annehmen will ist verloren. wer ihn annimmt gilt
Römerbrief 8:1 SCH2000
[1] So gibt es jetzt keine Verdammnis mehr für die, welche in Christus Jesus sind, die nicht gemäß dem Fleisch wandeln, sondern gemäß dem Geist.
wie gesagt du glaubst nicht der Schrift du glaubst es du willst.
Also erstmals ist Jesus Liebe bedingungslos, er liebt alle Menschen, egal ob Atheist oder Christ, sogar mehr als sein eigenes Leben!!!! Stell dir dass mal vor!!!! Er ist am Kreuz gestorben für uns obwohl er ganz genau wusste dass bei weitem nicht alle Menschen ihn annehmen werden. Zu deiner Frage wieso nur Christen vor Gott begnadigt werden, dass ist schnell erklärt. Wir Menschen haben gesündigt, diese Sünde trennt uns jetzt von Gott, weil er ja heilig ist und wir somit nicht zu ihm können. Er liebt uns aber so sehr unendlich und möchte so unglaublich gerne dass wir bei ihm sein können, dass er dem Teufel seinen einzigen Sohn gegeben hat und uns somit frei von der Schuld gekauft hat. Deshalb musste Jesus am Kreuz für uns sterben. Das ist ein Geschenk für uns Menschen, das Blut seines eigenen Sohnes. Wir müssen es nur annehmen. Gott will uns aber nicht zwingen dieses Geschenk anzunehmen. Das müssen wir ganz bewusst für uns selbst entscheiden. Dann kann Jesus in dein Leben kommen und dich von deiner Schuld befreien damit du wieder in Gemeinschaft mit Gott sein kannst. Wer das Geschenk nicht annimmt der ist vor Gott nicht gerecht gesprochen und kann nicht in seine heilige Gegenwart kommen. Ach ja, und zu deinen Zweifel mit der bedingungslosen Liebe kann ich dir eine kleine Geschichte erzählen. Als meine kleine Schwester Krebs bekam, hatte ich schwere Depressionen und wollte mich umbringen. Ich glaubte auch dass Jesus mich eigentlich nicht lieben konnte. Um es in deinen Worten zu sagen: Ich war ungehorsam und habe eigentlich nicht mehr so recht geglaubt. Ich bin jeden morgen immer leerer aufgewacht und es war einfach nichts mehr in mir, alles tot. Ich habe mich soo gehasst. Aber dann bin ich Jesus... ich sage mal... begegnet. An diesem Tag habe ich vor Freude geheult weil ich einfach ganz ganz tief in meinem Herzen auf einmal diese uuuuuuuuuuunendliche Liebe gespürt habe. Er hat mich in der Zeit meiner Depressionen genauso geliebt OBWOHL ich nicht geglaubt habe. So tickt Jesus und dass wird für immer so bleiben!!!!!! (:
Wenn es doch - mal allein Nächstenliebe betreffend - auch genauso viele Atheisten oder andersgläubige Menschen gibt, die auch ohne den christlichen Glauben Nächstenliebe leben.
Nehmen wir einmal an, Du hast zu 100 % recht. Was würde dagegen sprechen, Jesus Christus als Retter und Erlöser anzunehmen? Ist irgend etwas an seiner Lehre, die dem entgegensteht?
So viel Liebe wie Gott den Menschen gegenüber hat ist beispiellos. Denn jede und jeder hat - theoretisch - die Chance ins Paradies kommen zu können. Egal was diese Person ihr ganzes Leben lang getan hat. Die einzigen Bedingungen sind, vor dem Tod zu erkennen, dass man eben so vieles getan hat, was Gott missfällt. Ebenso die verbleibende Zeit, auch wenn es nur Wochen oder Tage oder gar Stunden sind, aktiv zu zeigen, dass man nun ein anderes Leben führen möchte. Im weiteren eben das, in Jesus, dem Sohn Gottes, den Retter und Erlöser zu sehen.
Im Fußballstadion gibt es nur freiwillige Teilnehmer, In einer Universität gibt es nur freiwillige Teilnehmer, in einer Theaterveranstaltung gibt es nur freiwillige Teilnehmer & IM HIMMEL GIBT ES AUCH NUR FREIWILLIGE TEILNEHMER
Traust Du dem EINEN ALLMÄCHTIGEN GOTT JESUS CHRISTUS zu, dass ER einen absolut perfekten Plan hat, den ER hier durchführt, wo ER unter Beachtung des geschöpflichen freien Willens ausnahmslos jeden Hingestürzten dazu bringen wird, dass dieser Seine ERLÖSUNG annimmt?
Viele Christen glauben, da jeder Mensch einen freien Willen erhalten hat, kann er Gottes Rettungsangebot annehmen oder ausschlagen und merken gar nicht, dass sie mit dieser Ansicht, rein sachlich festgestellt, eine GOTTES-Lästerung begangen haben. Warum?
Denn genau diese Entscheidungsfreiheit hat das Geschöpf mit seinem geschöpflichen freien Willen NICHT(!). Das zu behaupten wäre Gotteslästerung, weil man damit behauptet, dass das Geschöpf einen größeren Willen hätte als GOTT, dass sich das Geschöpf also mit seinem freien Willen über GOTTES WILLEN erheben könnte, was eine völlige Unmöglichkeit ist, wie Du hoffentlich auch selbst einsiehst. Sie können nicht entscheiden OB sie JESU ERLÖSUNG annehmen, sondern nur WANN(!) im von GOTT zur Verfügung gestellten Zeitraum von jetzt noch einer Schöpfungsstunde, in dessen Zeitraum ausnahmslos alle Hingestürzten geheilt werden und wo die letzten Eigenwilligen dann durch sehr harte Läuterungsprozesse gehen, wo ihnen die Spiegel des Eigenwillens in aller Deutlichkeit vorgehalten werden, was allerdings wie Feuer in ihren Seelen brennen wird, denn dieses Feuer sind ihre Gewissensqualen über das Realisieren dessen, was sie an abgrundtief Boshaftem angestellt haben. In diesem "Feuer" werden die Schlacken ihrer boshaften Eigensinnigkeit weggebrannt und es wird alles widergöttliche, was sie anstellten, ausgeglichen werden müssen und sie werden nach Läuterungsprozessen, die ihnen wie ewig vorkommen werden, letztendlich geläutert daraus hervorgehen und nie wieder auch nur im Geringsten solche Boshaftigkeit an den Tag legen und können dann so weiter geführt werden durch geeignete Reifeprozesse. Von wegen, das Geschöpf könnte sich mit seinem freien Willen gegen GOTTES WILLEN entscheiden!
Und was wäre es denn, wenn unser Heiland selbst lehrt, „Vater, Dein Wille geschehe", und wir erheben uns, wie ich kürzlich wieder gelesen habe als „Offenbarungswort", GOTT müsse unseren freien Willen respektieren? Derjenige muss einen Willen respektieren, der unter dem Betreffenden steht. Ich glaube nicht, dass wir annehmen können, dass GOTT unter einem Seiner Kindgeschöpfe steht. Und so ist es nicht, und damit ist Sein freier Herrschaftswille ein souveräner Wille, ein erster Wille, und in diesem Willensgehege, in dieser Umrandung, in dieser wunderbaren barmherzigen Führung, da drin leben wir! Frei - innerhalb, aber nicht außerhalb!
Den Weg, Menschen zu CHRISTUS zu führen ist für mich nicht gangbar, wenn damit einhergeht, dass dieser liebende, gute und barmherzige GOTT schlussendlich Kinder vernichtet in den ewigen Tod oder buchstäblich ewig verdammt, nur, weil diese sich dafür entscheiden.
Kein Kind hat einen stärkeren bzw. allumfassenderen Willen, wie der VATER. Wenn der VATER die Kinder nach Harmagedon führt in die Spiegel des Eigenwillens, dann ist das des VATERS Angelegenheit alleine. Kein Kind kann über dem Willen des VATERS stehen. Doch selbst hier ist der freie kindliche Wille gewahrt, zugleich jedoch die Werkgrenze aufgezeigt (Wie bei Golgatha die Grenze für Satan/Luzifer erreicht war!). Es gibt stets ein Muss, Kann, Soll und Darf. Der Wille des Kindes hat Grenzen in der Wechselwirkung.
Dadurch, dass GOTT Selbst als JESUS CHRISTUS das Opfer erbrachte, kann die Göttlichkeit für sich im Gegenzuge auch fordern. Das mag ungut für uns sein, doch so ist es. Noch größer war das UNGUTE, welches JESUS ans Kreuz nagelte. Ein GOTT, der fordert! Das ist der Bogen des Friedens mit Noah! Der Bund ist unauslöschbar. Der Bund, der (Regen)Bogen hat aber zwei Fundamente (Doppelverbindung und Wechselwirkung). Wenn hier eine Tat vollbracht wurde - auf dem einen Schöpferfundament, dann kann im Gegenzuge auch eine Gegenforderung erfolgen - für das andere Fundament = der freie Wille der Kinder. (Und ich sah einen, der hatte einen Bogen in der Hand. Bogen = stets der Spannungsbogen des Lebens = zugleich der Bund der Gnade) Unser freier Wille kann niemals GOTTES Wille überragen!!! -
Diese Resignation: Wenn ihr bis zum Ende nicht wollt, dann ist Euch der ewige Tod gewiss und GOTT ist der "Töter". Wie absurd dieser Gedanke ist. Eine Amputation am Leib des HERRN. Es ist nicht nur Resignation. Es ist Unvollkommenheit. Ein GOTT, welcher es nicht zustande bringt, mit seinem Willen zugleich den Willen der Kinder zu wahren und doch die Kinder aus Liebe und Gesetzen dazu zu bringen, seine Erlösung anzunehmen. Das ist ja gerade die Kunst. Das ist wie die Förderung eines Kindes ohne es zu manipulieren. Fordern und fördern. Klug wie die Schlangen und ohnefalsch wie die Tauben.
Aber einfach zu sagen: Wenn ihr nicht wollt, ja dann werde ich Euch auslöschen oder buchstäblich ewig verdammen und sich zugleich als liebender GOTT bezeichnen, als vollkommen, als allmächtig usw.? Was ist denn das für ein Vater? Bringt man das als Mensch zustande? Und dann steigere man die Liebe ins Unendliche = Gottesliebe und dann meint man, GOTT wäre in dieser Vaterliebe dazu imstande. Das ist doch Irrsinn.
Die Erlösung für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (1. Tim. 2,6).
Da muss es einem doch wie Schuppen von den Augen fallen, dass da etwas nicht passen kann beim ewigen Tod. Da muss es seinem liebenden Herzen in Mark und Bein fahren. Dann hat man ja sicher auch kein Problem damit, dass man schlussendlich für diese nicht wollenden Geschwister den "Lichtschalter" auf "AUS" klickst. Vielleicht möchte ja GOTT seine (fragwürdige) Tat auch teilen und dann sagt er zu dir: „Du warst treu und Du hast dir den Himmel redlich verdient, und nun freue ich mich, Dir hier mein Kreuz der Liebe zu überreichen, mit welchem Du Deine untreuen Geschwister und meinen Kindern auf ewig den Tod bringen "darfst". Einmal senke das Kreuz auf sie und ihr Leben ist ausgelöscht auf ewig.“ Dann hat man da ja sicherlich keine Probleme, GOTT bei diesem auslöschenden Akte behilflich zu sein.
Die Gerechtigkeit des HERRN heißt Barmherzigkeit. Die Wahrheit ist da, wo die Barmherzigkeit am größten ist. Barmherzigkeit ist aber nichts Beliebiges und Billiges, wie dies auch die Gnade des HERRN nicht ist. Barmherzigkeit ist die Krönung! Da sind Jahrmilliarden des Verharrens in den eigenen Höllen, da Kinder nicht umkehren wollen. Da sind Fegefeuer und Höllen in uns, welche auch örtlich gebunden sind. Da ist Harmagedon. Da sind Schuldbekenntnis und Wiedergutmachung, was möglich ist. Da wird abgerechnet, keine Sorge, ALLES wird abgerechnet. Da brauchen wir uns alle nichts vormachen. Der EINE GOTT JESUS CHRISTUS aber schafft es in seiner Vollendung, alle zu erlösen und alle dahin zu bringen - ohne Manipulation, jedoch im Aufzeigen von kindlichen Grenzen - vom Eigenwillen abzulassen und umzukehren.
Somit ist das Argument, womit Christen mit ihrem Fehlverständnis einer buchstäblich ewigen Verdammnis oder sogar Vernichtung von Geschöpfen immer ankommen, grundlegendst falsch: "Gott zwingt niemanden in den Himmel, der nicht möchte.", denn diese Entscheidung haben sie nicht! Die einzige freie Entscheidung, die das Geschöpf da hat, ist nicht ob, sondern WANN(!!!) es die ERLÖSUNG von JESUS CHRISTUS annehmen möchte im Rahmen der hierfür von GOTT zur Verfügung gestellten Zeit. Glaubt man denn im ERNST, ein geschöpflicher freier Wille könnte GOTTES WILLEN überragen?! GOTT hat beschlossen und führt aus:
Die Erlösung für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (1. Tim. 2,6).Joh. 10,16: "Und ich habe noch andere Schafe, die sind nicht aus diesem Stalle; und dieselben muß ich herführen, und sie werden meine Stimme hören, und wird eine Herde und ein Hirte werden."Ist da von irgendeiner Ausnahme die Rede?! NEIN! Der EINE GOTT JESUS CHRISTUS wird ausnahmslos ALLE(!) "Schafe" aus dem "anderen Stall" herführen und sie werden dann Seine Stimme hören(!!!), und es wird EINE HERDE und EIN HIRTE sein. Kann es noch klarer offenbart werden, die ALLERLÖSUNG, die ALLVERSÖHNUNG, die VOLLERLÖSUNG von ausnahmslos ALLEN(!) Hingestürzten?!
Die Gesunde Lehre ist unter Feuer geläutert... und nicht jeder ist bereit Sie kompromisslos anzunehmen, den die Pforte ist eng und der Weg ist schmal der zum ewigen Leben führt
Und was willst Du jetzt damit sagen? Dass JESUS CHRISTUS, der buchstäblich die unendliche LIEBE GOTTES in Person ist, Seine Kinder buchstäblich ewig verdammt und buchstäblich für immer und ewig unter schlimmsten Qualen in einem Feuersee schmoren lässt oder sogar vernichtet? Das glaubst Du, dass der EINE GOTT JESUS CHRISTUS so handelt?
Dagegen muss ja nichts sprechen!
Mich persönlich stört einfach, dass es wie ein Umweg erscheint, demnach vielleicht wie ein unnötiger Umweg. Der allerdings nur Christen zugute kommt.
Hätte Gott uns nicht auch so, ohne grausames Opfer, vergeben können, einzig weil wir an ihn glauben und uns bemühen seinen Geboten Folge zu leisten?
Ich persönlich bin traurig darüber dass nicht alle Menschen gerettet werden! Das wäre für mich bedingungslose und demzufolge wahre Liebe.
Aber die Liebe Gottes als auch die Liebe seines Sohnes ist nicht bedingungslos. Wenn auch Jesus ein sehr großes Opfer erbrachte!
Aber ok, so ist es nun einmal nicht. Oder muss man gar nicht Christ werden, damit wir erlöst werden?
Es fing bei Adam und Eva mit Bedingungen an.
Gott ist gerecht. Gerechtigkeit ohne Bedingungen gibt es nicht.
psalm 138 zB
6 Obwohl Jehova erhaben ist, beachtet er den Demütigen,+
aber den Überheblichen kennt er nur aus der Ferne.+
warum also sollte Gott Überhebliche retten?
Der Apostel hatte auch gesagt: „Es [gibt] in keinem anderen Rettung, denn es gibt keinen anderen Namen unter dem Himmel, der unter den Menschen gegeben worden ist, durch den wir gerettet werden sollen“ (Apostelgeschichte 3:15; 4:12). Paulus und Silas wiesen den Gefängnisaufseher in Philippi ebenfalls auf diesen Vermittler des Lebens hin: „Glaube an den Herrn Jesus, und du wirst gerettet werden“ (Apostelgeschichte 16:31).
Ja, du musst Jesus für dein Leben annehmen, da mit er in dein Leben kommen und dir vergeben kann. Falls du das noch nicht gemacht hast, lade Jesus doch am besten heute ein in dein Leben zu kommen und bitte ihn dir deine Sünden zu vergeben. Ich VERSPRECHE dir er macht das unglaublich gerne und wünscht sich nichts mehr als dass du endlich zu ihm kommst(:
Wir müssen unbedingt an ihn glauben, da wir noch nicht alles Verstehen und da durch in Gefahr laufen, von dem schmalen Pfad zum Ewigen leben abkommen.
Deshalb ist das so wichtig und Bedingung.
Jeder wird glauben müssen ,entweder in diesem Leben oder nach dem Tod in der Geisterwelt vor der Auferstehung
Wir müssen unbedingt an ihn glauben
müssen müssen müssen müssen - Ihr müsst nicht nur unbedingt an diesen "Gott" glauben, Ihr müsst ihn auch noch lieben! Liebe auf Befehl! So etwas geht schon mal gar nicht! Wollt Ihr oder könnt Ihr das nicht begreifen?
Doch man kann sich selbst alles Mögliche vormachen, sogar so etwas, der Preis dafür ist das Leben. Stelle Dir vor, Du wärst ein Hindu! Oder ein Japaner! Dann würdest Du Shiva anrufen, oder Izanagi und Izanami! Von Jesus würdest Du kein einziges Wort kennen! Und Du hättest ganz genauso recht damit wie jetzt!
🤩 🥳
Jeder wird glauben müssen
Müssen?
Warum sollte ich glauben müssen?
Verstehe ich nicht.....bitte um Erklärung?
Um Ewiges leben zu erlangen
Gott möchte nicht, dass sie aus intellektueller Berechnung seine Gebote halten
Wenn ein Dieb wüsste, dass er geschnappt würde, begänne er kein Diebestal
Gott möchte wissen, ob sie ehrlich sind, auch wenn sie wüsten, dass sie nicht ertappt werden
sie würden kein Gebot übertreten, wenn sie wüssten, dass sie bestraft werden
...nach dem Tod in der Geisterwelt vor der Auferstehung
Au Backe, Sie glauben noch an Geister?
Dann beweisen Sie es (doch).
Ich befürchte allerdings, dass wie bisher immer bei Ihnen nur heiße Luft kommt.
Ich bin nicht autorisiert, ihnen etwas zu beweisen.
Ein böses und ehebrecherisches Geschlecht fordert ein Zeichen; doch es wird ihm kein Zeichen gegeben werden, es sei denn das Zeichen des Jona[1]. Und er ließ sie stehen und ging davon. (Mt 12,39)
Sie sind unfähig, etwas (von Ihren zahlreichen Behauptungen) zu beweisen. So schaut es aus.
Sie sollten meine Antwort akzeptieren, dass ich nicht berechtigt bin, was zu beweisen, ein Prinzip des Planes ist, dass der Mensch durch Glauben und nicht durch Wissen gerettet werden kann.
Aber Sie behaupten doch es zu "wissen" (Ich glaube nicht, ich weiß). Sind Sie jetzt verloren (...ein Prinzip des Planes ist, dass der Mensch durch Glauben und nicht durch Wissen gerettet werden kann)?
Sie müssten sich vielleicht mal darüber klar werden, welche Ihre widersprüchlichen Aussagen Sie bevorzugen.
Für mich sieht das so aus, dass Sie ausweichen und billige Entschuldigungen benutzen, um Ihre immer mehr zu Tage tretende Hilflosigkeit und Unlogik in Bezug auf Ihre "Kommentare" zu vertuschen.
Versuchen Sie, mich eines besseren zu belehren.
Wissen ist das Ende des Glaubens, nicht umgekehrt.
Wenn sie zur Uni gehen, dann glauben sie erstmal was, später kommt dann das wissen.so ist das auch bei Gott.
Als ich anfing zur Uni zu gehen, habe ich (noch) geglaubt. Dann kam das Wissen.
"Erleuchten" Sie mich noch über Ihr "Wissen" oder bleibt es bei Ihren Ausweichversuchen und Entschuldigungen?
Sie können kein Wissen bekommen, wenn sie vorher nicht glauben.
Wer errettet werden will, muss das aus freier Entscheidung tun und nicht aus Wissen.
Gott möchte nicht, dass sie aus intellektueller Berechnung seine Gebote halten
Wenn ein Dieb wüsste, dass er geschnappt würde, begänne er kein Diebestal
Gott möchte wissen, ob sie ehrlich sind, auch wenn sie wüsten, dass sie nicht ertappt werden
sie würden kein Gebot übertreten, wenn sie wüssten, dass sie bestraft werden
Aus dem Grund bekommen sie keinen Beweis
War mein letzter Beitrag an sie.
Gott möchte nicht, dass sie aus intellektueller Berechnung seine Gebote halten
Gott möchte wissen, ob sie ehrlich sind, auch wenn sie wüsten, dass sie nicht ertappt werden
Behauptungen. Woher "wissen" Sie das?
War mein letzter Beitrag an sie.
Wer sind "sie"?😆
Tja, dieses "Verhalten" entspricht meiner Erfahrung aus mehr als 40 Jahren "Diskussion" mit "Erleuchteten": Nachdem sie ihr "Pulver" (Behauptungen, persönliche Meinungen, Bibelzitate, Drohungen mit "Hölle" und "ewiger Verdammnis", ad hominem, persönliche Angriffe, alle mögliche Arten von Logikfehlern) verschossen haben, wird sich davongemacht und/oder blockiert (und ggf./evtl. der "Sieg" über den pösen Atheisten gefeiert). Spätestens nach einer Woche werden dann die gleichen widerlegen/enttarnen "Argumente" aus der religiös gehirngewaschenen Abteilung gekramt und mantramäßig wiederholt.
Nichts Neues unter der Sonne ...
Solange Du an das ewige Leben, eine Geisterwelt und die Auferstehung glaubst, bleibt Dir nichts anderes übrig, als auch an Gott zu glauben.
Sie haben angefangen, die entscheidenden Fragen zu stellen. 👍
So hat es auch bei mir angefangen.
Ich habe den Behauptungen nicht mehr geglaubt, dass "Gott/Götter" existiert/existieren. (Nur weitere) Behauptungen, persönliche Meinungen und Logikfehler aller Art überzeugen mich nicht (mehr).
Wer ist genau damit gemeint?
Joh. 10,16: "Und ich habe noch andere Schafe, die sind nicht aus diesem StalleAber letztendlich bedeutet das doch, dass man an Jesus Christus glauben muss, nicht wahr?