Sollte das Klaasohm-Fest verboten werden?

Nein, ein Verbot wäre falsch. 53%
Ja, ein Verbot wäre richtig. 47%

19 Stimmen

Kuestenflueg248  30.11.2024, 15:12

erzähl doch erst den hintergrund der der sache ?

Jonah1508 
Beitragsersteller
 30.11.2024, 17:38

Gibt keinen Hintergrund...

Waldmensch70  01.12.2024, 10:12
Gibt keinen Hintergrund...

Doch, den gibt es ganz sicher. Also, bitte erst selber schlau machen was der Hintergrund ist und den in der Frage mitliefern. Du willst ja etwas von uns…

Jonah1508 
Beitragsersteller
 01.12.2024, 11:48

Es ist unwichtig, woher diese Tradition stammt und warum es gemacht wird. Wichtig ist, das Frauen geschlagen werden die das gar nicht möchten.

4 Antworten

Nein, ein Verbot wäre falsch.

Straftaten wie Körperverletzung sind ohnehin schon verboten.

Ansonsten ist es nicht nötig, Tradition zu verbieten.

Ja, ein Verbot wäre richtig.

Die Borkumer haben selbst erkannt dass dieses Treiben überhaupt nicht geht und noch niemals gegangen ist.

Diese sogenannte Tradition scheint auch noch nicht allzu alt zu sein, es dürfte kaum 100 Jahre alt sein.

Von Freiwilligkeit kann keine Rede sein, der soziale Druck in diesen Inselgemeinden ist extrem. Wer nicht freiwillig mitmacht, kann eigentlich direkt von der Insel verschwinden

Nein, ein Verbot wäre falsch.

Provokante Optionssetzung...

...die komplett außer acht lässt, dass Frauen und Mädchen diese Gaudi ja mehr oder weniger freiwillig mitmachen (niemand muss dort erscheinen)...

...wäre was anderes, wenn da jemand was weiß ich aus dem Haus gezogen werden würde...

Aber so einen ich-weiß-alles-besser-Blick von außen finde ich eher anmaßend...

... spätestens die Berichterstattung - warum eigentlich erst jetzt diese plötzliche Erkenntnis? - führt dazu dass sich das ändern wird...

Ursprung war, dass das (vor Jahrhunderten) ne reine Männerveranstaltung war und alle Frauen, die trotzdem zuschauen wollten "bestraft" wurden = es sollten gar keine Frauen da sein...

Nur zur Sicherheit: ich war da nie dabei, ich finde es archaisch und anachronistisch... ich würde da weder als Mann noch als Frau und schon gar nicht als Kind mitmachen, bin aber auch nicht auf Borkum geboren...

...da aber jetzt die Verbotskeule rauszuholen (wo sich sonst jeder wegen der Bürokratie aufregt) ist IMHO der falsche Weg...

Das +/- selbe Fest gibt es auf vielen der Inseln dort und hat sich dort auch "modernisiert"...


lsp07  30.11.2024, 12:02
niemand muss dort erscheinen

jeder Mensch hat das Recht, sich an öffentlichen Orten aufzuhalten, ohne Opfer von Gewalt zu werden. Die Frauen haben teilweise „Nein“ gesagt, aber das wurde übergangen.

myotis  30.11.2024, 13:02
@lsp07

Und warum erstatten sie dann nicht Anzeige?

Und komm nicht mit "ausgeschlossen werden" - meinst du ein Verbot loszutreten wirkt da besser??

lsp07  30.11.2024, 14:11
@myotis

Die erstatten aus den Gründen keine Anzeige, aus denen die erste Frau, die in der Doku berichtet hat, anonym bleiben wollte.

außerdem weiß ich nicht, ob ich für ein Verbot wäre, eine hohe Polizeipräsenz wäre vielleicht auch hilfreich.

lsp07  30.11.2024, 15:53
@Kuestenflueg248

Teilweise „erscheinen“ die wegen Gruppenzwang, oder weil man halt von A nach B muss und dann wurden deren Neins halt übergangen.

lsp07  30.11.2024, 19:16
@Kuestenflueg248

Aber man darf das müssen, man darf auch spontan seine Meinung ändern. Es ist irrelevant, warum die Opfer da waren. Wenn sie das nicht wollen, ist das eine Straftat.

myotis  30.11.2024, 19:53
@lsp07

Ich "muss" auch nicht auf ner Autobahn rumlaufen oder bei Sturm draußen sein...

Was ich an wenigsten verstehe: dort sein UND meinen dort drin zu müssen UND sich verdreschen lassen UND das nicht zu wollen UND trotzdem nix dagegen zu tun (Anzeige, Begleitung oder so)...

ABEE jetzt nach gefühlt fümpfhundertdrölfzig Jahren plötzlich ein Verbot zu fordern...

Ist schon irgendwo schizophren finde ich...

Jonah1508 
Beitragsersteller
 30.11.2024, 11:47
komplett außer acht lässt, dass Frauen und Mädchen diese Gaudi ja mehr oder weniger freiwillig mitmachen (niemand muss dort erscheinen)

So ganz stimmt das nicht. Die verkleideten Männer laufen herum und schlagen Frauen die sie antreffen. Da wird nichts gefragt. Und Strafanzeige erstellt niemand wegen einem möglichen Ausschluss aus der Gesellschaft.

myotis  30.11.2024, 11:54
@Jonah1508

Sorry, aber so naiv ist da niemand, dass er bzw. sie gaaanz zufällig da rein läuft...

...schon gar nicht von den ständigen Einwohner(inne)n...

Nill  30.11.2024, 11:59
@myotis

Naja was machst du wenn du am 05.12. Bis 18h arbeiten musst weil du zb im handel bist

Wie kommst du dann heim?

myotis  30.11.2024, 13:03
@Nill

Kauft und die Zeit noch wer ein??

Nochmal: ich du den das ja nicht gut, finde nur ein Verbotsblick ist hier der falsche...

myotis  30.11.2024, 13:03
@myotis

...und im konkreten Fall mit dem Auto heimfahren...

Nill  30.11.2024, 13:05
@myotis

Supermärkte haben oft bis 20h offen

Nill  30.11.2024, 13:06
@myotis

1. Nicht jeder hat 1 auto

2. Steht das auto nicht im markt sondern draußen

myotis  30.11.2024, 19:39
@Nill

Also die die da leben und da arbeiten finden sicher einen Weg da nicht mitzumachen, auch nicht als Opfer...

Die sind nicht überall gleichzeitig, man kann mit nem männlichen Kollegen tauschen, Urlaub nehmen, sich abholen lassen, ein Taxi rufen oder oder oder...

Nill  01.12.2024, 03:20
@myotis

1 warum werden frauen dann opfer, ich bezweifle dass die freiwillig wochenlang berletzungen haben

2 die arbeitest nicht im handel oder? Das haut nicht hin, höchstens du machst krank was dir deinen job kosten kann

myotis  01.12.2024, 10:07
@Nill

An einem Tag im Jahr sich abholen lassen geht nicht? Ja ne is klar...

Rheinflip  01.12.2024, 17:14

Die freiwilligkeit trifft so nicht zu. Da sind die berichte der frauen eindeutig

myotis  02.12.2024, 00:00
@Rheinflip

Das wiederspricht sich doch alles hier...

...von einem sozialen Druck wird hier gesprochen - andererseits finden es Minimum die Hälfte der Borkumer das ganze nicht richtig...

= Wo soll dann der Druck sein?

Und wer prügelt hier überhaupt die Frauen? Einheimische, Touristen?

Was soll ein (staatliches) Verbot bringen, wenn es das ganze gar nicht erwünscht ist?...

Nein, ein Verbot wäre falsch.

Höre dieses Jahr zum ersten mal davon, war also vorher auch kein großes Problem.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Lebe schon sehr lange auf diesem Planeten

lsp07  30.11.2024, 12:04

Für dich war es kein Problem, das heißt nicht, das es weitergehen darf. Du bist nicht der Mittelpunkt im Leben aller Menschen.

Jonah1508 
Beitragsersteller
 30.11.2024, 11:43

Was ist das denn für eine Argumentation? Wenn ich dieses Jahr das erste mal von Kindesmissbrauch in einem Internat höre war es vorher „auch kein großes Problem“?

Anastasia65  30.11.2024, 11:56
@Jonah1508

Sonst hätte ich in fast sechzig Jahren davon hören müssen, nicht wahr?!