Ab welchem Buchstaben fängt LGBTIQ+ an für euch problematisch zu werden?
L = Lesbisch
G = Gay/schwul
B = Bisexuell
T = Transsexuell
I = Intersexuell
Q = Queer* oder Questioning**
*Queer ist eine positive Selbstbezeichnung für Personen, die nicht heterosexuell und/oder cisgeschlechtlich sind.
https://echte-vielfalt.de/lebensbereiche/lsbtiq/was-bedeutet-eigentlich-queer/
**Als questioning können sich Menschen, die (noch) kein passendes Label bzw. keine passende Beschreibung für ihre sexuelle bzw. romantische Orientierung oder ihr Geschlecht gefunden haben bezeichnen. Menschen, die sich als questioning identifizieren, sind ein fester Bestandteil der queeren Community.08.06.2017
Das Ergebnis basiert auf 70 Abstimmungen
19 Antworten
Also, einschließlich T.
Wenn jemand schwul oder lesbisch ist, kann er da nichts für. Wer zu Hause mit wem schmust ist mir Wurscht, solange es keine Minderjährigen sind und beide einverstanden sind.
Adoptionsrecht etc. sehe ich zwar kritisch, aber gegen Homosexuelle an sich habe ich nichts. Auch wenn ich bezweifle, dass der Prozentuale Anteil so hoch ist.
Transgender und co. sind in meinen Augen psychische Erkrankungen, die nicht normalisiert werden sollten. Ein Mann kann sich noch so sehr als Frau bezeichnen, wenn er als Mann geboren wurde, bleibt er auch einer. Die beiden Geschlechter Mann und Frau sind biologisch Bedingt und kommen bei allen Säugetieren vor. Sie sind angeboren, können nicht verändert und vor allem nicht frei entschieden werden.
Es mag seltene Fälle geben, bei denen ein Mensch sowohl männliche als auch weibliche Merkmale hat, das ist dann allerdings eine genetische Störung, eine Fehlbildung.
Zusammengefasst:
Solange sie nicht Regenbogenflagge schwingend auf sich aufmerksam machen oder Kinder als „Dragqueen“ bei Vorlesungen verstören, sondern ihre Sexualität wie jeder andere Mensch privat ausleben, akzeptiere ich Homosexualität.
Transsexualität hingegen halte ich für nicht wirklich existent, sondern lediglich für eine Modeerscheinung und verschiedene Psychische Störungen und Erkrankungen.
Warum soll irgendeine der Betroffenengruppen für mich problematisch sein?
Für mich ist das kein Thema.
Was ich mir nur wünsche ist, dass jeder nach seiner Fasson glücklich wird und vor allem von allen Menschen akzeptiert wird, wie er eben ist.
Wieso "aber"? Also bisher habe ich noch nicht gehört, dass jemand nicht akzeptiert oder dafür kritisiert, einfach ganz normal im Sinne von Mehrheit zu sein.
Der Vorwurf ist eher ein Versuch von Hassverbreitern gegen Minderheiten, den Spieß umzudrehen und sich selbst als Zielscheibe von Ablehnung darzustellen. Dem solltest Du nicht folgen.
Na ja, das „aber“ kannst gerne auch überlesen. Deine , durchaus richtige Grundaussage ist ja die, dass jeder Mensch akzeptiert werden sollte.Aus eigener Erfahrung muss ich leider sagen, dass ich durchaus - einfach nur, weil normal Hetero, auf Ablehnung (in bestimmten Kreisen) stoße.
dass ich durchaus - einfach nur, weil normal Hetero, auf Ablehnung (in bestimmten Kreisen) stoße.
Aber sicher nicht, weil Du normal heterosexuell bist. Sorry, aber das kannst Du mir nicht ansatzweise erzählen.
Es sei denn, Du gehst z.B. als Mann auf eine explizite Frauenparty, wo die Mädels mal unter sich sein wollen. Da sollte man als Mann fairerweise auch nicht hingehen.
und ich gehe auch nicht davon aus, dass sich irgendwer an den Buchstaben stört. Wer sich über LGBTQ aufregt, hat eben gelernt, dass es nur Männlein und Weiblein gibt und nichts dazwischen. Derjenige möchte auch gar nicht drüber nachdenken. Der stört sich eben an allem.
Ich sehe da keinerlei "Probleme". "Jeder soll nach seiner Facon glücklich werden" - alte preußische Leitkultur.
Im Prinzip ist mir das völlig egal. Von mir aus sollen sie das komplette Alphabet nehmen.
Problematisch fängt es mir mich erst dann an, wenn eine politische Ideologie dahinter steht. Zum Beispiel, dass solche Leute dann auf Palästina-Demos für die Hamas und gegen Juden demonstrieren. Das hat dann nichts mehr mit Pespekt und Vielfalt zu tun.
dass solche Leute dann auf Palästina-Demos für die Hamas und gegen Juden demonstrieren
Das tun sie mit Sicherheit nicht - im eigenen Interesse. Da bist Du wohl einer Propagandalüge von rechts aufgesessen. Gerade Israel ist das einzige Land in der Region, in dem Schwule, Lesben und alle anderen toleriert werden.
"Das tun sie mit Sicherheit nicht - im eigenen Interesse. Da bist Du wohl einer Propagandalüge von rechts aufgesessen."
Hättest Du dich mal vor dem Schreiben informiert:
„Queers for Palestine“ wie Hühner für KFC? Palästina-Unterstützer aus der LGBTIQ*-Communityhttps://www.derwesten.de/politik/queers-palestine-palaestina-unterstuetzer-lgbtiq-id300709764.html
Nein das ist keine Propagandalüge. Es ist Realität.
Ich meine das auch nur als Beispiel.
Mir fällt jedenfalls auf, dass große Teile dieser Queer-Bewegung" die kapitalistische Gesellschaftsordnung komplett ablehnen und teilweise sogar linksradikal einzuordnen sind.
Und sorry. Immer wenn sexuelle Ausrichtung mit Politik vermischt wird, stimmt irgendwas nicht. Was hat denn das Eine mit dem Anderen überhaupt zu tun?
Ich kenne sogar einen schwulen Mann, der seine sexuelle Orientierung nicht verschweigt und sie offen ausleben will, aber er distanziert sich auch ganz klar von dieser Queer-Bewegung.
Sorry - aber das kannst du doch wohl nicht abstreiten!
Dass Queer von Beginn der Bewegungsgeschichte an herrschaftskritisches Potenzial enthält, emanzipatorische Praxen ermöglicht und sich gegen Kapitalismus wendet, zeigen aktuelle Veröffentlichungen, die sich den Überschneidungen von Geschlecht (und Geschlechternorm), Rassismus und Klassenverhältnissen im Kapitalismus zuwenden und – unterschiedliche – Vorschläge für herrschaftskritisches, gegen Kapitalismus gewandtes Streiten unterbreiten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Queer-Theorie#Queere_Kapitalismuskritik
Queere kapitalismuskritische Bewegungen sind kapitalismuskritisch - Überraschung. Darum ging es doch gar nicht.
Zum Beispiel, dass solche Leute dann auf Palästina-Demos für die Hamas und gegen Juden demonstrieren
"Solche Leute" sind einzelne queere Menschen und ihre Gruppen. Wieso sollte man diese gesondert benennen und kritisieren und damit suggerieren, dass die Mehrheit queerer Menschen so denkt?
Mir fällt jedenfalls auf, dass große Teile dieser Queer-Bewegung" die kapitalistische Gesellschaftsordnung komplett ablehnen
Du setzt hier queere Kapitalismuskritik mit queeren Menschen gleich. Dein queerer Token-Freund - ist der "nur" kapitalismuskritisch oder auch linksextrem?
Immer wenn sexuelle Ausrichtung mit Politik vermischt wird, stimmt irgendwas nicht. Was hat denn das Eine mit dem Anderen überhaupt zu tun?
Die gesamte Existenz queerer Menschen ist politisch, da sie politisch bekämpft werden. Verstehst du das nicht?
von dieser Queer-Bewegung.
Ebenfalls unsinnig: von "einer" Queer-Bewegung zu sprechen, wo es doch unzählig viele gibt.
Du versteht wirklich gar nichts, oder?
Warum seid ihr denn immer gleich so angepestet, wenn man auch nur die kleinste Kritik benennt?
Ich habe doch ganz klar geschrieben, dass es mir im Prinzip egal ist. Soll doch jeder machen. Es ist doch vollkommen legitim, dass auch in der Öffentlichkeit zu zeigen und auszuleben. Es stört mich nicht !!!
Was mich aber stört ist, wenn die Sache mit Politik verbunden wird. Hier habe ich auf die Leute verweisen auf diesen Palästina-Demos. Ich will nicht behaupten, dass alle aus der Queer-Community so sind. Aber es sind auch keine Einzelfälle.
Was ist denn daran falsch, sowas zu kritisieren?
Hm, ich verstehe nicht, warum du meine Worte so falsch verstehen willst.
Du schreibst in deiner Antwort Das tun sie mit Sicherheit nicht
ich habe geschrieben Es gab bei vielen pro Palästina-Demos auch Leute die
Also ich verstehe deinen Kommentar bezüglich der Verallgemeinerung wirklich nicht.
Eigentlich gedachte ich damit deine Verallgemeinerung zu relativieren.
Zum Beispiel, dass solche Leute dann auf Palästina-Demos für die Hamas und gegen Juden demonstrieren. Das hat dann nichts mehr mit Pespekt und Vielfalt zu tun.
Genau das ist auch der Grund, dass es so absurd ist, die LGBT-Community als großes Ganzes zu sehen. Wird aber eben leider immer wieder gemacht.
Die Leute regen sich über die LGBT-Community auf und nicht über die Quatschköppe, die als Homosexuelle für Palästina demonstrieren.
Zum Beispiel, dass solche Leute dann auf Palästina-Demos für die Hamas und gegen Juden demonstrieren.
Palälestina =/= Hamas; Israel =/= Judentum
Traurig dass eine Person die nicht einmal das versteht sich hier als "Expert:in für Politik und Gesellschaft" bezeichnen kann. 🤦♂️
Traurig, dass eine Person es nicht versteht, dass es sich bei Palästina um ein Gebiet handelt, dass ursprünglich mal die Römer so bezeichnet hatten.
Traurig, dass eine Person es nicht versteht, dass es keinen palästinensischen Staat gibt und auch noch nie gegeben hat.
Traurig, dass eine Person es nicht versteht, dass die Hamas die Vernichtung Israels sogar in ihre Verfassung geschrieben hat und den Genozid an allen Juden offen fordert.
Traurig, dass eine Person es nicht versteht, dass in Gaza mindestens 90% der Bevölkerung mit der Hamas sympathisieren und die Greueltaten am 7.10.23 bejubeln.
Traurig, dass eine Person es nicht versteht, dass auf diesen Demos lautstark immer wieder der Spruch "From the River to the Sea, Palestine will be free" geschriehen wird. Was nichts anderes bedeutet, als die Vernichtung Israels. Dort soll aus deren Sicht kein Platz sein für Juden.
Diese Zusammenhänge solltest Du schon verstehen können. Auch wenn Du kein Experte bist.
Traurig dass du nicht verstehst, dass Israel ein Siedlerkolonialstaat ist, den es nichteinmal 100 Jahre lang gibt. Du scheinst weder den Konflikt, noch die Positionen beider Seiten zu kennen.
Die Israelische Regierung verfolgt eine von Grund auf rassistischse Ideologie, unterdrückt die palästinensische Bevölkerung in einem Apartheidssystem, dass dem in Südafrika in nichts nachsteht und führt in Gaza einen Genozid an der palästinensischen Bevölkerung. Woher ich das weiß? Von einem jüdischen, israelischen Historiker mit Schwerpunkt auf Palästina und dem Islam.
immer wieder [hört man] der Spruch "From the River to the Sea, Palestine will be free"
Ein Freies Palästina heißt ein Palästina ohne Kolonialismus. Die Palästinenser:innen heute wollen nicht mehr als die Südafrikaner:innen damals: Gleichberechtigung und ein Ende des Apartheidsstaates.
Das ist die Position der Palästinenser:innen und die der Menschen die Palästina ünterstützen. Die Hamas ist scheiße, keine Frage, aber sie wurde von Israel geschaffen. Hamas ist genauso sehr eine Gefahr für die Palästinenser:innen wie sie es für Israelis ist.
Es gab nie einen Palästinsischen Staat, kein palästinensisches Volk? Genauso sehr gab es kein Israelisches. Was heute Israel ist, besteht aus Europäischen Siedler:innen, die das Gebiet Palästina in den Nachkriegsjahren kolonisiert haben.
Gaza ist ein Israelisches Gefängnis das seit 17 Jahren belagert und permanent bombardiert wird. Gaza ist ein Ghetto, kaum humaner als die der Nazis. Der Großteil der Bevölkerung ist nicht einmal 18 Jahre alt, und die meisten werden nicht älter als 27. Sie haben weder genug Wasser, noch Essen und erst recht nicht genug Medizin. Und das ist von Israel so geplant.
Aber du als Expert:in wusstest das sicher, oder etwa nicht? 🤔
Die israelische Siedlungspolitik verurteile ich ebenso.
Der Rest ist alles totaler Unsinn und zeigt nur sehr deutlich Deine schlechte Bildung bei dieser zugegeben komplizierten Frage.
So - das soll es nun aber von meiner Seite aus auch gewesen sein. Denn jetzt geht es hier ja plötzlich um ein ganz anderes Thema.
Mach eine neue Frage auf, wenn Du das gerne diskutieren möchtest.
Und Tschüß.
Der Rest ist alles totaler Unsinn und zeigt nur sehr deutlich Deine schlechte Bildung bei dieser zugegeben komplizierten Frage.
Ah, das gute alte Ad Hominem. Lieber die Gegenseite beleidigen anstatt das eigene Weltbild zu reflektieren. Da jedes deiner Argumente so oberflächlich wie möglich war gehe ich davon aus, dass deine Bildung zum Nahost Konflikt zu wünschen übrig lässt.
Palälestina gab es nie? Doch, gab es tatsächlich:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerbundsmandat_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina
https://de.m.wikipedia.org/wiki/UN-Teilungsplan_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina
Expert:in? Wohl kaum lol
Und der Rest ist einfach nur: "Ja, die Hamas ist scheiße." Cool, finde ich auch. Rechtfertigt dass die Verbrechen der IDF, den indirekten Genozid an der palästinensischen Bevölkerung, den Apartheidsstaat, die Enteignung von Palästinenser:innen? Wohl kaum.
Die Entscheidung des Internationalen Gerichtshofs (IGH), vorläufige Massnahmen im Zusammenhang mit der Völkermordklage Südafrikas gegen Israel anzuordnen, ist ein wichtiger Schritt, der dazu beitragen könnte, die palästinensische Bevölkerung im besetzten Gazastreifen vor weiterem Leid und irreparablen Schaden zu bewahren, so Amnesty International. Weiterhin notwendig ist jedoch ein Waffenstillstand.
Ja gut, aber der IGH und Amnesty International sind ja keine glaubwürdigen Quellen, das weißt du als Expert:in ja natürlich.
Ich finde es witzig wie Israel Befürworter:innen nie bereit sind ihre Meinung zu begründen und lieber von "das ist halt so" reden. Von jemanden mit angeblicher "Expertise" in Geschichte und Gesellschaft, zwei Themen die zufälligerweise Teil meines Studiums, sind hätte ich doch mehr Rückrad erwartet...
Schade.
Isreal mit dem Judentum gleich zu stellen ist antisemitisch. Komischer Weise sind sehr viele Jüd:innen gegen die Israelische Regierung, sowohl innerhalb Israels als auch außerhalb davon. Dei Kommentar zeigt, dass du ein sehr fragiles Weltbild hast und bei jeglichem Gegenwind direkt zu Beleidigungen greifen musst.
Zionismus ist im übrigen eine Grundlegend rassistischse Ideologie, so der jüdisch-israelische Historiker und Politikwissenschaftler Ilan Pappé. Aber hey, vielleicht ist ja auch einfach kein "richtiger Jude", und selber antisemitisch... 🤦♂️
Ich finde es witzig wie Israel Befürworter:innen nie bereit sind ihre Meinung zu begründen und lieber direkt anfangen zu beleidigen. Fast so, als ob diese Menschen überhaupt keine Argumente hätten und lieber alles nachplappern was man ihnen vorlegt.
Schade.
ich sehe nicht, wo ich Gegenwind bekommen hätte, oder beleidigend geworden wäre
Zitat:
jetzt hör doch endlich mal auf, Dich hier so drastisch als Antisemit [...] zu outen.
Hmmmmm....🤔🤔🤔🤔🤔🤔
wo ich Gegenwind bekommen hätte
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Wie oben zu sehen ist habe ich diverse Quellen aufgeführt, auf die weder du noch Bluemie eingegangen ist. Schon komisch das du die nicht gesehen hast, eigentlich geht man auf die Gegenseite ein wenn man ernsthaft an einem respekvollen Diskurs interessiert ist. 🤔
passt alles gut zu dem Bild, das ich mir von Dir machen muss…
Dein gesammter Beitrag zu dem Thema besteht aus folgenden Nachrichten:
Oh je, oh jeh…jetzt hör doch endlich mal auf, Dich hier so drastisch als Antisemit und Antizionist zu outen. Ist ja zum Fremdschämen…
[...]
ich sehe nicht, wo ich Gegenwind bekommen hätte, oder beleidigend geworden wäre…Danke aber für die Bemühung der Einschätzung meines Weltbildes…passt alles gut zu dem Bild, das ich mir von Dir machen muss…
In keine deiner Kommentare hast du auch nir irgendein Argument hervorgebracht, nicht ein einziges. Die erste Nachricht ist paraphrasiert:
"Du bist Antisemit!!!"
Die zweite ist:
"Nö. Und du bist selber blöd."
Zeigt mir eindeutig dass du entweder einfach nur trollst, keine Ahnung hast, oder eine Mischung aus beiden. Und ich wiederhole mich erneut, auf dieser gesammten Plattform gab es noch nie eine:n Isreal Befürworter:in, die/der ernsthaft auf eine Argumentation eingegeangen ist ohne zu beleidigen. Und das sagt meiner Meinung nach mehr aus als jedes Argument was ich von deren Seite je gehört habe.
Schönen Tag noch.
Yep…und aber auch die, die sich selbst in keine „Buchstaben-Steckdose“ stecken, akzeptieren .