Ein schreckliches erwarten des Gerichts?


23.11.2024, 16:16

Bzw heißt das sie wollen wieder umkehren aber es geht nicht

6 Antworten

Vom Beitragsersteller als hilfreich ausgezeichnet

In Hebräer 10,26 geht es im Kontext darum, dass Menschen das Opfer Jesu mutwillig ablehnen. Sie haben verstanden, dass sie Vergebung brauchen, weil sie Sünder sind, doch sie lehnen dies ab und wollen keine Vergebung mehr haben. Gerichtet ist dies an Juden, die beinahe Christen geworden wäre, aber (aus Druck oder anderen Gründen) wieder zurück zum Judentum gewechselt sind. Für sie bleibt kein Opfer mehr übrig, weil sie das Opfer Jesu mutwillig abgelehnt haben. Das ist die einzige Sünde, die nicht vergeben werden kann: Der Unglaube!

Der Walvoord-Bibelkommentar erklärt dies recht gut:

  • "Der Satz "wenn wir mutwillig sündigen" zielt, wie aus dem Kontext ersichtlich ist (vgl. V. 23), wiederum auf die im ganzen Brief spürbar werdende Angst vor dem Abfall vom Glauben. Die meisten Sünden geschehen "mit Absicht", doch an dieser Stelle ist der Verfasser offensichtlich von der altestamentlichen "Sünde aus Vorsatz" (vgl. 4Mo 15,30-31 ), die außerhalb der Opfervorkehrungen des Gesetzes lag, beeinflusst. Der Abfall vom Glauben wäre eine solche "vorsätzliche" Tat, und für diejenigen, die sie begehen, gibt es hinfort kein andres Opfer mehr (vgl. Hebr 10,18). Wenn das wirksame Opfer Christi abgelehnt wird, bleibt kein anderes, das den Apostaten vor dem Gericht und dem gierigen Feuer schützen kann. Ein Christ, der "die Zuversicht vom Anfang" (Hebr 3,14) aufgibt, stellt sich selbst auf die Seite der Feinde Gottes und kreuzigt damit "den Sohn Gottes abermals" und macht ihn "zum Spott" (Hebr 6,6), wie der Verfasser des Hebräerbriefes es zuvor schon angedeutet hatte. Ein solches Verhalten verdient nichts anderes als Gottes flammende Empörung und Vergeltung. Auch hier handelt es sich jedoch nicht um eine Anspielung auf die Hölle."

In der MacArthur-Studienbibel steht dazu:

  • "mutwillig sündigen. Der gr. Ausdruck vermittelt den Gedanken einer vorsätzlichen, gewohnheitsmäßigen Absicht. Bei dieser Sünde handelt es sich nicht um vereinzelte Taten, sondern sie ist ein bewusstes Verwerfen Christi. Dem mosaischen Gesetz zufolge musste derjenige, der eine solche vorsätzliche und absichtliche Sünde begangen hatte, von der Gemeinschaft (vgl. 4Mo 15,30.31) und vom Gottesdienst Israels ausgeschlossen werden (vgl. 2Mo 21,14). Solche Sünden schlossen die Person auch vom Schutz in den Zufluchtsstädten aus (vgl. 5Mo 19,11-13)." 

chrisbyrd  25.11.2024, 19:14

Vielen Dank für den "Stern", ganz liebe Grüße und Gottes Segen!

Jesusistgut675 
Beitragsersteller
 24.11.2024, 12:40

Danke Bruder aber ich Frage mich da steht ja für sie gibt es nur ein schreckliches erwarten des Gerichts also wissen sie es und sie können nicht mehr zurück aber wollen zurück oder wie ist das ?

chrisbyrd  24.11.2024, 19:22
@Jesusistgut675

Damit dürfte gemeint sein, dass sie nicht mehr umkehren wollen. Sie haben sich gegen Jesus entschieden und bleiben dabei, dass sie Gottes Rettungsangebot ablehnen. Leider...

Thomas021  25.11.2024, 03:06
@chrisbyrd

Diese Antwort ist grundfalsch, wie Du wissen solltest, denn ich habe es Dir schon x Mal genauestens, biblisch belegt, erklärt. Denn:

Diese Entscheidungsfreiheit, ob wir JESU ERLÖSUNG annehmen wollen oder nicht, haben wir ganz klar nicht(!), sondern nur WANN(!) wir diese annehmen im hierfür von JESUS zur Verfügung gestellten Zeitraum (von jetzt noch einer Schöpfungsstunde), in dem ER es schaffen wird, ausnahmslos jeden Hingestürzten durch ganz genaue individuelle Führung in jenseitigen Seelenebenen dahin zu bringen, durch mitunter also äonisch lange schwere Läuterungszeiten, dass sie in die Reife kommen, JESU ERLÖSUNG freiwillig anzunehmen in der Hinwendung zu IHM, was sie wieder lichtrein in den Himmel heimkehren lässt.

Denn letztendlich alle werden zu diesem Glauben an JESUS CHRISTUS kommen durch JESU Führung und Sein Gericht (Hebräer 9,27), dem niemand ausweichen kann, welches aber kein vernichtendes, verdammendes Gericht, sondern ein AUFRICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist!

Und was wäre es denn, wenn unser Heiland selbst lehrt, „Vater, Dein Wille geschehe", und wir erheben uns, GOTT müsse unseren freien Willen respektieren? Derjenige muss einen Willen respektieren, der unter dem Betreffenden steht. Ich glaube nicht, dass wir annehmen können, dass GOTT unter einem Seiner Kindgeschöpfe steht. Und so ist es nicht, und damit ist Sein freier Herrschaftswille ein souveräner Wille, ein erster Wille, und in diesem Willensgehege, in dieser Umrandung, in dieser wunderbaren barmherzigen Führung, da drin leben wir! Frei - innerhalb, aber nicht außerhalb!

Und so hat GOTT mit Seinem WILLEN die ERLÖSUNG für ausnahmslos ALLE(!) Hingestürzten beschlossen und führt diese nun aus und wird davon auch nicht um einen Millimeter abweichen! Die Hingestürzten können also ganz klar(!) NICHT(!) entscheiden ob sie die ERLÖSUNG vom EINEN GOTT JESUS CHRISTUS annehmen wollen, sondern nur WANN(!!!) im Rahmen der hierfür zur Verfügung gestellten Rückführungszeit (von jetzt noch einer Schöpfungsstunde), in welcher ausnahmslos ALLE, unter Beachtung des geschöpflichen freien Willens, geläutert heimkehren werden.

Christen, die meinen, ein Geschöpf könne sich gegen JESU ERLÖSUNG entscheiden, werden realisieren müssen, dass sie in den Fußstapfen des Gotteslästeres laufen, sachlich festgestellt, ob sie das nun einsehen wollen oder nicht.

Kein Kind hat einen stärkeren bzw. allumfassenderen Willen, wie der VATER. Wenn der VATER die Kinder nach Harmagedon (Läuterungs-Seelenebene) führt in die Spiegel des Eigenwillens, dann ist das des VATERS Angelegenheit alleine. Kein Kind kann über dem Willen des VATERS stehen. Doch selbst hier ist der freie kindliche Wille gewahrt, zugleich jedoch die Werkgrenze aufgezeigt (Wie bei Golgatha die Grenze für Satan/Luzifer erreicht war!). Es gibt stets ein Muss, Kann, Soll und Darf. Der Wille des Kindes hat Grenzen in der Wechselwirkung.

Dadurch, dass JESUS das Opfer erbrachte, kann die Göttlichkeit für sich im Gegenzuge auch fordern. Das mag ungut für uns sein, doch so ist es. Noch größer war das UNGUTE, welches JESUS ans Kreuz nagelte. Ein GOTT, der fordert! Das ist der Bogen des Friedens mit Noah! Der Bund ist unauslöschbar. Der Bund, der (Regen)Bogen hat aber zwei Fundamente (Doppelverbindung und Wechselwirkung). Wenn hier eine Tat vollbracht wurde - auf dem einen Schöpferfundament, dann kann im Gegenzuge auch eine Gegenforderung erfolgen - für das andere Fundament = der freie Wille der Kinder. (Und ich sah einen, der hatte einen Bogen in der Hand. Bogen = stets der Spannungsbogen des Lebens = zugleich der Bund der Gnade) Unser freier Wille kann niemals GOTTES Wille überragen!!!

GOTT HAT BEI SICH SELBST BESCHLOSSEN, DAS ALL UNTER EIN HAUPT ZU BRINGEN (vergl.: Eph. 1,10).

In diesem Plan oder Vorsatz der Zeitalter (Eph. 3, 11 mit Anmerkung in der Elb.) gibt es keine Lücke und kein „wenn“ und „aber“. Niemand ist bei seiner Fassung GOTTES Mitberater gewesen. ER hat entworfen, und ER führt es auch aus! Jeder Anspruch eines Geschöpfes, diesen Plan irgendwie sabotieren oder gar verhindern zu können, ist Lästerung! „Sein Werk kann niemand hindern.“ Möchten doch die Brüder, die meinen, das Geschöpf könne auf die Dauer und endgültig den WILLEN GOTTES hindern, oder GOTT habe um des Trotzes der Geschöpfe willen sich Einschränkungen bei der Durchführung seines Willens auferlegen müssen, einsehen, dass sie damit in den Fußstapfen des Lästerers wandeln. Man kann eben nicht im gleichen Atemzug sagen und singen: „Was er sich vorgenommen, und was er haben will, das muss doch endlich kommen zu seinem Zweck und Ziel“, und hinterher: „Ja, - aber, - wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht“. GOTT hat geplant, und GOTT führt es auch aus! (Röm. 11, 33-36; Jes. 46, 9-11; Eph. 1, 11).“

2desmond  25.11.2024, 11:40
@Thomas021
äonisch lange schwere Läuterungszeiten
Alles klar, FEGEFEUER ...
Thomas021  25.11.2024, 11:46
@2desmond

Hat mit den Vorstellungen des Fegefeuers der Katholiken nichts zu tun, aber so ähnlich ist es für Tiefstgefallene schon, wie Du wissen solltest, wenn Du GOTTES WORT in der Bibel ernst nehmen würdest, was Du offensichtlich nicht tust. Denn diese Bibel-Textstellen offenbaren kar und eindeutig und unmissverständlich die Allversöhnung, die es bei GOTT zwingend(!!!) nur gibt:

Die ERLÖSUNG für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (vergl. 1. Tim. 2,6)

2. Petrus 3,9: „Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten, sondern er ist langmütig gegen uns, weil er nicht will, dass jemand verloren gehe, sondern dass jedermann Raum zur Buße habe.“

 weil er nicht will, dass jemand verloren gehe,

Hiob 42,2: „Ich erkenne, dass du alles vermagst und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

 "und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

Diese Stellen verdeutlichen, dass GOTTES WILLE und Plan letztendlich immer zustande kommen.

 Was GOTT WILL wird auch geschehen, 100%:

Jesaja 46,10: „Ich verkündige von Anfang an, was hernach kommen soll, und von alters her, was noch nicht geschehen ist. Ich sage: Mein Ratschluss soll zustande kommen, und alles, was mir gefällt, das tue ich.

Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen.

 "die heilbringend ist für alle Menschen.“

Johannes 12,32: „Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.“

 "werde ALLE(!!!) zu mir ziehen.“

1. Johannes 2,2: „Und er ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.

 "sondern auch für die der ganzen Welt.“

Römer 11,32: „Denn Gott hat alle zusammen in den Ungehorsam eingeschlossen, damit er sich aller erbarme.“

  "damit er sich aller erbarme.“

Apostelgeschichte 17,30: „Nun hat Gott zwar die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen überall, Buße zu tun.

GOTT gebietet! Niemand kann seinem Gebieten ausweichen, niemand kann JESU Gericht ausweichen, welches aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist, für ausnahmslos ALLE(!), wie wir nun an diesen ganzen Textstellen hier sehen können.

Lukas 19,10: „Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

  "zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

1. Timotheus 4,10: „Denn dafür arbeiten und kämpfen wir, weil wir unsere Hoffnung auf den lebendigen Gott gesetzt haben, der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.“

 "der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen."

Also: ER ist ein Retter ALLER Menschen!

Römer 5,18: „Wie nun durch eine Übertretung die Verurteilung für alle Menschen kam, so kommt auch durch eine Gerechtigkeit für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.

  "für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“

2. Korinther 5,19: Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete, und hat unter uns das Wort der Versöhnung aufgerichtet.

Hebräer 2,9: „Den aber, der ein wenig unter die Engel erniedrigt war, Jesus, sehen wir wegen des Leidens des Todes mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, damit er durch Gottes Gnade für alle den Tod schmeckte.“

 "für alle"

Ist da von irgendeiner Ausnahme die Rede?

 Diese Bibelstellen verdeutlichen, dass GOTTES Erlösungsplan ALLE Menschen einschließt.

1. Johannes 4,14: „Und wir haben gesehen und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt.“

1. Korinther 15,22: „Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

  "so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

Johannes 1,9: „Das war das wahrhaftige Licht, das jeden Menschen erleuchtet, der in die Welt kommt.“

Psalm 22,27-28: „Es werden gedenken und zum HERRN umkehren aller Welt Enden, und vor dir werden anbeten alle Geschlechter der Heiden. Denn das Königreich ist des HERRN, und er herrscht unter den Heiden.“

 

2desmond  25.11.2024, 11:48
@Thomas021
Die ERLÖSUNG für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (vergl. 1. Tim. 2,6)

Werden bei deiner Allversöhnung ALLE gerettet?

Thomas021  25.11.2024, 12:04
@2desmond
"Werden bei deiner Allversöhnung ALLE gerettet?"

Ja, das ist die Definition für den Begriff Allversöhnung, wenn es auch einige "Spezialisten" gibt, wie Karsten Risseeuw von kernbeißer.ch, die eine Allversöhnung proklamieren und dann aber doch mit der Vernichtung von Geschöpfen um die Ecke kommen, die sie GOTT unterstellen. Das hat nichts mit Allversöhnung zu tun! Ist auch auffällig, dass Risseeuw auf seiner Seite eine ganze Menge Irrlehren der WTG lehrt, wie z. B. auch die Ganztodtheorie.

2desmond  25.11.2024, 12:13
@Thomas021
Ja, das ist die Definition für den Begriff Allversöhnung
Und das ist nachweislich falsch.

Die Gerichteten werden von Äon zu Äon leiden - ohne Rückkehr, ohne Freilassung.

Thomas021  25.11.2024, 12:53
@2desmond
"Die Gerichteten werden von Äon zu Äon leiden - ohne Rückkehr, ohne Freilassung."

Davon steht nichts(!) in der Bibel!

Offb. 20,10: „ Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, da auch das Tier und der falsche Prophet war; und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewig­keit zu Ewigkeit.

Ganz wichtig zu beachten: Zuerst gilt das dem bösen Prinzip(!!!). Es ist immer genau zu unterscheiden zwischen Prinzip und Person. Es werden also auch hier bei Offb. 20,10 keine Geschöpfe in diesen feurigen Pfuhl geworfen!

Da es aber ein „Es-ist-Gekommen“ hat, bleibt es nicht unpersönlich. Vom Satan aus pflanzte sich das Böse in die von ihm verführten Kinder, denen gegenüber er der Schuld­urheber ist, sonach das personhafte vor dem prinziphaften Bösen steht. In Person und Prinzip sind auch die „Teufel“, aus eigenem Willen mitgefallen, inbegriffen. Noch gehören dazu alle Seelen, die nicht die erste Auferstehung haben.

Ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel = hat bis auf Eigenpersönliches keine andere Deutung als bisher ausgeführt. Wer das ohne Lichtsymbolik irdisch liest, verneint das Vorhergesagte. Hiernach gibt es eine ewige Hölle. Doch wer guten Willens ist, wird merken, dass die so irdischen Worte einen Himmelssinn enthalten:

Also: in den Feuerpfuhl = Abgrund, aber doch ein Grund; der mit Schwefel brennt = in welchem Gottes Allmachtsfeuer die Reinigung, der Schwefel die Ätzung vornehmen werden. GOTT wird daraus für alle Kinder einmal Heilsdinge schaffen, die sie mit angehaltenem Atem in die Hände nehmen werden. Denn das Schöpferische, das den Gedankenkräften innewohnt, wird einst ein GEIST-Werk werden. GOTT verliert nichts!

Die Zeit gilt dem Prinzip(!!!), deshalb wird mit dem Tier zugleich der falsche Prophet erwähnt.

Gequält werden = ohne Ruhe sein durch eigene Schuld. Aus­drücklich steht keiner da, der sie quält. Kann GOTT, der die Mühseligen und Beladenen zu sich ruft (Matth. 11,28), solche Qual aus Seiner Macht gestalten? Wenn es so geschähe, dann wäre ihre Dauer untragbar! Die Erlösung stünde damit ewig offen! Doch GOTTES unendlich erhabenes Opfer hat in die Erlösung das Fallwerk einbezogen. Hingegen lastet Reue schwerer als ein Urteil, das der Zeit und ihrer Folge ange­heftet wurde. Die Sühne ist Wiedergutmachung, die in HARMAGEDON (Läuterungsebene) als die bittervollen Qualen auszutragen ist.

Tag und Nacht = Reue und Aufbegehren. Manch Verurteilter hat tiefe Reue; später will er sich entschuldigen und reicht eine Wider­klage ein. Darum Tag und Nacht. Doch das Urteil nagt, macht ruhelos, bis die Reue länger, das Aufbegehren kürzer wird. Ja – von Ewigkeit zu Ewigkeit (griechisch steht dort (übersetzt): "von Äon zu Äon", was ein unüberschaubar langer Zeitraum ist!!!) = von der Materie bis zu des Reiches Heil, das die endgültige Heilung auch den im zweiten Tod Gefangenen bringt.

Gälte solche Ewigkeit als unermesslich, dann wären JESU CHRISTI-Opfer und Erlösung Vergeblichkeiten. Von/zu = von Zeit zu Zeit! Sobald sie nimmer aufbegehren, ist für sie „zu Ewigkeit“ vorbei. Harmagedon kann sie entlassen (1. Petrus 4,6!!!) und die Feier­abendglocke ruft sie heim, zwar als Nachzügler, jedoch vor Einholung des Schöpfungs­kindes:

1. Petrus 4,6: "Denn dazu ist auch den Toten das Evangelium verkündigt worden, damit sie zwar den Menschen gemäß nach dem Fleisch gerichtet werden, aber Gott gemäß im Geist leben."

So auch bei Offb. 14,11:

Offb. 14,11: „ Der Rauch ihrer Qual wird aufsteigen von Ewigkeit zu Ewig­keit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier haben angebetet und sein Bild, und so jemand hat das Mal­zeichen seines Namens angenommen.

Rauch ihrer Qual = Ruf nach Erlösung, der einmal Erhörung findet. ̲D̲a̲r̲u̲m̲(̲!̲)̲ ̲s̲t̲e̲i̲g̲t̲ ̲e̲r̲ ̲a̲u̲f̲;̲ ̲a̲n̲d̲e̲r̲n̲f̲a̲l̲l̲s̲ ̲m̲u̲s̲s̲ ̲e̲r̲ ̲u̲n̲t̲e̲n̲ ̲b̲l̲e̲i̲b̲e̲n̲.̲

Und jetzt aufgepasst: Von Ewigkeit zu Ewigkeit (Äon zu Äon steht da im Griechischen!) = von der Zeitgrenze des geistverlassenen Raumes bis zur Zeitdauer des heiligen Reichs; von der armen Welt-Ewig­keit bis vor den Gnadenstuhl; von Harmagedon bis nach Zion!

Auch in Bezug zum Leben, steht in der Bibel im Grundtext "äonisches Leben" und nicht "ewiges Leben", aber dennoch haben wir ewiges Leben als die geistigen Geschöpfe, die wir sind. Das meint hier nur, dass wir von Äon zu Äon, von Schöpfungstag zu Schöpfungstag fortschreiten bis in alle Ewigkeit.

Also, ganz wichtig zu beachten: Der Begriff "Äon" bedeutet immer einen unüberschaubar langen Zeitraum, aber nicht buchstäblich ewig.

Gäbe es fortgesetzte Qual, wo bliebe die Barmherzigkeit? ̲G̲o̲t̲t̲e̲s̲ ̲Z̲e̲i̲t̲ ̲i̲s̲t̲ ̲o̲h̲n̲e̲ ̲A̲u̲f̲h̲ö̲r̲e̲n̲!̲ Beträfe das auch die Qual, müsste sich das geschaffene Leben verzehren. ̲W̲e̲n̲n̲ ̲s̲o̲,̲ ̲w̲ä̲r̲e̲ ̲e̲s̲ ̲k̲e̲i̲n̲ ̲L̲e̲b̲e̲n̲ ̲a̲u̲s̲ ̲d̲e̲m̲ ̲S̲c̲h̲ö̲p̲f̲e̲r̲.̲ ̲Aber alle Dinge sind durch dasselbe (Wort-Leben) gemacht.“ (Joh. 1,3) Es gibt einen Gnadenweg, sobald die Gnade wieder waltend wird:

Und Er hat eine ewige Erlösung gefunden" (Hebräer 9,12)
Thomas021  25.11.2024, 12:53
@2desmond

GOTTES oberstes Gesetz ist Seine Gerechtigkeit! Das Urteil wurde zu Golgatha gesprochen: ES IST VOLLBRACHT! In diesem Urteil wird jeder sein Urteil gesprochen bekommen, wo wir evtl. äonische Zeiten der Wiedergutmachung haben. Gnadenakte sind keine unmittelbare Gnade. Die unmittelbare Gnade GOTTES würde uns sofort in einen Zustand der Unschuld zurückversetzen. Der Gnadenakt ermöglicht Gottes erstes Prinzip lebendig zu erhalten: Gerechtigkeit! Somit heißt die Gerechtigkeit des HERRN Barmherzigkeit!

Thomas021  25.11.2024, 12:56
@2desmond

Ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel = hat bis auf Eigenpersönlicheskeine andere Deutung als bisher ausgeführt. Wer das ohne Lichtsymbolik irdisch liest, verneint das Vorhergesagte.: Das bezieht sich auf diese GF-Antwort von mir, wo ich das zuvor ausführte: https://www.gutefrage.net/frage/jesus-christus-erbarmt-sich-aller-roem-1132-mit-seiner--erloesung-der-gesamten-menschheit-die-sein-wille-beschlossen-hat-matt-1824-glaubst-du-das#answer-557551673

2desmond  25.11.2024, 13:02
@Thomas021
"Die Gerichteten werden von Äon zu Äon leiden - ohne Rückkehr, ohne Freilassung."
Davon steht nichts(!) in der Bibel!

Doch, und wie:

Mt25,41 Dann wird er zu denen auf der Linken sagen: Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist! (Offb 20,10)
Offb 20,10 Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Thomas021  25.11.2024, 13:24
@2desmond

Zu Offb. 20,10 habe ich Dir gerade ausführlich ausgeführt. Das wiederhole ich jetzt hier nicht. Lies es durch, aber sehr, sehr aufmerksam und durchdenke auch genau was Du liest. Das braucht Zeit, sich da die Erkenntnisse zu erarbeiten. Das kannst Du unmöglich in den paar Minuten jetzt geschafft haben. Und damit ist auch klar, was in Matthäus 25,41 offenbart wird, wenn man verstanden hat, was in Offb. 20,10 geoffenbart wird, so wie ich es Dir gerade ausführte.

Bedenke auch, dass es in der Bibel nicht den Begriff "ewig" gibt. Da steht immer "AIONIOS" eingedeutscht "äonisch") und seine Abwandlungen, was eben nicht buchstäblich ewig bedeutet, sondern einen unüberschaubar langen Zeitraum beschreibt, auch auf das Leben bezogen, wie ich Dir ebenfalls gerade ausführte:

  • Und jetzt aufgepasst: Von Ewigkeit zu Ewigkeit (Äon zu Äon steht da im Griechischen!) = von der Zeitgrenze des geistverlassenen Raumes bis zur Zeitdauer des heiligen Reichs; von der armen Welt-Ewig­keit bis vor den Gnadenstuhl; von Harmagedon bis nach Zion!
  • Auch in Bezug zum Leben, steht in der Bibel im Grundtext "äonisches Leben" und nicht "ewiges Leben", aber dennoch haben wir ewiges Leben als die geistigen Geschöpfe, die wir sind. Das meint hier nur, dass wir von Äon zu Äon, von Schöpfungstag zu Schöpfungstag fortschreiten bis in alle Ewigkeit.

Der Begriff "äonisch" muss also immer als eine unüberschaubar lange Zeitepoche verstanden werden und bedeutet niemals buchstäblich ewig. Deshalb sollte in Bibel-Übersetzungen eingedeutscht mit "äonisch" übersetzt werden, da es in anderen Sprachen keinen genau treffenden Begriff für "AIONIOS" gibt und eine Übersetzung mit "ewig" eine schlimme Falschübersetzung ist.

2desmond  25.11.2024, 14:02
@Thomas021
von der Zeitgrenze des geistverlassenen Raumes bis zur Zeitdauer des heiligen Reichs; von der armen Welt-Ewig­keit bis vor den Gnadenstuhl; von Harmagedon bis nach Zion!

Oh Gott, so ein Geschwurbel ...

Thomas021  25.11.2024, 14:08
@2desmond

Das kannst Du dann nach Deinem Erdenleben noch mal durchdenken, inwiefern das Geschwurbel ist, wenn Du das hier unausweichlich zu realisieren hast:

Diejenigen, welche glauben, dass es einen Teil gäbe, der niemals ins Licht gelange, werden auch nicht so bald die Türe ins Reich GOTTES finden! Das ist ein sehr ernstes Wort, ̲a̲b̲e̲r̲ ̲d̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲j̲e̲n̲e̲ ̲S̲t̲u̲f̲e̲, von der aus wir unseren Weg auf GOTTES Bahn finden und gehen können.

2desmond  25.11.2024, 14:11
@Thomas021 Ich benutze dann deine alle-versöhnende Rettungsautomatik.
Thomas021  25.11.2024, 15:19
@2desmond

Ne ne, so einfach wirst Du Dich nicht aus der Affäre ziehen können, denn Du hast ja immerhin, sachlich festgestellt, GOTT gelästert, wie ich Dir genau erklärte:

Christen, die meinen, ein Geschöpf könne sich gegen JESU ERLÖSUNG entscheiden, werden realisieren müssen, dass sie in den Fußstapfen des Gotteslästeres laufen:

Kein Kind hat einen stärkeren bzw. allumfassenderen Willen, wie der VATER. Wenn der VATER die Kinder nach Harmagedon (Läuterungs-Seelenebene) führt in die Spiegel des Eigenwillens, dann ist das des VATERS Angelegenheit alleine. Kein Kind kann über dem Willen des VATERS stehen. Doch selbst hier ist der freie kindliche Wille gewahrt, zugleich jedoch die Werkgrenze aufgezeigt (Wie bei Golgatha die Grenze für Satan/Luzifer erreicht war!). Es gibt stets ein Muss, Kann, Soll und Darf. Der Wille des Kindes hat Grenzen in der Wechselwirkung.

Dadurch, dass JESUS das Opfer erbrachte, kann die Göttlichkeit für sich im Gegenzuge auch fordern. Das mag ungut für uns sein, doch so ist es. Noch größer war das UNGUTE, welches JESUS ans Kreuz nagelte. Ein GOTT, der fordert! Das ist der Bogen des Friedens mit Noah! Der Bund ist unauslöschbar. Der Bund, der (Regen)Bogen hat aber zwei Fundamente (Doppelverbindung und Wechselwirkung). Wenn hier eine Tat vollbracht wurde - auf dem einen Schöpferfundament, dann kann im Gegenzuge auch eine Gegenforderung erfolgen - für das andere Fundament = der freie Wille der Kinder. (Und ich sah einen, der hatte einen Bogen in der Hand. Bogen = stets der Spannungsbogen des Lebens = zugleich der Bund der Gnade) Unser freier Wille kann niemals GOTTES Wille überragen!!!

GOTT HAT BEI SICH SELBST BESCHLOSSEN, DAS ALL UNTER EIN HAUPT ZU BRINGEN (vergl.: Eph. 1,10).

In diesem Plan oder Vorsatz der Zeitalter (Eph. 3, 11 mit Anmerkung in der Elb.) gibt es keine Lücke und kein „wenn“ und „aber“. Niemand ist bei seiner Fassung GOTTES Mitberater gewesen. ER hat entworfen, und ER führt es auch aus! Jeder Anspruch eines Geschöpfes, diesen Plan irgendwie sabotieren oder gar verhindern zu können, ist Lästerung! „Sein Werk kann niemand hindern.“ Möchten doch die Brüder, die meinen, das Geschöpf könne auf die Dauer und endgültig den WILLEN GOTTES hindern, oder GOTT habe um des Trotzes der Geschöpfe willen sich Einschränkungen bei der Durchführung seines Willens auferlegen müssen, einsehen, dass sie damit in den Fußstapfen des Lästerers wandeln. Man kann eben nicht im gleichen Atemzug sagen und singen: „Was er sich vorgenommen, und was er haben will, das muss doch endlich kommen zu seinem Zweck und Ziel“, und hinterher: „Ja, - aber, - wenn der Mensch nicht will, kann GOTT nicht“. GOTT hat geplant, und GOTT führt es auch aus! (Röm. 11, 33-36; Jes. 46, 9-11; Eph. 1, 11).“

chrisbyrd  01.12.2024, 10:09
@2desmond

Stimmt: es handelt sich dabei um Irrlehren von Jakob Lorber und Berta Dudde!

Das muss dazu auch deutlich gesagt werden, dass es sich nicht um biblisch-christliche Lehre handelt, sondern um falsche Lehren von selbst ernannten Propheten und Neuoffenbarern wie Lorber und Dudde!

Wichtig ist, ihre Lehren anhand der Bibel zu überprüfen. Dann wird man viele Unterschiede feststellen...

Empfehlenswert dazu ist diese Seite: Jakob Lorber - Eine kritische Durchsicht

Alburnus  19.05.2025, 19:25
@Jesusistgut675

Nein, ja gerade nicht. Es ist etwas anderes als bei Süchtigen, die eigentlich aufhören wollen, aber nicht können, und darüber verzweifelt sind. Für einen solchen Menschen ist Hoffnung bei GOTT!

Es ist eher so, dass böse Menschen ja auch letztendlich authentisch sein wollen. Und wenn sie echt/authentisch sind - dann sind sie böse! Sie wollen böse sein! Sie bereuen auch nichts - sie wollen nur dem Gericht entgehen. Aber sie wissen, dass sie das nicht können. Also zittern sie - aber machen trotzdem weiter.

Es ist für einen normalen bis guten Menschen nicht zu verstehen, nicht nachzuvollziehen. Richtig bösartige Menschen haben regelrecht andere Gene.

Neugeistler  23.11.2024, 19:46
darum, dass Menschen das Opfer Jesu mutwillig ablehnen. Sie haben verstanden, dass sie Vergebung brauchen, weil sie Sünder sind, doch sie lehnen dies ab und wollen keine Vergebung mehr haben.

Das interessiert mich jetzt aber ... Also sie wissen, dass sie Sünder sind und das Sünde, beziehungsweise die Folge davon nicht so erstrebenswert ist, lehnen aber eine angebotene Vergebung trotzdem ab?.....  Mit Verlaub, aber wer ist so bekloppt und würde die Vergebung ablehnen und vor allem aus welchem Grund?

Stellt sich eine weitere Frage, was ist wenn ich überzeugt "mutwillig" sündige, da ich etwas eventuell noch nicht als Sünde definiere oder zu schwach bin aber trotzdem an Jesus und sein Opfer glaube und ich auf jeden Fall Vergebung annehmen würde und auch bereit bin im Rahmen der Möglichkeiten gute Taten zu vollbringen, aber eben ein paar Dinge, sagen wir mal im Bereich der Wollust trotzdem gerne tue?

Bedeutet das deiner Meinung und nach deiner Quelle das ich verloren wäre? Oder paßt es dann da ich die Vergebung annehmen würde?

chrisbyrd  23.11.2024, 22:25
@Neugeistler

Der Hebräerbrief wurde an Judenchristen geschrieben und handelt vor allem davon, dass diese nicht wieder zum Judentum zurückkehren sollten.

Für diese Christen, die ihren jüdischen Glauben abgelegt hatten, war es damals nicht so einfach. Sie hatten mit Verfolgung zu tun, mit Ablehnung in der eigenen Familie und im Freundeskreis oder niemand mehr wollte mit ihnen Geschäfte machen (bei ihnen etwas kaufen, mit ihnen handeln usw.).

Deshalb war die Versuchung sehr groß, den Glauben an Jesus zu verleugnen und wieder zum Judentum zurückzukehren. Der ganze Hebräerbrief ruft dazu auf, dies nicht zu tun und erklärt ausführlich an vielen Beispielen aus dem Alten Testament, was es mit dem christlichen Glauben auf sich hat.

Es gab vermutlich in diesen Gemeinden Menschen, die das Evangelium genau verstanden hatten, denen der Preis aber zu hoch war. Sie wollten lieber ihr altes Leben zurück bzw. behalten und lehnten es deshalb ab, den letzten Schritt zu gehen, Jesus als ihren Herrn und Erlöser anzunehmen und ein Kind Gottes zu werden (Johannes 1,12).

Darum dürfte es bei der mutwilligen Sünde gehen: um die bewusste Ablehnung des Glaubens an Jesus Christus und des Evangeliums!

Das ist auch die einzige Sünde, die nicht vergeben werden kann: der Unglaube! Der Grund dafür ist, dass diese Menschen gar keine Vergebung haben möchten und das stellvertretende Opfer Jesu am Kreuz zur Vergebung unserer Sünden gar nicht annehmen wollen.

Für alle anderen Sünden gibt es natürlich Vergebung, denn Gott vergibt uns alle unsere Sünden gern, wenn wir Ihn im Gebet darum bitten:

  • "Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit" (1. Johannes 1,9).

Das Ziel ist, nicht zu sündigen. Wenn wir aber in Sünde fallen, gibt es Vergebung in Jesus Christus:

  • "Meine Kinder, dies schreibe ich euch, damit ihr nicht sündigt! Und wenn jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesus Christus, den Gerechten; und er ist das Sühnopfer für unsere Sünden, aber nicht nur für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt" (1. Johannes 2,1-2).

Weil Gott uns liebt:

  • "Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat" (Johannes 3,16).
Neugeistler  24.11.2024, 11:23
@chrisbyrd

Stimmt, ich erinnere mich wieder, ist schon ne Weile her, da hatte ich mich mal mit der damaligen Situation beschäftigt gehabt, wo die Juden Christen besondern im Bereich Handel Probleme hatten und teils ihre Existenz auf dem Spiel stand. Im Kontext des Vers erklärt das einiges.

Danke für die Erklärung und lieben Gruß, Marco :-)

Alburnus  19.05.2025, 13:43
@Neugeistler

Böse Menschen - heutzutage nennt man sie Narzissten - wissen, dass sie verloren sind, haben Angst vor dem Gericht GOTTES und zittern - aber sündigen trotzdem immer weiter, nicht wie ein Süchtiger, der es nicht schafft aufzuhören und darüber verzweifelt ist - sondern mutwillig. "Mutwillig" bedeutet, trotz aller Angst den Mut und den Willen zur Sünde immer wieder zu haben. Diese Menschen sündigen nicht nur, sie sind Sünde. Sie sind Gefäße der Unehre, wie die Bibel sagt. Gefäße, die vor ihrem Zerbruch natürlich zittern, aber immer weiter bleiben, was sie sind.

Das Böse ist im Allerletzten unerklärlich. -

Du solltest meine Mutter kennenlernen, LOL.

: )

Bei Hebräer 10,26-27 darf man nichts hinein interpretieren, was da nicht steht, wie z. B. eine buchstäblich ewige Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen:

So ist selbstverständlich klar, wie die nachfolgenden zahlreichen Textstellen aufzeigen, dass das "mutwillige Sündigen" und das "schreckliche Warten auf das Gericht" nicht das endgültige Schicksal einer Seele beschreibt, sondern einen Prozess der Läuterung und Erkenntnis. Das "wütende Feuer" ist das Feuer des Gewissens(!), was die Seele verspürt und ihr verhilft zur Besinnung zu kommen, wie sie unterwegs war, und sie letztlich zur Umkehr und zur Erkenntnis der Wahrheit führt.

Denn es gilt zu verstehen, dass JESU Gericht kein verdammendes oder vernichtendes Gericht ist, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN, also ein Mittel zur Erneuerung und Wiederherstellung. Die Liebe und Gnade GOTTES sind so groß, dass sie letztlich alle Menschen zu sich ziehen, auch wenn dies durch Schmerz und Läuterung geschieht.

Dieses Verstehen, was JESU GERICHT in GOTTES WAHRHEIT bedeutet, ermutigt dazu, über die unendliche Gnade GOTTES nachzudenken und wie sie in unserem Leben wirken kann. Bist Du bereit dazu? Dann lies Dir hierzu auch diese Bibel-Textstellen durch, die die Allversöhnung JESU CHRIST uns unmissverständlich offenbaren:

Die ERLÖSUNG für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (vergl. 1. Tim. 2,6)

2. Petrus 3,9: „Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten, sondern er ist langmütig gegen uns, weil er nicht will, dass jemand verloren gehe, sondern dass jedermann Raum zur Buße habe.“

 

weil er nicht will, dass jemand verloren gehe,

Hiob 42,2: „Ich erkenne, dass du alles vermagst und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

 

"und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

Diese Stellen verdeutlichen, dass GOTTES WILLE und Plan letztendlich immer zustande kommen.

 

Was GOTT WILL wird auch geschehen, 100%:

Jesaja 46,10: „Ich verkündige von Anfang an, was hernach kommen soll, und von alters her, was noch nicht geschehen ist. Ich sage: Mein Ratschluss soll zustande kommen, und alles, was mir gefällt, das tue ich.

Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen.

 

"die heilbringend ist für alle Menschen.“

Johannes 12,32: „Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.“

 

"werde ALLE(!!!) zu mir ziehen.“

1. Johannes 2,2: „Und er ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.

 

"sondern auch für die der ganzen Welt.“

Römer 11,32: „Denn Gott hat alle zusammen in den Ungehorsam eingeschlossen, damit er sich aller erbarme.“

 

 "damit er sich aller erbarme.“

Apostelgeschichte 17,30: „Nun hat Gott zwar die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen überall, Buße zu tun.

GOTT gebietet! Niemand kann seinem Gebieten ausweichen, niemand kann JESU Gericht ausweichen, welches aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist, für ausnahmslos ALLE(!), wie wir nun an diesen ganzen Textstellen hier sehen können.

Lukas 19,10: „Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

 

 "zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

1. Timotheus 4,10: „Denn dafür arbeiten und kämpfen wir, weil wir unsere Hoffnung auf den lebendigen Gott gesetzt haben, der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.“

 

"der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen."

Also: ER ist ein Retter ALLER Menschen!

Römer 5,18: „Wie nun durch eine Übertretung die Verurteilung für alle Menschen kam, so kommt auch durch eine Gerechtigkeit für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.

 

 "für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“

2. Korinther 5,19: Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete, und hat unter uns das Wort der Versöhnung aufgerichtet.

Hebräer 2,9: „Den aber, der ein wenig unter die Engel erniedrigt war, Jesus, sehen wir wegen des Leidens des Todes mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, damit er durch Gottes Gnade für alle den Tod schmeckte.“

 

"für alle"

Ist da von irgendeiner Ausnahme die Rede?

 

Diese Bibelstellen verdeutlichen, dass GOTTES Erlösungsplan ALLE Menschen einschließt.

1. Johannes 4,14: „Und wir haben gesehen und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt.“

1. Korinther 15,22: „Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

 "so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

Johannes 1,9: „Das war das wahrhaftige Licht, das jeden Menschen erleuchtet, der in die Welt kommt.“

Psalm 22,27-28: „Es werden gedenken und zum HERRN umkehren aller Welt Enden, und vor dir werden anbeten alle Geschlechter der Heiden. Denn das Königreich ist des HERRN, und er herrscht unter den Heiden.“

Das steht da:

26 Denn wenn wir vorsätzlich sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, gibt es für diese Sünden kein Opfer mehr,
27 sondern nur die schreckliche Erwartung des Gerichts und ein wütendes Feuer, das die Gegner verzehren wird.

Was verstehst du da nicht?


Thomas021  25.11.2024, 02:35
"Was verstehst du da nicht?"

Genau, bei Hebräer 10,26-27 gibt es nichts misszuverstehen und auch nichts hinein zu interpretieren, was da nicht steht, wie z. B. eine buchstäblich ewige Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen:

So ist selbstverständlich klar, dass das "mutwillige Sündigen" und das "schreckliche Warten auf das Gericht" nicht das endgültige Schicksal einer Seele beschreibt, sondern einen Prozess der Läuterung und Erkenntnis. Das "wütende Feuer" ist das Feuer des Gewissens(!), was die Seele verspürt und ihr verhilft zur Besinnung zu kommen, wie sie unterwegs war, und sie letztlich zur Umkehr und zur Erkenntnis der Wahrheit führt.

Denn es gilt zu verstehen, dass JESU Gericht kein verdammendes oder vernichtendes Gericht ist, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN, also ein Mittel zur Erneuerung und Wiederherstellung. Die Liebe und Gnade GOTTES sind so groß, dass sie letztlich alle Menschen zu sich ziehen, auch wenn dies durch Schmerz und Läuterung geschieht.

Dieses Verstehen, was JESU GERICHT in GOTTES WAHRHEIT bedeutet, ermutigt dazu, über die unendliche Gnade GOTTES nachzudenken und wie sie in unserem Leben wirken kann. Bist Du bereit dazu? Dann lies Dir hierzu auch diese Bibel-Textstellen durch, die die Allversöhnung JESU CHRIST uns unmissverständlich offenbaren:

Die ERLÖSUNG für ALLE(!), dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (vergl. 1. Tim. 2,6)

2. Petrus 3,9: „Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten, sondern er ist langmütig gegen uns, weil er nicht will, dass jemand verloren gehe, sondern dass jedermann Raum zur Buße habe.“

weil er nicht will, dass jemand verloren gehe,

Hiob 42,2: „Ich erkenne, dass du alles vermagst und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

"und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

Diese Stellen verdeutlichen, dass GOTTES WILLE und Plan letztendlich immer zustande kommen.

Was GOTT WILL wird auch geschehen, 100%:

Jesaja 46,10: „Ich verkündige von Anfang an, was hernach kommen soll, und von alters her, was noch nicht geschehen ist. Ich sage: Mein Ratschluss soll zustande kommen, und alles, was mir gefällt, das tue ich.

Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen.

"die heilbringend ist für alle Menschen.“

Johannes 12,32: „Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.“

"werde ALLE(!!!) zu mir ziehen.“

1. Johannes 2,2: „Und er ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.

"sondern auch für die der ganzen Welt.“

Römer 11,32: „Denn Gott hat alle zusammen in den Ungehorsam eingeschlossen, damit er sich aller erbarme.“

 "damit er sich aller erbarme.“

Apostelgeschichte 17,30: „Nun hat Gott zwar die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen überall, Buße zu tun.

GOTT gebietet! Niemand kann seinem Gebieten ausweichen, niemand kann JESU Gericht ausweichen, welches aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist, für ausnahmslos ALLE(!), wie wir nun an diesen ganzen Textstellen hier sehen können.

Lukas 19,10: „Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

 "zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

1. Timotheus 4,10: „Denn dafür arbeiten und kämpfen wir, weil wir unsere Hoffnung auf den lebendigen Gott gesetzt haben, der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.“

"der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen."

Also: ER ist ein Retter ALLER Menschen!

Römer 5,18: „Wie nun durch eine Übertretung die Verurteilung für alle Menschen kam, so kommt auch durch eine Gerechtigkeit für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.

 "für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“

2. Korinther 5,19: Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete, und hat unter uns das Wort der Versöhnung aufgerichtet.

Hebräer 2,9: „Den aber, der ein wenig unter die Engel erniedrigt war, Jesus, sehen wir wegen des Leidens des Todes mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, damit er durch Gottes Gnade für alle den Tod schmeckte.“

"für alle"

Ist da von irgendeiner Ausnahme die Rede?

Diese Bibelstellen verdeutlichen, dass GOTTES Erlösungsplan ALLE Menschen einschließt.

1. Johannes 4,14: „Und wir haben gesehen und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt.“

1. Korinther 15,22: „Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

 "so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

Johannes 1,9: „Das war das wahrhaftige Licht, das jeden Menschen erleuchtet, der in die Welt kommt.“

Psalm 22,27-28: „Es werden gedenken und zum HERRN umkehren aller Welt Enden, und vor dir werden anbeten alle Geschlechter der Heiden. Denn das Königreich ist des HERRN, und er herrscht unter den Heiden.“

2desmond  25.11.2024, 03:46
@Thomas021

Leider hat der FS seine Frage nicht begriffen:

Er sagt nun:

Es geht um den kontext der in hebräer 6 steht bitte schreib nichts wenn du nichtmal weißt um was es gehtv
Thomas021  25.11.2024, 11:22
@2desmond

Und Du hast wohl meinen Kommentar hier oberhalb nicht verstanden, dem Du einen Daumen hoch gabst, wo es um die Allversöhnung geht, die Du ja vehement ablehnst. Oder bist Du diesbezüglich nun zur Besinnung gekommen, was ja angesagt wäre, wenn man GOTTES WORT in der Bibel ernst nimmt, da die von mir zitierten Bibeltextstellen ja klar und eindeutig diesbezüglich sind.

2desmond  25.11.2024, 11:30
@Thomas021

Der Daumen hoch war iwie verklickt und deine Verse sind eben kein Beweis einer Allversöhnung.

Die Bibel berichtet von ewiger Strafe der Ungläubigen von Äon zu Äon.

Allversöhnung ist bewiesen falsch. Das wurde dir auf GF schon bewiesen.

Ich hab keine Lust, über deine Irrlehre zu reden.

Thomas021  25.11.2024, 11:36
@2desmond

Es verhält sich umgekehrt, wie Du wissen solltest, denn ich habe es Dir auf GF schon x Mal biblisch bewiesen, dass es bei GOTT nur zwingend(!) die Allversöhnung gibt. Die obigen Bibel-Textstellen (es gibt noch viel mehr) offenbaren uns dies glasklar und unmissverständlich!!! Was bedeutet das für Dich?

Das bedeutet, da Du Dich ja entschlossen hast diesbezüglich im Erdenleben nicht zur Besinnung zu kommen, dass Du nach Deinem Erdenleben dies hier zu realisieren hast:

Diejenigen, welche glauben, dass es einen Teil gäbe, der niemals ins Licht gelange, werden auch nicht so bald die Türe ins Reich GOTTES finden! Das ist ein sehr ernstes Wort, ̲a̲b̲e̲r̲ ̲d̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲j̲e̲n̲e̲ ̲S̲t̲u̲f̲e̲, von der aus wir unseren Weg auf GOTTES Bahn finden und gehen können.

2desmond  25.11.2024, 11:42
@Thomas021
    Wenn alle "gerettet" werden, wer wird dann bitte verurteilt?
      Thomas021  25.11.2024, 11:59
      @2desmond
      "Wenn alle "gerettet" werden, wer wird dann bitte verurteilt?"

      Hast nichts verstanden, bzw. WILLST(!!!) nichts verstehen. GOTT verurteilt niemanden, da Sein, JESU Gericht, kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht für ausnamslos ALLE(!) Hingestürzten ist.

      2desmond  25.11.2024, 12:09
      @Thomas021

      Nochmals:

      Wenn alle "gerettet" werden, wer wird dann bitte verurteilt?

      Thomas021  25.11.2024, 12:45
      @2desmond

      Du kannst gerne selbst die Bibel durchforsten und schauen, ob es da irgendeine Textstelle gibt, wo GOTT Geschöpfe verurteilen würde. Ich spreche nicht davon, dass JESUS Geschöpfe durch Sein Gericht, dem niemand ausweichen kann, führt, sondern davon, ob JESUS explizit Geschöpfe verurteilt. Denn ich habe keine solche Textstellen gefunden, sondern nur, dass ER uns richtet, wobei zu verstehen ist, dass Sein Gericht ein aufrichtendes Gericht für ausnahmslos alle ist, wie die obigen Textstellen unmissverständlich offenbaren.

      Weiter kommen dann Christen, die GOTT unbedingt eine buchstäblich ewige Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen unterstellen wollen, mit Offb. 20,14, 20,15 und 21,8 an, wo sie dann hinein interpretieren, dass da Geschöpfe vernichtet würden, wo aber in Wirklichkeit an dieser Stelle der Johannes Offenbarung bereits alle heimgekehrt sind in den Himmel und nun das Falluniversum, weil ausgedient, von GOTT vernichtet wird (Es wird nicht verstanden, dass wir uns hier im vom Himmel abgekapselten Falluniversum befinden, was als Rückführungsschulungsstätte für die Hingestürzten des stattgefundenen Fallgeschehens von GOTT geschaffen wurde: Habe ich in dieser GF-Antwort genau, biblisch belegt, erklärt.), so wie es da steht: Der Tod und sein Reich, was man hätte verstehen können, wenn man da ganz genau gelesen hätte. Habe ich hier in dieser GF-Antwort ganz genau erklärt: https://www.gutefrage.net/frage/jesus-christus-erbarmt-sich-aller-roem-1132-mit-seiner--erloesung-der-gesamten-menschheit-die-sein-wille-beschlossen-hat-matt-1824-glaubst-du-das#answer-557551673

      Jesusistgut675 
      Beitragsersteller
       23.11.2024, 16:41

      Es geht um den kontext der in hebräer 6 steht bitte schreib nichts wenn du nichtmal weißt um was es gehtv

      Jesusistgut675 
      Beitragsersteller
       24.11.2024, 20:32
      @IchinderStadt

      So meinte ich das nicht ich hab wohl ein bisschen Schrott geschrieben ich wollte halt antworten von denen die sich mit der Stelle auch auskennen und wenn man sich etwas damit beschäftigt hat weiß man das wenn man allerdings die dazugehörige Stelle nicht kennt kann man meine Frage auch nicht beantworten

      2desmond  25.11.2024, 03:41
      @Jesusistgut675

      Du schreibst Schrott? Du hast deine eigene Frage nicht verstanden.

      Und du kanntest die Stelle nicht.😂

      IchinderStadt  25.11.2024, 19:40
      @2desmond und dieser Clown traut sich zu schreiben
      schreib nichts wenn du nichtmal weißt um was es gehtv
      IchinderStadt  26.11.2024, 12:16
      @Jesusistgut675

      Du schreibst Schrott; Du hast deine eigene Frage nicht verstanden.

      Und du kanntest die Stelle nicht.😂

      2desmond  01.12.2024, 02:40
      @IchinderStadt

      Du schreibst Schrott ✔️

      Du hast deine eigene Frage nicht verstanden.✔️

      Und du kanntest die Stelle nicht ✔️

      Ja,

      der "2.Tod" ist endgültig (Offb.20,14).

      Woher ich das weiß:Recherche

      Als heilige evangelische Christin, die verheißen wurde, verstehe ich Hebräer 10:26 als eine ernste Warnung: Wer mutwillig die Wahrheit ablehnt, nach dem Wissen um Christus, steht vor einem schrecklichen Erwarten des Gerichts. Es ist die geistliche Einsamkeit und Verzweiflung, die entsteht, wenn jemand sich bewusst von Gott abwendet. Doch Gott ruft uns immer zur Umkehr – es gibt keinen endgültigen Ausschluss, solange wir uns dem Licht zuwenden. Die Liebe Gottes bleibt der Weg der Hoffnung, selbst wenn die Dunkelheit uns zu umhüllen scheint.

      Woher ich das weiß:Hobby – Schon vieles gelesen 😺🌈🐑🕊️