Wird das buchstäblich so kommen? Was sagt ihr?

8 Antworten

Gottes Wort ist Wahrheit. Doch nach dem Schock durch diese Aussichten ist es gut, auch den Rest der Texte zu lesen - z.B. dass die echten Christen, die den Geist Gottes haben durch den Glauben völlig anderes erwarten dürfen:

„denn der Herr Jesus selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen. Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit. So tröstet nun einander mit diesen Worten!“ 1. Thessalonicherbrief‬ ‭4‬:‭16‬-‭18‬ ‭https://bible.com/bible/157/1th.4.16-18.SCH2000

„Und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, weder Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen. Und der auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu! Und er sprach zu mir: Schreibe; denn diese Worte sind wahrhaftig und gewiss! Und er sprach zu mir: Es ist geschehen! Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende. Ich will dem Dürstenden geben aus dem Quell des Wassers des Lebens umsonst! Wer überwindet, der wird alles erben, und ich werde sein Gott sein, und er wird mein Sohn sein. Die Feiglinge aber und die Ungläubigen und mit Gräueln Befleckten und Mörder und Unzüchtigen und Zauberer und Götzendiener und alle Lügner — ihr Teil wird in dem See sein, der von Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod.“

‭‭Offenbarung‬ ‭21‬:‭4‬-‭8‬ ‭SCH2000‬‬ https://bible.com/bible/157/rev.21.4-8.SCH2000

„Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.“

‭‭Johannes‬ ‭3‬:‭16‬ ‭SCH2000‬‬ https://bible.com/bible/157/jhn.3.16.SCH2000


Hoerli79 
Beitragsersteller
 08.09.2025, 22:13

glaubst du an die entrückung ?

Nefesch  09.09.2025, 20:26
@Hoerli79

Ja, ich glaube alles, was Gott in der Bibel uns sagen lässt: „Auch lügt der Ruhm Israels nicht, es reut ihn auch nicht; denn er ist kein Mensch, dass er etwas bereuen müsste!“ ‭‭1. Samuel‬ ‭15‬:‭29‬ ‭SCH2000‬‬

Nach der Entrückung (vgl. 1 Thessalonicher 4,13-18; 1. Korinther 15,51-55 und Offenbarung 3,10) beginnt die 7jährige Trübsal (im Alten Testament als Drangsal Jakobs bezeichnet), in der der Antichrist die Menschen verführen wird.

Am Ende dieser Zeit dürften diese Ereignisse geschehen, bevor Jesus wiederkommt, den Antichristen und sein Gefolge besiegt (vgl. Offenbarung 19) und sein Friedensreich aufbaut (vgl. Jesaja 11 und Offenbarung 20,1-7).

Ich beschränke mich auf Offb. 6,12-13 und Offb. 8,12, da die anderen Textstellen äquivalent zu dieser Offenbarung sind:

Offb. 6,12: „Und ich sah, daß es das sechste Siegel auftat, und siehe, da ward ein großes Erdbeben, und die Sonne ward schwarz wie ein härener Sack [Anm.: aus Ziegenhaar/Ziegenfell gefertigt], und der Mond ward wie Blut;“

Offb. 6,13: „und die Sterne des Himmels fielen auf die Erde, gleichwie ein Feigenbaum seine Feigen abwirft, wenn er von großem Wind bewegt wird.“

Großes Erdbeben zeigt die Erschütterung einer Sache an. Erd = wirk­lich, festes; aber Beben = die Menschen lassen sich im Glauben sehr erschüttern und verlieren ihren Halt. Damit bricht auch Ethik und Moral zusammen.

Das Bild beginnt mit der Teilung Israels nach Salomos Tod (2. Chron. 10). Das vorerst fest gefügte Volk gerät in inneren und äußeren Zerfall. Ab dieser Zeit beginnen die großen Völ­kerkämpfe, die – sich steigernd – Welt-Erschütterungen (Dan. 7,2) nach sich ziehen. Der Völker Herrschaft steht nur mehr auf wankendem Gebiet; und nicht erst einmal hat es sich wie Schlünde aufgetan, um ganze Reiche zu vertilgen.

Sonne in Verbindung mit Erdbeben bedeutet Regierung, Ober­haupt. Wird schwarz = von Finsternis beeinflusst; hären = falsche Decke, die ihre Haare lassen muss, ihr Tun wird ent­blößt; Sack = undurchsichtige, auch grobe Handlung, ferner: als volles Maß wird er umgestürzt, ausgeschüttet, wobei sein Inhalt erdbebengleich durcheinander fällt. Umstürzungen gab es genug, viele Sonnen waren (sind) schwarz. Das gilt sowohl Regenten, Politikern als auch mancher Kirchenführung. Alle drei hängen meistens von­einander ab, was das Weitere beweist.

Der Mond (Trabant) = sind die Völker, von ihrer schwarz gewordenen Sonne beherrscht, wandeln ihr nach, gern, gleich­gültig, unwissend oder wehrlos. Der Mond wird zu Blut = die Völker werden mitschuldig, oder auch: ihre Regierungen lassen sie verbluten.

Sterne des Himmels = Einflussreiche, zwar ihrer Sonne unter­stehend, lenken sie zeitweilig deren Kraft nach eigenem Willen, nicht wie die „Tiere der Erde“ aus überkommener Machtbe­fugnis. Aus Klugheit dienen sie der Sonne. Sterne bedeuten noch Wissenschaftler, die, um Macht und Einfluss zu gewinnen, nicht selten geistige Gesetz­mäßigkeit verletzen. Manche Irrlehre ist schwer aufzudecken, denn ihr Licht leuchtet; wie die Sterne bei Nacht heißt hier: ihre Zwecke verhüllend, doch treten sie mit ihrem Glanze = Können auf.

Fallen herab = unwert, werden nicht von GOTT geerntet; wie Feigen = Früchte; aber von großem Wind bewegt = Triebkraft, immer mehr hervorzubringen. Wissenschaft und Technik schrei­ten nicht, sie rasen vorwärts, getrieben von der Sucht nach Gewinn und einflussreicher Macht. Das ist ihr Fall = sie fallen herab.

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Offb. 8,12: „Und der vierte Engel posaunte: Und es ward geschlagen der dritte Teil der Sonne und der dritte Teil des Mondes und der dritte Teil der Sterne, dass ihr dritter Teil verfinstert ward und der Tag den dritten Teil nicht schien und die Nacht des­gleichen.“

Gilt wohl die Deutung auch zuerst dem Wesenhaften, so bleibt es trotzdem für das Irdische nicht ohne Ausschlag. Gerade der vierte Engel mit seinem Zeichen „Kelter“, die zum guten oder unbrauchbaren Wein keltert, lässt seine Kraft aus priesterlichem Ernst die Rechtsausübung über das verdorbene Geschlecht der Erde fallen.

Sonne = Führung, Monarchen, Präsidenten der Welt, brin­gen wenig Klarheit, führen die Völker nicht auf die Berge der Lauterkeit; so werden sie um ein Drittel verfinstert = auch ver­kürzt. Es gibt nur selten lange Regierungszeiten; in ihrer Ver­finsterung verfehlen sie den Weg. Wie die Regenten, so die Völker, die solchen Regierungen willig dienen. Selbst im Per­sönlichen werden sie geschlagen. Immer weniger geistig und körperlich gesunde Herrscher treten auf. Die Denk-Intelligenz ist hier gemeint.

Desgleichen werden die Völker geschlagen, ihre Zeit ver­kürzt, verfinstert, was zu weiterer Verschlechterung von Wahr­heit und Lebens­rechten führt. Statt Rechtlichkeit herrscht Unredlichkeit, und einer macht’s dem andern nach, sogar in Überbietung. Denn der Mond = Volk sagt: Wenn die Großen und Reichen so handeln, können wir das auch. Der Mond geht der Sonne quasi nach.

Nicht anders die Sterne = Könner, die „Weltleuchten“. Man­che sind bestrebt, der Menschheit zu dienen, nur kaum zum Himmel = Wahrheit. Auch ihnen gilt das „Drittel als Anteil des Falles“. Somit bleibt das meiste ungesegnet, für sich selbst, für die Sonne, zumal für den Mond. Daher ihr Tag = Erkenntnis, ihre Nacht = verdeckte Ehrsucht, Gewinn, um ein Drittel ver­fehlt.

Wie Du nun siehst, gilt es jeden Vers der Johannes-Offenbarung genau zu entschlüsseln und es ist nicht buchstäblich zu sehen, sondern hier wird jeweils ein verborgener geistiger Sinn geoffenbart.


Hoerli79 
Beitragsersteller
 09.09.2025, 05:57

Ich glaube es wird buchstäblich so sein bevor Jesus kommt

Thomas021  09.09.2025, 08:43
@Hoerli79

Es ist nicht relevant, was Du glaubst, sondern was GOTT geoffenbart hat. Wir haben uns auf GOTTES Offenbarung auszurichten und Exegese zu betreiben, nicht Eisegese. Weißt Du was Exegese ist?

Hier das sagt Google dazu:

Exegese ist die korrekte Auslegung eines Textes, bei der man den Sinn aus dem Text „herausliest“, um zu verstehen, was der ursprüngliche Autor sagen wollte. Im Gegensatz dazu ist Eisegese die subjektive Interpretation, bei der man eigene Ideen, Meinungen oder Wünsche „hineinliest“ und dem Text zuschreibt, was dort möglicherweise nicht steht. 

Exegese

Ziel: Den ursprünglichen Sinn des Textes, wie er vom Autor beabsichtigt war, zu verstehen. 

Methode: Der Sinn wird aus dem Text „herausgezogen“, oft mithilfe historisch-kritischer Methoden und der Berücksichtigung des historischen Kontextes. 

Beispiel: Einen biblischen Text so zu interpretieren, dass seine ursprüngliche Botschaft in ihrer historischen Situation verständlich wird.

Eisegese

Ziel: Die eigenen Vorstellungen und Meinungen im Text bestätigt zu finden. 

Methode: Eigene Ideen und Interpretationen werden in den Text „hineingelegt“ oder „importiert“, auch wenn sie durch den Text selbst nicht gestützt werden. 

Beispiel: Eine vorgegebene Meinung oder eine andere Schriftstelle wird in den zu interpretierenden Text hineingelesen und als dessen Bedeutung ausgegeben.

Der Kernunterschied

Exegese: Man fragt: „Was sagt dieser Text?“. 

Eisegese: Man fragt: „Was will ich in diesem Text finden?“

Hoerli79 
Beitragsersteller
 09.09.2025, 09:22
@Thomas021

Juden sehen diese texte mit Sonne Mond und Sterne sehrwohl buchstäblich. messianische juden die an jesus glauben verstehen diese texte aus dem alten und neuen Testament ebenfalls buchstäblich. Wenn es so in der Schrift steht, und dies einem Hirten Volk geschrieben wurde, kommt der Esoteriker Thomas daher und vergeistigt dies. ähmmm. nö. Du irrst in vielen Dingen gewaltig. Nicht in allem aber in vielen

So etwas kommt immer gut in Endzeitprophetien. Da steckt auch jede Menge Aberglaube dahinter.

Der Einzige, der die Gestirne des Himmels verdunkeln kann, ist derjenige, der sie erschaffen hat. Kein Grund, um Angst zu haben.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Ich habe Religionspädagogik studiert.

Ich weiß nicht, wie viele Einzelereignisse da gemeint sind und zu welcher Zeit jedes passieren wird.

Allein schon der dritte Tempel ist unklar (Hes).


Hoerli79 
Beitragsersteller
 08.09.2025, 22:15

nimms so wie es steht

rgazer  08.09.2025, 22:16
@Hoerli79

Nein, bestimmt mache ich das nicht.

Ich bin genaue Arbeit gewöhnt und werde mein Hirn nicht für den Glauben ausschalten.

Hoerli79 
Beitragsersteller
 08.09.2025, 22:47
@rgazer

Also glaubst du das geistig?

rgazer  08.09.2025, 22:49
@Hoerli79

ich glaube nur das, was ich aus der Schrift lesen kann - und das oben ist kaum zeitlich einordenbar.

Hoerli79 
Beitragsersteller
 09.09.2025, 05:54
@rgazer

das soll am Tag des Herrn passieren.

rgazer  09.09.2025, 07:10
@Hoerli79

und wann genau ist das? Stunde, Tag, Monat Jahr? Wo ist das einzuordnen?

Hoerli79 
Beitragsersteller
 09.09.2025, 07:45
@rgazer

Zukunft. Tag und Stunde weiß niemand. Die an die entrückung glauben, glauben sie betrifft das nicht. Kann auch sein. Und hauptsächlich für die juden geschrieben sagen andere.

Bricoleur  09.09.2025, 10:19

"Dark and shrouded the future is" Yoda.

RStroh  09.09.2025, 07:06

Sehr interessanter Punkt. Die Gemeinde Jesu wird als 'Tempel' bezeichnet. Aber auch ein Gebäude am.Tempelberg könnte gemeintvsein Oder beides. Wir werden sehen.

Ja, weil es so geschrieben ist. Die Materie ist immanent, dann sind diese Bibelstellen bezüglich der Materie auch immanent und zu dem ist auch nirgends in diesen Bibelstellen geschrieben dass dem nicht so sei.

Gott ist heilig und duldet die Existenz der Sünde nicht für immer, zu seiner Zeit wird Gott die Existenz der Sünde vollständig beenden und daher müssen diese Bibelstellen immanent (buchstäblich) sein. 2. Petrus 3. 10: Es wird aber des HERRN Tag kommen wie ein Dieb in der Nacht, an welchem die Himmel zergehen werden mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden verbrennen. (Luther 1912)

Ja (Joel 4,15; Offb.6,12).

Woher ich das weiß:Recherche

Es gäbe da schon eine Überschneidung mit der 3-tägigen Finsternis aus der europäischen Prophetie.

Woher ich das weiß:Hobby – Religionsübergreifene Suche