Wenn Deutschland zum muslimischen Land werden sollte, denkt ihr es wird ähnlich wie andere muslimische Länder im europäischen Kontinent?
Also so wie in den europäischen muslimischen Staaten Türkei, Albanien, Kosovo und Bosnien sowie kleine Teile von Bulgarien, Griechenland, Mazedonien, Montenegro, Serbien, Rumänien, Moldau und Ukraine.
In diesen europäischen Ländern und Gebieten von Länder ist es meiner Erfahrung nach so, das Muslime und Christen gut miteinander zusammen leben können, keine Sharia gilt, der Islam kaum politischen Einfluss hat, Frauen Rechte haben, LGBTQ Personen toleriert werden und allgemein eher sehr westlich orientiert sind. In Deutschland lehnen einige Muslimische Zuwanderer allerdings genau das ab.
Denkt ihr wenn Deutschland zum muslimischen Land werden sollte wird es ähnlich wie in den bisher muslimischen Gebieten in Europa ablaufen das es so ein neutraler Islam sein wird?
32 Stimmen
6 Antworten
Es kommt auf die Herrscher an, aber viele Muslime in Europa sind eher konservativ geprägt. Auch in der Türkei findet eine Reislamisierung statt, dabei wurde sie von Atatürk laizistisch geprägt.
Aber: Muslime werden hier nicht herrschen, eher gibt es Bürgerkrieg. Und so brutal viele Muslime leben hier auch nicht:
Wie viele Musliminnen und Muslime tatsächlich in Deutschland leben, ist nicht einfach zu beantworten. Denn die Religionszugehörigkeit wird offiziell gar nicht erfasst. Valide Zahlen zur muslimischen Bevölkerung in Deutschland stammen aus einer Hochrechnung des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge (BAMF). Demnach lebten Ende 2015 zwischen 4,4 und 4,7 Millionen Musliminnen und Muslime in Deutschland – bei 82,2 Millionen Einwohnerinnen und Einwohnern ein Anteil von 5,4 und 5,7 Prozent.
Die Religionszugehörigkeit erschlossen sich die Forscherinnen und Forscher des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge dabei indirekt über das Herkunftsland. .Das heißt, es werden Personen miteinbezogen, die selbst oder deren Eltern aus einem muslimisch geprägten Herkunftsland stammen, also deutsche und in Deutschland lebende ausländische Staatsangehörige. Der Pressesprecher des Statistischen Bundesamts Klaus Pötzsch hält eine Vorausberechnung für die muslimische Bevölkerung deshalb für problematisch: "Die Ausgangsbasis, anhand derer man die Daten für die Zukunft hochrechnet, ist mehr als unsicher."
Weitere Schätzungen zur zukünftigen Bevölkerungsentwicklung von Musliminnen und Muslimen hat das Pew Research Center, ein US-amerikanisches Meinungsforschungsinstitut durchgeführt. Auf der Grundlage nationaler Daten haben die Forscherinnen und Forscher hochgerechnet, dass ihr Anteil in Europa bis zum Jahr 2050 auf zwischen 7,4 und 14 Prozent steigen könnte. Dabei werden Szenarien mit keiner, mittlerer und hoher Einwanderung berücksichtigt. Letzteres wäre der Fall, wenn die Migration aus den Jahren 2014 bis Mitte 2016 anhalten würde. Für Deutschland kommen die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler des Pew Research Center für 2050 auf einen möglichen Bevölkerungsanteil von 8,7 bis 19,7 Prozent. Aktuelle Hochrechnungen des BAMF zeigen aber, dass die Anzahl der Asylanträge 2016 einen Höchststand erreicht hat und mittlerweile wieder sinkt: Zwischen Januar und Dezember 2016 zählte das BAMF 745.545 Erst- und Folgeanträge auf Asyl. Im gesamten Jahr 2017 nahm das Bundesamt insgesamt 222.683 Asylanträge entgegen. Im laufenden Jahr 2018 waren es 63.972 Anträge.
Seriöse Vorausberechnungen bieten verschiedene Szenarien für die Zukunft an, erheben jedoch niemals den Anspruch, sie vorherzusagen. Fakt ist: Eine "Islamisierung" ist statistisch nicht belegbar. Häufig werden bei der Verbreitung dieser Thesen willkürliche Zahlen ohne Quelle genannt, die teilweise gar nicht erfasst wurden. Die Urheberinnen und Urheber schießen sich auf eine feste Zahl ein und wollen damit Panik schüren.
Hier kannst du sehen, wie viele Muslime die Scharia als Rechtssystem anstreben:
Bitte draufklicken.
Auch in der Türkei findet eine Reislamisierung statt, dabei wurde sie von Atatürk laizistisch geprägt.
Naja, in der Türkei wird ATATÜRK mehrheitlich von den Türken und von dinigen Kurden immer noch sehr tolle und sehr dolle geliebt, die meisten Muslime dort wollen einen gemäßigten Islam haben. Hinzukommt das Erdoğan die Kommunalwahlen 2024 knapp verloren hat.
Die frage ist natürlich auch immer wie viel machen Regierung und Justiz des jeweiligen Landes mit. Die deutsche Justiz ist da eher zurückhaltender.
Unsere Demokratie ist schon gefestigt. Andererseits hat die Scharia schon Gerichtsurteile beeinflusst. Aus falsch verstandener Toleranz geben wir teilweise echt nach.
Es gab auch schon Gerichtsurteile wo Roma Sitten berücksichtigt wurden oder wo LGBTQ Personen bei Sexualstraftaten berücksichtigt wurden. Wie war das nochmal mit alle sind gleich vor dem Gesetz?
Laut dem GG sind alle Menschen vor dem Gesetz gleich, ja.
https://www.spiegel.de/politik/haben-wir-schon-die-scharia-a-d321a153-0002-0001-0000-000050990541
In der Türkei war ein Kopftuch das soziale aus. Man durfte damit nicht mal arbeiten bzw. studieren. Eine Islamisierung wie in arabischen Ländern gibt es nicht mal ansatzweise. Viele jungtürken sind sehr unreligiös.
Außerdem sind im Osten der Türkei eher nur die Islamisten vertreten und auch die sind meist Kurden oder Araber und keine Türken
Wieso ist die AKP dann so stark? Wieso wählt man Erdogan als Präsidenten, der mit den Grauen Wölfen sowie mit den Muslimbrüdern zusammenarbeitet?
Erdogan wurde auch mehrfach vom höchsten Gericht ausgebremst
Mich würde mal interessieren der unterschied zwischen Westen und Osten der Türkei wie viele davon für Erdogan gestimmt haben
Siehe die Karte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentswahl_in_der_T%C3%BCrkei_2023#Ergebnisse
Auch in Deutschland wählen ihn viele ungebildete und konservative Türken:
https://www.tagesspiegel.de/politik/warum-turken-in-deutschland-fur-erdogan-stimmen-3964873.html
Auch in Deutschland wählen ihn viele ungebildete und konservative Türken:
Die selben wählen auch AfD
Der Grund: Gleich politische Ausrichtung Rechtsextremismus
Die AfD könnte vielen Wählern schaden:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/afd-wahlprogramm-wirtschaftspolitik-100.html
FDP und Grüne haben übrigens die reichsten Wähler:
Bei der FDP überrascht das nicht, bei den Grünen eher. Die Grünen haben auch den mit Abstand geringsten Anteil an Hauptschülern in ihren Reihen und den höchsten Anteil an Hochschulabsolventen. Das schreibt die Bundeszentrale für politische Bildung.
Geht gar nicht, dazu müsste das Grundgesetz geändert werden und das wird niemals passieren.
Eine muslimische Mehrheit in Deutschland und gleichzeitig den Erhalt des Grundgesetzes könnte gehen aber extrem unrealistisches Szenario
Ich verstehe noch nicht ganz was Griechenland, Rumänien, Moldavien, Serbien oder Ukraine mit Muslimen oder scharia zu tun haben.
denkt ihr es wird ähnlich wie andere muslimische Länder im europäischen Kontinent
Das sind jedenfalls keine muslimischen Länder. Rumänien hat einen Muslimen Anteil von 0,2%. In Moldavien sind es nichtmal 0,01%
Was möchtest du da jetzt genau wissen?
Es gibt beispielsweise die muslimischen Minderheiten der Tataren auf der Insel Krim Ukraine, Gagauz in Moldau und in der Grenzregion zwischen Rumänien und Bulgarien gibt’s auch eine muslimische Minderheit
Ja schon, aber eine Minderheit kann ja nicht ein zu über 90% Christliches, orthodoxes Land mal ebenso beeinflussen. Diese Minderheiten werden da ja eher nur geduldet, als dass die da je was sagen könnten.
Im Gegensatz zu uns, wo es viele Einflussreiche Muslimische Unternehmer und Politiker gibt, ist es in den Balkan Grenzregionen eher so, dass es davon nicht viele mit Einfluss gibt.
Auch in den mehrheitlich muslimischen Ländern in Europa hat aktuell der Islam kaum Einfluss auf die Politik. Wobei Türkei aktuell am bröckeln ist. Allerdings dort auch selbes Problem wie bei uns: Migration. Hauptsächlich durch Araber und Kurden.
Ja direkt Politisch schon eher wenig, aber generell bekommen muslime hier in DE was sie fordern. Tausende Muscheen, Muezzin rufe, ettliche Shisha Bars, 10 Dönerbuden in einer Straße. Im Balkan wäre das halt für muslime so nicht möglich.. Ich sehe das nicht als neutrale entwicklung. Kenne echt viele Muslime die mega intolerant sind, wenn man Schweinefleisch aufs Fließband an der Kasse legt.
Deutschland wird nicht islamisch dominiert.
Dem Islam steht weltweit eine Zeit bevor, wie sie das Christentum mit der Aufklärung und Reformation erlebt hat. Die Frage ist nicht, ob es geschehen wird, sondern wann.
Das würde bedeuten, dass die Zahl der fundamentalistisch denkenden Muslime leicht zunehmen würde. Stark dagegen die Zahl der Ex-Muslime. Personen, die es nun offen wagen können, zu ihrer Konvertierung zu einer anderen Religion oder zum Atheismus zu stehen.
Der massive Vormarsch der rechten Parteien in ganz Europa (Holland, Frankreich, Schweiz, Oesterreich...) zeigt, einen immer stärkeren Ausländerhass/Islamhass. Es ist zu befürchten, dass die heutigen Muslime die Juden von 1933 werden. Nicht mit Massenvernichtung wie damals, aber immer einschneidenderen Gesetzen.
So sehe ich es auch. Einerseits sehe ich die Gefahr der radikalisierung der Muslime in Deutschland. Andererseits auch die Gefahr das die Rechtsextreme AfD mit Muslimen das selbe wie mit Juden machen könnte.
In Deutschland gibt es bestimmte Parteien, Gruppierungen, Verschwörungstheoretiker, Rassisten etc., die ein Zusammenleben mit Muslimen erschweren. Manche gibt es in muslimischen Ländern nicht. ;-)In muslimischen Ländern gibt es aber vergleichbare Ressentiments. Juden z.B. werden nicht nur in Deutschland von vielen Muslimen gehasst!!
Allerdings gibt es auch in Deutschland durchaus muslimische Gesinnungsbrüder, die ich auch nicht wirklich verstehe!
Wenn ein islamischer Staat das bessere gesellschaftliche Leben bietet, als z.B. Deutschland, das nicht rundum auf islamischen Ideen, Doktrin, Gesetzen und dergleichen besteht, dann gehe ich doch nicht von so einer "besseren" Gesellschaft in eine schlechtere! Wer ein Kalifat hierzulande möchte, er aber gerade aus so einem "kalifatisch" geprägten Land weg ging - weil es ihm da ja nicht mehr gefällt - der würde doch mit der Forderung nach einem Kalifat wieder genau das in Deutschland auch haben wollen, was ihn schon in seinem Heimatland zur Flucht getrieben hat.
Naja. Diese eigentümliche Gesinnung ist wohl genauso absurd, wie die oben genannten! ;-)
Zum tiefer Nachdenken: Einen gemäßigten Islam gibt es nicht als Gegenpol zum konservativen. Es gibt eine gemäßigte und eine radikalere Sichtweise (Interpretation, Auslegung) des selben Korans, ja. Der Koran, wie übrigens jede religiös fundamentale Schrift anderer Glaubensrichtungen auch, enthält ja nicht zwei schriftlich fixierte Aussagen, eine gemäßigte und radikalere, die man sich raussuchen kann.
Mit deinem ersten Sätzen… meinst du damit die Bozkurtlar? Anhänger der MHP? Türkische Ultranationalisten? Moslems, die die Hamas und Taliban gut finden? Moslems, die Israel kritisieren aber bei Sudan den Mund halten?
Wenn ja, kann ich dir Recht geben.
Ja, die auch. Aber allgemein meine ich, dass fast jedes Land Gruppierungen enthält, die fremdenfeindlich eingestellt sind. Oder auch gegen die eigene Staatsform rebellieren.
Und wie gesagt, die Türkei liegt nicht in Europa, sondern in Asien.