Wer ist, wie ich, Atheist oder Agnostiker geworden, weil in der Bibel soviel Gruseliges (Makabres) steht?
8 Antworten
Mir ist das Gegenteil passiert und ich bin vom Atheisten zum Christen geworden.
Wenn man den heiligen Geist um Hilfe bittet und sich nicht vor der Botschaft von Jesus Christus verschließt, dann ist das ganz leicht. ♱
Was dein Schicksal und wie hat dir dieser HG geholfen?
Würde mich sehr interessieren! Den Millionen Menschen haben um Hilfe gebeten und gekommen ist nichts!
Also meine ganze Familie sind seit dem 19. Jahrhundert Atheisten! Das hat in diesem Fall nichts mit dem Märchenbücherl Biberl zu tun
Aber wenn ich daran denke dass mein Großvater im KZ umgekommen ist, weil er jüdischen Familien geschützt bzw geholfen hat und er von sehr katholischen Familien und einem katholischen Pfaffen verraten wurde, wird es mir jetzt noch schlecht, an solche Hirtenkulte zu denken!
Aber das wissen wir ja welche Verbrechen und Morde das Christentum begangen hat, aber auch der Islam!
Natürlich werden dann die braven Christen hier sagen, dass Mao & Co mehr umgebracht hätte, aber das sind Ideologien und angeblich ist ja das Christentum keine Ideologie (Was nicht stimmt)
Deine Familie hat schreckliches erlebt. Von Personen, die sich als wahre Christen gesehen haben. Du hast ebenso zu recht von anderen Verbrechen und Morden geschrieben, die im Namen des Christentum begangen wurden.
Nur hat das mit dem, was im Neuen Testament steht, nicht in Ansätzen etwas zu tun. Trägt Jesus die Schuld, wenn Menschen seine Lehre nicht befolgen? Hat das, was Du schreibst, eine Berechtigung, wenn das wichtigste Gebot von Jesus kennt - Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.
Brave Christen sagen auch, dass Millionen von Menschen weltweit dankbar sind, dass es das Christentum gibt. Es Nachfolger von Jesus gibt, die nach seiner Lehre leben.
Maggie Gobran, Maria Luise Praen-Bruni, Tabea Oppliger, Burghard Schunkert, Kathy Izard, Denis Mukwege, Jen Bricker, Bethany Hamilton, Andrea Wegener, Ron Hall, Riley Banks-Snyder, Mandy Harvey, David Togni, Christine Caine, Stephan Maag, Sabine Vogel.. . (alle auf youtube zu finden)
Tobias Merkle - Gründer der Hilfsorganisation "Hoffnungsträger".
Viele tolle Projekte in Deutschland und weltweit.
Zahai Röschli Gründerin des Kinderdorfes Selam in Äthiopien.
Tausende Kinder wurden als Waisen im Dorf aufgenommen. Unzählige Jugendliche haben dank ihr eine sehr gute Schule besuchen können und danach eine Ausbildung erhalten. Was einmal ein einzelnes Waisenheim werden sollte, ist zu zwei grossen Dörfern geworden.
Nick Vujicic - Topp-Motivator für Tausende Mitmenschen.
„Wenn ich alles tun kann, ohne Beine und Arme zu haben, dann kannst Du es auch!“
https://www.youtube.com/watch?v=XzvUDOpc6xI
Don & Deyon Stephens Gründerehepaar von Mercy Ships
Schiffe bringen medizinische Hilfe in die ärmsten Staaten Afrikas.150.000 größere OPs bis heute.
https://www.youtube.com/watch?v=LVQ5zeLovuQ
Rosi Gollmann Gründerin von andheri hilfe
Unter anderem waren sie und ihr Team für 1.000.000 Augenoperationen in Bangladesch verantwortlich.
https://www.youtube.com/watch?v=mCXvGBGUnZc
Joni Eareckson Tada - Gründerin von joni and friends
Joni war eine junge sportliche Studentin. Seit einem Badeunfall ist sie Querschnittgelähmt. Oft hat sie kaum erträgliche Schmerzen. Bekam Brustkrebs und eine Covid-Erkrankung. Trotzdem hilft sie unzähligen anderen Menschen mit einer Behinderung.
https://www.youtube.com/watch?v=VVXJ8GyLgt0
https://www.joniandfriends.org/
Klaus-Dieter und Martina John Gründerehepaar von „Diospi Suyana“
Sie bauten ein modernes Hospital für die Quechua-Indianer in den Anden Perus. Geplant wurde ohne Startkapital, gebaut ohne staatliche Hilfe, allein mit Spenden und dem Vertrauen auf Gottes Unterstützung. Über 500.000 Behandlungen bis heute.
https://www.youtube.com/watch?v=RQA0fPaiBMg
Michael Stahl Gründer von protactics
Er hat eine Organisation aufgebaut, welche sich für Kinder und Jugendliche einsetzt, die Mobbing erfahren.
Ich wurde als Kind und bis weit ins Erwachsene alter misshandelt und seit ich in der Bibel gelesen habe, dass Gott so etwas befürwortet, also auf der Seite meiner Peiniger ist, hatte sich das Thema Gott für mich erledigt. Mit jemandem, der Kinder hasst, will ich nichts zu tun haben.
Jener Gott der sagt:
"Lasset die Kinder zu mir kommen den ihrer ist das Himmelsreich" und der sagt " Wer das Reich Gottes nicht annimmt wie ein Kind, der wird nicht hineinkommen".
Jener Gott der spricht "Wer diesen Kleinsten von mir Anstoß zur Sünde gibt für den wäre es besser, dass ein Mühlstein um seinen Hals gehängt und er in die Tiefen des Meeres geworden wird".
Gott der erklärt "Wer ein Kind in meinem Namen aufnimmt, nimmt mich auf" und Gott der warnt"Sehr zu dass ihr keinen dieser Kleinsten verachtet, den ihre Engel berichten es aller Zeit meinem Vater im Himmel. "
Dieser Gott soll Kinder hassen?
So basteln sich Menschen ihre Glauben zusammen, wie es ihnen beliebt. Hey, Pippi Langstrumpf, ich mache mir die Welt, so, wie sie mir gefällt.
Lese bitte in der Bibel nach, wie viele Milliarden Kinder von Gott bestialisch totgequält wurden und werden. Und Tiere sowieso. Das als Liebe zu bezeichnen, ist etwas, was jeden sprachlos machen sollte.
"Wer seinen Sohn liebt, der züchtigt ihn!"
Meine Eltern müssen mich sehr geliebt haben ...
Sodom und Gomorra wurde vernichtet. Inklusive aller dort lebenden Kinder und Neugeborenen. Sie bekamen von Gott keine Chance, es besser zu machen. Unschuldige Kinder mit ermorden, weil die Eltern "Sünder" waren, spricht nicht für einen kinderliebenden Gott.
Sintflut. Auch Kinder sind gestorben. Kinder, die keine Sünden begangen hatten.
Und wie viel Leid Kindern auch in unserer Zeit im Namen Gottes zugefügt wurde, davon rede ich gar nicht erst. Aber macht euch mal schlau, wie es früher z.B. in katholischen Heimen zuging.
Ja. Allein schon die grausame Bestrafung aller Menschen für Adams Fruchtessen, das Tierleid, die Plagen Ägyptens, das Totquälen der kanaanitischen Völker, die geduldeten Kindermorde des Herodes, die große Drangsal, Harmagedon, das Jüngste Gericht, die ewige Folterhölle usw., usf. sagen alles. Christen nennen alles unendlich Grausame und Böse "Gottes unendlich große Liebe und Güte".
Danke und Bravo! Das ist erwachsen. Und es sei Gläubigen ins Ohr gesagt.
Gläubige des Kinderlieben Christentums haben bzgl Kinderschändungen taube Ohren!
Man bedenke auch das in Deutschland, Österreich usw Staat und Kirche gleichgestellt ist, dh der katholische oder evangelische Pfaffe kann staatsrechtlich nicht bestraft werden ausser die Kirche gibt ihn frei, was allerdings nur selten der Fall ist!
Ich! Wenn ich die Bibel auf die eine Seite des Tisches lege und das deutsche Strafgesetzbuch auf die andre und Strichliste führe, ich kann da gar nicht mitzählen, wie viel mal Lebenslänglich für diesen Gott rauskäme!
Also ich wurde als Katholik erzogen und getauft. Ein Leben ohne einem Gott gab es für mich als Kind nicht.
Was mich gestört hat, war auch nie der Glaube an Gott selbst, sondern die Institution der Kirche. Der Priester spricht von Nächstenliebe und bittet dich um Almosen für Bedürftige, während er selbst in einem Palast voller Gold sitzt. Die Kirche predigt davon aufrichtig zu sein, seine Sünden zu gestehen und zu bereuen, und deckt dabei Kinderschänder und Vergewaltiger in ihren eigenen Reihen. Das sind alles Dinge, die für mich nicht zusammen passen. Jesus lehrte uns, dass wir alle Brüder und Schwestern sind, dass wir selbst unseren Peinigern verzeihen sollen, weil auch sie Familie sind, die vom Weg abgekommen sind und Hilfe benötigen. Trotzdem grenzt die christliche Gemeinschaft ihre Kinder aus, die nicht in ihr Weltbild passen, hört ihnen nicht zu und ignoriert deren Bedürfnisse, weil man sie in eine Schublade des Bösen packt. Nicht alles, was die Kirche macht, ist schlecht. Aber ich glaube nicht, dass das, wofür die Kirche mit ihren Taten und Ansichten steht, wirklich das vertritt, wofür Jesus gestorben ist.
Und je älter ich wurde, umso mehr musste ich einsehen, dass das so ziemlich auf alle Religionsgemeinschaften und Sekten zutrifft. Wenn Gott uns nach seinem Ebenbild erschaffen hat, warum werden dann kleine Jungs im Judentum beschnitten, oder Mädchen im Islam? Das stellt für mich so einen offensichtlichen Affront gegen Gott und seine Schöpfungen dar, dass ich mich damit schlicht nicht identifizieren kann.
Also fing ich an mir selbst Gedanken zu dem Thema zu machen. Nach unserem heutigen Wissensstand können wir sagen, dass die Welt nicht in 6 Tagen erschaffen und Adam und Eva nicht die ersten Menschen auf der Welt waren. Auch wissen wir, dass unsere Erde nicht im Zentrum unseres Universums ist. Basierend auf der Anzahl der Dinge, die als unbewiesen galten und bereits widerlegt wurden, ist die Existenz eines Gottes mit Himmel und Hölle recht unwahrscheinlich. Zumindest in der Form, die in der Bibel und anderen Heiligen Schriften beschrieben werden.
Doch eines haben diese ganzen Bücher über die abrahamischen Religionen gemeinsam. Sie alle haben sich Gedanken dazu gemacht, wie wir Menschen unsere Welt und unsere Gesellschaft zu einem besseren Ort machen können. Sie alle erzählen eine Geschichte, die uns leiten soll, einen richtigen Weg im leben zu erkennen und ihn zu gehen. Sie alle schreiben uns als Menschen nicht ab, sondern helfen uns dabei, wenn wir von unserem Weg abgekommen sind. Ich für meinen Teil halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese Geschichten wirklich so passiert sind. Was ich aber auch für unwahrscheinlich halte ist, dass sich in der damaligen Zeit niemand unsere Welt voller Kriege und Rivalitäten angesehen und sich gefragt hat, wie man das dauerhaft beenden und für eine bessere Welt sorgen kann. Ich denke daher, dass all diese Bücher von irgendwelchen Menschen erfunden und verbreitet wurden, um die Welt ein Stück besser zu machen. Darum enthalten all diese Religionen ein Konzept von einem Paradies als Belohnung und einer Hölle als Bestrafung, einem Gott der mächtiger ist, als jeder andere, sowie vermeintliche Antworten zur Entstehung der Welt und des Lebens, die niemand wirklich hatte, aber jeder suchte. Sie alle gaben den Menschen das, was sie brauchten und wollten, um damit sie sich nicht alle gegenseitig umbrachten. Was die Kirchen usw. später damit gemacht haben, wie z.B. Kreuzzüge und Inquisitionen, lasse ich da mal außen vor, weil das alles erst viel später kam. Ich denke, dass Menschen schlicht die Botschaft missverstanden und den Kern aus den Augen verloren haben, womit etwas, das als noble Tat gedacht war, letztendlich doch wieder für eigene Zwecke missbraucht wurde. So viel dazu was ich von der Institution der Kirche halte.
Der Glaube an Gott und der Glaube selbst, sind jedoch wieder völlig andere Dinge. Wusstest du, dass Glaube und Wissenschaft sich nicht gegenseitig ausschließen, sondern Hand in Hand arbeiten? Was wir als Wissenschaft betrachten funktioniert letztlich so, dass wir ein Phänomen beobachten, z.B. Isaac Newton, als ihm der Apfel auf den Kopf fiel. Anschließend stellt man eine Theorie auf, wie die der Gravitation und versucht diese zu widerlegen. Du kannst einen Apfel nehmen, ihn fallen lassen und 1.000.000 mal fallen lassen und wirst immer zum selben Ergebnis kommen, dass der Apfel nach unten fällt. Damit hast du aber nur bewiesen, dass das in allen getesteten Fällen so ist. Du wirst niemals beweisen können, dass es beim 1.000.001ten mal anders ist. Damit will ich sagen, wir können in der Wissenschaft nichts zu 100% beweisen. Wir können nur nach genügend Versuchen zu dem Schluss kommen, dass eine Theorie nicht widerlegt werden kann und daher vermutlich stimmen muss. Es wird also immer ein winziger Teil offen bleiben, den man auch Glaube nennt. Und darauf basieren all unsere Naturgesetze. Selbst wenn du sagst, dass du an die Evolution für richtig hältst und nicht die Version der Bibel, weil es für die Evolution viel mehr wissenschaftliche Studien und Belege gibt, wird das trotzdem eine Theorie bleiben. Und diese schließt wie alle Theorien ein, das man daran glaubt. All unsere Naturgesetze basieren daher auf 0,0000000000001% Glaube und ist damit genauso wesentlicher Bestandteil der Wissenschaft, wie alles was du beobachten und messen kannst. Darauf baut all unsere Wissenschaft auf. Sie arbeitet mit Glauben, statt ihn zu bekämpfen. Genauso braucht jede Theorie jemanden, der daran glaubt. Genauso ist es Glaube wenn du sagst, dass es für alles eine wissenschaftliche Erklärung gibt, auch wenn wir diese noch nicht gefunden haben. Glaube und Wissenschaft schließt sich also nicht aus, wie wir oft denken.
Nun zum Glauben an einen Gott. Wenn du mal den Anime Fullmetal Alchemist oder Frankenstein gesehen hast, da geht es jeweils darum, künstlich Leben zu erschaffen. In Frankenstein funktioniert das, aber in FMA halt nicht. Dort wird erklärt, dass wir als Menschheit durchaus in der Lage sind, einen menschlichen Körper nachzubauen. Wir wissen exakt, aus welchen Materialien und in welcher Menge ein menschlicher Körper besteht. Wir können sogar dessen Herzschlag, dessen Atmung und sogar Gehirnströme künstlich erzeugen. Trotzdem wird dieser künstliche Mensch nicht leben. Und der Grund dafür ist, dass irgendeine Komponente fehlt, die wir grob als Seele bezeichnen. Diese wird uns bei der Befruchtung im Mutterleib gegeben, aber nach unserem heutigen Stand des Wissens und der Technik können wir immer noch nicht sagen, wo diese Komponente genau her kommt, und wohin diese nach unserem Tod wieder verschwindet. Wir können aber an uns selbst und an anderen jeden Tag beobachten, dass diese Komponente in irgendeiner Weise vorhanden sein muss. Und dieser unbekannte Ort, wo unsere Seele herkommt und hingeht, wie unsere Seele den Übergang in unsere Körper schafft, wird für uns wohl immer ein Mysterium bleiben.
Und ich finde, dieses Mysterium kann man durchaus als Gott bezeichnen. welchen Namen du dafür wählst, ob du es Himmel und Hölle, das Jenseits, Nirvana nennst, oder Huraxdax, macht letztlich keinen Unterschied weil es alles irgendwo das selbe Phänomen beschreibt an das alle Gläubigen glauben, wenn auch in abgewandelter Form und unter anderem Namen. Selbst wenn du als Atheist nicht an einen Gott glaubst, wirst du dennoch mit diesem Mystherium konfrontiert, das du nicht hinreichend erklären und belegen kannst. Das Phänomen ist da. Manche erklären sich das als Herausforderung für die Wissenschaft, welche wir uns einfach noch nicht erklären können. Andere bezeichnen das Phänomen als Gott. Wichtig dabei ist halt nur, dass man jedem Menschen seinen eigenen Glauben und seine eigene Definition dazu lässt, ohne ihm etwas aufzwingen zu wollen. Wenn wir uns das mal beherzigen würden, hätten wir die ganzen Diskussionen nicht und unsere Welt wäre wirklich ein etwas besserer Ort.
„Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muss.“
1. Korinther 2:14 SCH2000 https://bible.com/bible/157/1co.2.14.SCH2000
weil in der Bibel soviel Gruseliges (Makabres) steht?
Ich habe aufgrund der brutalen Texte der Bibel mal versucht atheistisch zu werden, ist mir jedoch nicht gelungen. Die Bibelwissenschaft hat mir dann geholfen diese Texte besser zu verstehen, nachzuvollziehen und einzuordnen.
Ich nicht, ich gestehe mir meine Sünden bzw. generell die Sünden der Menschen ein und nehme keinen Abstand von der Bibel, weil sie ungeschönt davon berichtet.
Denn viel wichtiger und größer ist der Heilsplan Gottes✝️
LGuGS ♡
Bitte um Antwort!
😅 Halt das erst einmal selbst ein und antworte selbst auf gestellte Nachfrage (nach der bzw. denen jedes Mal eine - wohl begründete ;) - Funkstille herrschte). Sollte kein Problem sein, wenn man immer wieder behauptet, die Bibel besonders gut zu kennen (wobei sich dann auch diese Frage hier erübrigen würde, der Wahrheitsgehalt der Behauptung ist also ersichtlich). Danach können wir gerne weiterreden.
Es war mir so klar, dass das alles ist, was kommt😅
Auf vorliegende Doppelmoral gehe ich aber jetzt ebensowenig ein, wie auf die (dieser zugrundeliegenden) verbalen Attacken. Aber vielleicht entscheidest du dich ja noch, dich davon zu befreien und mal auf die Nachfragen zu antworten. Bis dahin, habe einen schönen Tag.
Es wird wirklich jedes Mal nur noch unglaublicher😳 Ich muss keine Fragen stellen, ich fordere Antworten auf bereits gestellte Fragen. Keine Ausflüchte und auch kein fortfahrendes spottendes, verbal gewaltiges Verhalten, sondern lediglich eine einfache Antwort.
Sollte kein Problem sein, wenn man immer wieder behauptet, die Bibel besonders gut zu kennen (wobei sich dann auch diese Frage hier erübrigen würde, der Wahrheitsgehalt der Behauptung ist also ersichtlich). Danach können wir gerne weiterreden.
Entweder jetzt oder bei dem nächsten, dem Thema entsprechenden Fauxpas unter einem meiner Beiträge.
Der "Heilsplan" (Vernichtungsplan Gottes) ist ja in der gesamten Bibel nachzulesen und auch in der grausamen Realität permanent erlebbar. Nur weil in der Bibel etliche Male die Vokabel "Liebe" steht, ist es weder Heilsplan noch Heilung.
Vernichtungsplan Gottes? Das Gegenteil ist der Fall. Im Mittelpunkt steht die rettende Botschaft des Evangeliums. Jede und jeder könnte gerettet werden, egal was sie / er im Leben getan hat. So eine totale Vergebungsbereitschaft kennt die Menschheit nicht.
Wie Bodesurry schon richtig sagt, ist das genaue Gegenteil der Fall✝️
Dein Glauben entstand aus Deinem Schicksal. Mein Unglauben entstand aus meinem Schicksal.