Sexualität ändern durch gruppenzwang?

14 Antworten

Man kann Sexualität nicht>ändern< da diese angeboren ist. man kann höchstens darüber lügen. Aber auch das ist in 99% der Fällen nicht so. Vielleicht kommt es dir so vor dass mehr Leute heutzutage etwas anderes sind als hetero weil sich heute mehr Leute trauen ihre wahre Sexualität preiszugeben als noch vor 20 Jahren.

Nein.

also unter Gruppenzwang denke ich nicht. Ohne es zu wissen, gehe ich aber davon aus, dass man durch sexuelle Erfahrungen, Eindrücke (oder Erziehung)in der frühen Kindheit beeinflusst werden kann (zusätzlich zu der biologischen Komponente). Aber 12 jährige werden wohl gewiss nicht durch den Trend zum queer werden bewegt.

docdespair  13.04.2023, 05:21

Na ja... dann könnte man die natürliche Veranlagung auf eine sexuelle Orientierung ja beliebig verändern.

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Unterschiedlich. Der 17jährige Sohn eines Kumpels macht auf trans. Aber nicht, weil er es ist, jedenfalls streitet er das ab und hat auch eine Freundin. Sondern er sagt, ihm fällt sonst nichts ein, womit man heutzutage noch schocken kann.

WatchingTheSky  10.10.2022, 18:45

Wenn er glaubt, damit "schocken" zu können, dann ist die gesellschaftliche Akzeptanz gegenüber Transsexualität offenbar noch bei weitem nicht ausreichend vorhanden.

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DieMagierin  10.10.2022, 18:47
Der 17jährige Sohn eines Kumpels macht auf trans. Aber nicht, weil er es ist, jedenfalls streitet er das ab und hat auch eine Freundin.

Er kann doch trans sein und trotzdem eine Freundin haben?

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McPresley  10.10.2022, 18:56
@DieMagierin

Ach, keine Ahnung, welcher all dieser Buchstaben auf ihn zutrifft, das war jetzt meine Interpretation, ich durchschau das nicht mehr. Kleidet sich jedenfalls weiblich, schminkt sich etc., betont aber, hetero zu sein.

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Viele? Nein.

Einzelne? Mit Sicherheit.

Was man sicherlich sagen kann ist, dass es in dieser Zeit leichter ist sich so auszuleben wie man es möchte. Das Internet klärt auf und auch die Kontakte sind sehr viel leichter hergestellt. Es braucht keine bunten Tücher mehr in der Hosentasche. Ein Profil mit allen Vorlieben reicht und irgendwo wird sich jemand melden.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich hab sowas vermutlich schon mal gemacht ;-)
Sexualität ändern durch gruppenzwang?

Die Sexuelle Orientierung ist angeboren. Da ändert sich gar nichts.

Aber bei Bi-/Pansexualität ist man natürlich sehr frei, seine eigenen Schwerpunkte zu setzen - aus welchen Gründen auch immer.

Also:

glaubt ihr, dass zu dieser Zeit viele Leute ihre Sexualität ändern

Nein.

Kein freier Mensch verstößt gegen seine Sexualität, da er von abweichender sexualität schlicht nicht sexuell erregt wird.

Aber früher, als das Christentum hier noch etwas zu bestimmen hatte, und insbes. homosexuelle Handlungen nicht nur tabuisiert, sondern mit Gefängnis oder gar Tod bestraft wurden, DA musste ggf. reichlich über die eigene Sexualität gelogen werden (sieht man ja heute noch in rückständigen christlichen und muslimischen Ländern).

Auch da ändert(e) sich trotzdem nie die Sexualität. Man musste sich halt verstellen.

SchakKlusoh  11.10.2022, 18:31
Die Sexuelle Orientierung ist angeboren. Da ändert sich gar nichts.

Es gibt keinen Beweis dafür, daß die Sexuelle Orientierung bei allen Menschen angeboren ist. Es gibt aber Beispiele, daß Menschen ihre Orientierung geändert haben. Nein, das ist keine Steilvorlage für "Umprogrammierer".

Kein freier Mensch verstößt gegen seine Sexualität

Irgendwer hat hier meine Hinweise auf Frauen, die aus ideologischen Gründen lesbisch werden, gelöscht.

da er von abweichender sexualität schlicht nicht sexuell erregt wird.

Du hast keine Ahnung, von was Menschen alles erregt werden können.

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Libertinaerer  12.10.2022, 05:52
@SchakKlusoh
Es gibt keinen Beweis dafür, daß die Sexuelle Orientierung bei allen Menschen angeboren ist. Es gibt aber Beispiele, daß Menschen ihre Orientierung geändert haben.

Nach massiven Unfällen/Hirnschäden vielleicht.

Geschichten von "Mein Onkel war hetero und wurde mit 50 schwul!" kannst Du getrost vergessen.

Nein, das ist keine Steilvorlage für "Umprogrammierer".

Da man die "Umprogrammierung" der sexuellen Orientierung (anders als bei der sexuellen Präferenz) zwar oft versucht aber nie geschafft hat, ist das Thema schlicht durch.

Irgendwer hat hier meine Hinweise auf Frauen, die aus ideologischen Gründen lesbisch werden, gelöscht.

Wohl kaum aus "ideologischen Gründen" (ich tippe eher auf die hiesigen Umgangsregeln).

Davon abgesehen waren sie schlichtweg, ähm, "falsch" (SEHR freundlich formuliert, unter Beachtung hiesiger Umgangsregeln ^^).

Du hast keine Ahnung, von was Menschen alles erregt werden können.

Oh, DU hast nur keine Ahnung davon, wie viel Ahnung ich davon habe. :) Spoiler: SEHR viel (in aller Bescheidenheit ;))!

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Libertinaerer  12.10.2022, 12:25
@SchakKlusoh
Durch Übertreibung wird es nicht zum Argument.

Gegen unsinnige Behauptungen braucht niemand "Argumente".

Lies den letzten Satz!

Macht es nicht richtiger.

Du verstehst es nur nicht, bzw. eben falsch.

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SchakKlusoh  12.10.2022, 16:35
@Libertinaerer

Ein Frau, die von sich selbst sagt, daß sie ihre sexuelle Orientierung wegen ihrer Überzeugung geändert hat, macht es nicht richtiger.

--------------------- hmmmmm --------------------

Ich schätze, es gibt kein einziges Argument, das Dich überzeugen könnte.

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Libertinaerer  13.10.2022, 03:19
@SchakKlusoh

Das Problem hier ist kein spezifisches, sondern ein grundsätzliches: Nämlich, dass Du schlicht und ergreifend zu wenig von Wissenschaft im Allgemeinen und menschlicher Wahrnehmung im Besonderen verstehst.

Das führt dazu, dass Du auch diese Aussage falsch interpretierst.

Ist so das Niveau: Es gibt Aliens, schließlich hat jemand gesagt, er sei mal von welchen entführt worden.

Nur noch schlimmer, weil Du nur meinst, das hätte jemand gesagt.

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SchakKlusoh  13.10.2022, 13:43
@Libertinaerer

Menschen durchlaufen einen Prozeß von der Zeugung bis zum Erwachsenenalter. Dabei haben alle möglichen Dinge, von der Körperchemie der Mutter bis zum Medienkonsum in der Pubertät einen Einfluß. Dieser Einfluß ist körperlich, geistig und seelisch. Alles, was einen Menschen ausmacht, ist in gewissem Maße beeinflußbar.

Warum ausgerechnet soll Sexualität nicht beeiflußbar sein?

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Libertinaerer  14.10.2022, 02:01
@SchakKlusoh

? Ich wiederhole: Ist sie doch. Nennt man "sexuelle Präferenz". Angeboren ist nur die "sexuelle Orientierung". Deswegen unterscheidet man das.

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SchakKlusoh  14.10.2022, 08:45
@Libertinaerer
Angeboren ist nur die "sexuelle Orientierung".

Diese Behauptung hätte ich gerne belegt. Ich bezweifle nämlich, daß man das überhaupt feststellen kann.

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Libertinaerer  14.10.2022, 15:35
@SchakKlusoh
Diese Behauptung hätte ich gerne belegt. Ich bezweifle nämlich, daß man das überhaupt feststellen kann.

DA zweifelst Du mal richtig. Beweisen kann man es nicht (und wird man wohl auch nie können), weswegen Wissenschaftler dann sagen: "Angeboren oder sehr früh im Leben festgelegt".

Aber umgekehrt ...

Menschen kommen nicht fertig auf die Welt. Menschen sind formbar.

... hat man niemals feststellen können, dass die sexuelle Orientierung "formbar" sei. Nicht im Alter (Stichwort: Konversionstherapien) und auch nicht von klein auf (durch Erziehung oder was auch immer).

Bei der sexuellen Präferenz hingegen wissen wir, dass sie sich erst im Laufe des Lebens bildet (von klein auf), und dass und wie sie nachträglich änderbar ist.

Fazit: Teile der Welt einfach mit, wie man auch die sexuelle Orientierung "formt". Hunderttausende homophober Eltern würden dich zum reichsten Menschen der Welt machen! WENN es funktioniert, hast Du nicht nur recht, sondern Du hast auch noch für den Rest deines Lebens ausgesorgt.

Bis dahin ist deine Behauptung allerdings nur eine Hypothese, die von der Wissenschaft nicht geteilt wird, und für die es nicht nur keine Belege, sondern nicht einmal Indizien gibt.

Trotzdem warte ich gerne auf deine Belege, die sicherlich auch weltweit für dicke Schlagzeilen sorgen dürften ... 😁

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SchakKlusoh  14.10.2022, 18:12
@Libertinaerer
DA zweifelst Du mal richtig. Beweisen kann man es nicht

Dankeschön für das Zugeben, daß Du hier ohne Grundlage Behauptungen aufstellst.

und wird man wohl auch nie können

Du unterschätzt die Neugier und den Erfindungsreichtum von Menschen.

Teile der Welt einfach mit, wie man auch die sexuelle Orientierung "formt"

Sobald die Wissenschaft das herausfindet, wird es sicher in der Zeitung steht.

Bis dahin ist deine Behauptung allerdings nur eine Hypothese, die von der Wissenschaft nicht geteilt wird,

Bis dahin magst Du diesen Wikipedia-Artikel lesen, der genau das Gegenteil aussagt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Environment_and_sexual_orientation

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Libertinaerer  14.10.2022, 18:53
@SchakKlusoh
Dankeschön für das Zugeben, daß Du hier ohne Grundlage Behauptungen aufstellst.

Die Grundlage ist sehr offensichtlich: (Nicht nur) ich behaupte, die sexuelle Orientierung ist angeboren und nicht änderbar, weil sie noch nie jemand ändern konnte - obwohl das sehr viele - insbesondere religiös Verpeilte - gerne tun würden. Nicht durch Maßnahmen in der Kindheit, nicht bei Erwachsenen.

Du behauptest, die sexuelle Orientierung wäre nicht angeboren und "formbar" - auch noch als Erwachsener, kannst aber für diese Behauptung keine Belege liefern (nicht verstandene Anekdoten sind keine Belege), obwohl doch so viele es sich so stark wünschen und alles (un-)mögliche dafür probieren.

Ja, das ist wirklich eine schwere Wahl. 😈

Sobald die Wissenschaft das herausfindet, wird es sicher in der Zeitung steht.

Dankeschön für das Zugeben, daß Du hier tatsächlich ohne jede Grundlage Behauptungen aufstellst. 😈

Bis dahin magst Du diesen Wikipedia-Artikel lesen, der genau das Gegenteil aussagt.

Danke, aber ich dachte mir bereits, dass Du auch diesen Artikel nicht verstehst. 🤷‍♂️

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SchakKlusoh  14.10.2022, 20:26
@Libertinaerer
Du behauptest, die sexuelle Orientierung wäre nicht angeboren

Nein, das tue ich nicht, im Gegenteil. Den Strohmann darfst Du behalten.

Menschen durchlaufen einen Prozeß von der Zeugung bis zum Erwachsenenalter. Dabei haben alle möglichen Dinge, von der Körperchemie der Mutter bis zum Medienkonsum in der Pubertät einen Einfluß. Dieser Einfluß ist körperlich, geistig und seelisch. Alles, was einen Menschen ausmacht, ist in gewissem Maße beeinflußbar.

"formbar" - auch noch als Erwachsener

Es gibt immer die Gauß-Kurve. Wieviel formbar ist und wieviele formbar sind findet sich da wieder. Du sprichst in Absoluten, ich nicht. "Einfluß" heißt nicht ja oder nein, links oder rechts.

dass Du auch diesen Artikel nicht verstehst.

Es ist eine leichdurchschaubare Taktik dies bei jedem Beleg pauschal zu sagen.

.

Bevor ich es vergesse: Jeder Satz mit "Du" ist keine Argument sondern ein persönlicher Angriff.

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Libertinaerer  15.10.2022, 03:12
@SchakKlusoh
Bevor ich es vergesse: Jeder Satz mit "Du" ist keine Argument sondern ein persönlicher Angriff.

Zurecht. 🤷‍♂️

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SchakKlusoh  15.10.2022, 09:07
@Libertinaerer

Danke, daß Du zugibst, daß Du in Ermangelung von Argumenten zum Argumentum ad hominem greifst.

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Libertinaerer  15.10.2022, 19:56
@SchakKlusoh

Die Argumente hatten wir reichlich.

Aber wenn jemand etwas entgegen deutlich und begründet vorherrschender Lehrmeinung behauptet, weil ihm die nicht gefällt, und es seiner Meinung nach anders sein müsste - irgendwie -, und er bringt nichts außer Mutmaßungen und unverstandene Anekdoten, der hat mit Verlaub ein persönliches Problem. 🤷‍♂️

Flacherdler lassen grüßen. 🤭

Und das teile ich solchen Leuten auch gerne mit. 😁

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SchakKlusoh  15.10.2022, 22:07
@Libertinaerer

Ich kenne nur Behauptungen von Dir. Dein einziger Beleg war ein Link auf einen Deiner Kommentare. Deine drei Links hat wilmaed auseinandergenommen und als blabla entlarvt.

Du konntest nichts widerlegen. Du hast nur Ad hominems.

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Libertinaerer  16.10.2022, 09:55
@SchakKlusoh
Du konntest nichts widerlegen.

Blablabla

Du hast nur Ad hominems.

Daran wird sich DIR gegenüber auch nichts mehr ändern. Da braucht man "comic relief", um das auszuhalten ... 😊

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SchakKlusoh  16.10.2022, 09:59
@Libertinaerer

Argumente ohne Belege sind Behauptungen. Belegte Argumente als "unverstandene Anekdoten" zu bezeichnen, ist kein Argument, sondern das Gegenteil.

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