Christentum oder islam?

Christentum 75%
Islam 25%

20 Stimmen

7 Antworten

Christentum

Wer sich darüber ein qualifiziertes Urteil erlauben will, sollte sich genauer mit dem Islam und seinem Begründer Mohammed beschäftigen.

Wenn Du den Koran und die viel, viel ältere Bibel vergleichst, siehst Du, was alles kopiert worden ist, teilweise nur schlecht kopiert, teilweise verfälscht bzw. völlig abgeändert - und was sogar ins Gegenteil verkehrt wurde.

Jeder Muslim, der gern an den Koran glauben möchte, darf das in einem freien Land. (Eine derartige Religions-, Gewissens- und Gedankenfreiheit gibt es in kaum einem islamischen Land). Ich hoffe, Muslime nehmen nicht persönlich, wenn ich ihnen nun sage, dass Mohammed keine Zeugen oder Beweise hatte für all das, was er im Widerspruch zur Bibel geäußert hat.

Mohammed sprach selbst nie von Verfälschung der "Schriften, die vorher herabgesandt" worden sind (Tora und Evangelium). Doch er selbst widersprach beiden! Wie sind all diese Widersprüche im Koran zu erklären?

Der Koran enthält:

  • Widersprüche zum jüdischen Tanach (Alten Testament), inklusive der Tora
  • Widersprüche zum christlichen Neuen Testament
  • Widersprüche in sich selbst (teilweise als Abrogation beschönigt)

Z.B. ein wesentlicher Widerspruch zur Tora: Abraham hat zwei Söhne und Gott prüft Abrahams Glauben, in dem er ihn auffordert, seinen legitimen Sohn Isaak zu opfern (nachdem Ismael bereits verstoßen war). Selbstverständlich lässt Gott nicht zu, dass Isaak geopfert wird. Gott definiert sich später gegenüber Moses als "der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs". Jakob war der Sohn Isaaks.

Ismael oder seine Söhne sind es nicht, über die Gott sich gegenüber Moses definiert hat. Die Geschichte des nicht legitimen Sohnes Ismael endet in der Bibel, in dem er sein Leben getrennt von seinem Vater Abraham lebte.

Mohammed wollte die Mekkaner mild stimmen und ihnen weiterhin ermöglichen, durch Pilgerer zu dem polytheistisch angebeteten schwarzen Stein Geld einzunehmen. Also veränderte er die Geschichte Abrahams. Er ließ es so erscheinen, als ob Ismael der von Gott auserwählte Sohn gewesen sei, der geopfert werden sollte. Mohammed erfand eine weiterführende Geschichte über Ismael und Abraham, durch die der polytheistische Götze monotheistisch "reingewaschen" werden sollte. Da der selbsternannte "Gesandte" allen die Hölle androhte, die ihm nicht glaubten, hat der Schwindel funktioniert. Erstaunlicherweise bis heute!

Es tut mir sehr leid, es sagen zu müssen: Das war bei weitem nicht der schlimmste Betrug Mohammeds an denen, die Gottes Nähe suchen: So könnte man sagen, dass Mohammed sich weit mehr an Muslimen schuldig gemacht hat als an "Ungläubigen".


elija1893  31.07.2024, 15:31

der beitrag ist in der kategorie "missionarisierung" und islamophobie einzuordnen.

AdamundEvi  05.08.2024, 19:42
@elija1893

Islamophobie? Was bitte ist das? Ich habe nüchtern argumentiert.

Hast Du FAKTEN, die mich widerlegen? Her damit!

Hast Du nicht? Kein Wunder, denn Du hängst einer der größten Lügen der Menschheitsgeschichte an.

Gott möge Dir die Augen öffnen!

Christentum

Ich bin Christ, und habe Gründe/Argumente, um an das Christentum zu glauben. Ich habe mich auch mit anderen Religionen beschäftigt und dementsprechend überlegt, evtl. zu wechseln. Ich habe aber dann Sachen gefunden, die mich vom Christentum überzeugt haben und bin somit bei meiner Religion geblieben.

Ich glaube an Gott, ich bin Christ.

Ich glaube, dass diese Welt durchdacht und geplant wurde, ich glaube nicht, dass die Erde "einfach so" entstanden ist. Auch gibt es die Meinung, dass für den Urknall ein Eingreifen von Gott nötig ist.

Auch gibt es Wunder, die von Ärzten untersucht werden. Wenn es keine wissenschaftliche Erklärung gibt, warum ein Mensch gesund wurde, dann wird das Wunder auch bestätigt. Die Ärzte wissen auch nicht immer, dass ihre Untersuchungen für die Kirche sind.

Ich glaube auch an ein Leben nach dem Tod. Sie können im Internet nach "Mädchen begegnet Jesus" suchen (ohne Anführungszeichen). Das sind Gründe, um an Gott und an ein Leben nach dem Tod zu glauben.

Ich habe auch Sachen erlebt, die meinen Glauben gestärkt haben.

Auch heute gibt es Menschen, die davon berichten, dass Jesus sie gesund gemacht hat. Schau mal hier, es gibt dafür auch eine eigene Playlist:

https://www.youtube.com/user/MenschGottTV

Jesus hat in der Bibel vor falschen Propheten gewarnt, die nach ihm kommen werden. Du kannst mal Matthäus 24,24-26 lesen.

Christentum

„Die Darstellungen des Propheten und sein Buch in der islamischen Tradition, besonders die der ersten 200 Jahre, gehören in die Kategorie "Märchen aus dem Morgenlande". Das wäre so, als würden wir für die Nibelungensage Wahrheitsanspruch erheben.“ (Norbert G. Pressburg)

"Die enge Beziehung des Korans zu zahlreichen Umwelttexten und noch mehr der koranische Einsatz von aus diesen Texten ersichtlichen Argumentationsstrategien führt uns vor Augen, dass der Koran – in seinem Entstehungskontext betrachtet – nur als ein Text der Spätantike gedacht werden kann." Angelika Neuwirth

„Ich sehe (im Koran) darin die Gedanken eines Menschen, nicht die Worte eines wahren Gottes.“ von Mark. A. Gabriel

Beweise, dass der Koran gefälscht wurde gibt es zu tausenden. Siehe folgende Bücher:

„Good Bye Mohammed" von N. G. Pressburg

„Syro-aramäische Lesart des Koran“ von C. Luxenberg

"Das Goldene Zeitalter des Christentums – Die vergessene Geschichte der größten Weltreligion“, Philip Jenkins

„Im Schatten des Schwertes" v. T. Holland

„Mohammed - "Prophet" aus der Wüste“ von Prof. Dr. Christine Schirrmacher und Prof. Dr. Thomas Schirrmacher

„Priest and Prophet: Research on the Rise of Islam?“, Abu Musa al Hariri

nur um ein paar zu benennen.

Sollte nicht der ("göttliche") Koran auf Hocharabisch, der Sprache Allahs sein?!

Der Koran an sich ist schwer, bis unlesbar, vieles gibt für die LeserIn keinen Sinn. Nicht alles ist logisch im Koran. Viele Verse fallen durch Beziehungslosigkeit auf und stehen da, wo sie nicht hingehören. Es wird behauptet: "Der Koran sei unübersetzbar, er könne nur in Hocharabisch sinnvoll gelesen werden." Der Koran ist aber auch in Hocharabisch (Arabiya) nicht besser verständlich. Selbst arabisch sprechende Muttersprachler verstehen ihn nicht. Er soll an Hand der Kommentare verständlich gemacht werden. Es gibt tausende von Kommentaren u. Subkommentare (z. B. at Tabari aus dem 10. Jahrhundert). Andere Kommentatoren (tausende) kommen zu ganz anderen Lesarten des Korans. Es wimmelt im Koran nur von Fremdwörtern (nicht arabischen Wörtern). Eine Sprache fällt da besonders auf - das Syro-Aramäische-. Des Weiteren sind im Koran Wörter aus den Sprachen: Persisch, Griechisch, Hebräisch, Äthiopisch, und Mandäisch enthalten. Bekannt sind auch grammatikalische Fehler usw.. Der Koran enthält auch viele Übersetzungsfehler.

Der Quran ist nicht fehlerfrei und war ursprünglich ein Lektionar = Liturgiebuch monophysitischer syro-aramäischer Christen (Ebioniten, Jakobiten, Nestorianer...). Dies bezieht sich auf die frühen (sog. mekkanischen) Suren.

1924 gab die Al-Azhar-Universität von Kairo eine Ausgabe des Korans heraus, die mit dem „Othmanischen Koran“ identisch sein sollte. Dieser „Othmanische Koran“ ist benannt nach dem 3. Kalifen Othman (644-656), der nach der Tradition die erste gültige Koranversion zusammenstellte und alle anderen kursierenden Versionen als falsch verbrennen ließ.

Dieser „Othmanische Koran“ hat nach islamischem Dogma bereits die noch heute gültige Rechtschreibung einschließlich der Vokalzeichen und der diakritischen Interpunktierung aufgewiesen. Ein „Othmanischer Koran“, das heißt eine nachgewiesen auf Othman zurückgehende Version, ist allerdings nicht existent.

Etwa 25% des Textes des Kairiner Korans sind, wie wir jetzt schon wissen, vollkommen fehlübersetzt. (Quelle: „Good Bye Mohammed" von N. G. Pressburg)

Resümee: zu 1/4 ist gar nicht bekannt, was in dem Koran in Wirklichkeit steht!

Änderungen, Fehler, Fälschungen und Irrtümer sind zu Tausenden belegt. Nach islamischer Lehre ist jede Änderung am originalen Text eine Gotteslästerung. Nimmt man diese Aussage ernst, dann ist der heute offizielle Koran eine einzige Gotteslästerung.

Hier nur einige Übersetzungsfehler im Koran!

Die Sura 96, Vers 19 richtig übersetzt:

„Du sollst gar nicht auf ihn hören, verrichte (vielmehr) (deinen) Gottesdienst und nimm an der Abendmahlliturgie teil.“, (Quelle: „Das Goldene Zeitalter des Christentums – Die vergessene Geschichte der größten Weltreligion“ von Philip Jenkins)

Die Sura 97 lautet in Wirklichkeit wie folgt (Weihnachtsgeschichte):

1. Wir haben ihn (= den Jesusknaben) in der Nacht der Schicksalsbestimmung (=des Geburtssterns, Weihnachten) herabkommen lassen.

2. Was weißt du, was die Nacht der Schicksalsbestimmung ist?

3. Die Nacht (=die Nokturn) der Schicksalsbestimmung ist gnadenreicher als tausend Vigilien.

4. Die Engel, vom Geiste (begleitet), bringen darin mit Erlaubnis ihres Herrn allerlei Hymnen herab.

5. Friede ist sie bis zum Anbruch der Morgendämmerung. (Quelle: Syro-aramäische Lesart des Koran“ (von C. Luxenberg)

Sura 76, denn die darin vorkommenden "ewig jungen Knaben" genannt Hierodulen (persische Lustknaben), die für Gesang und andere Gunstbeweise bekannt sind, stammen aus dem persischen fairidaez (Paradies). Richtig übersetzt sind sie keine Lustknaben, sondern: "Kind der Traube" = WEIN! Sie wurden durch die Unholde aus Merw und Chorasan aus der Glaubenswelt der Zoroastrier in den Koran eingefügt.

Von den Monophysitischen, Syro-aramäisch sprachigen Christen zum Islam (Mohammedanertum)!

Welche Bedeutung hat die Erkenntnis, dass der Islam aus dem arianischen Christentum hervorgeht? Der Felsendom auf dem Tempelberg in Jerusalem gilt bis heute grob-fälschlicherweise als Meisterwerk der islamischen Baukunst, der den frühchristlich-byzantinischen Zentralbautyp übernimmt. Er wird unter dem „Kalifen“ ʿAbd al-Malik ibn Marwān Ende des 7. Jahrhunderts errichtet. Tatsächlich hat der christlich-arianische Herrscher ʿAbd al-Malik ibn Marwān zu seinen Ehren diese Kirche auf dem Tempelberg unweit der in den Jahrhunderten heruntergekommenen Grabeskirche bauen lassen. Dieses Wissen könnte den tödlichen Streit zwischen Muslimen und Juden entschärfen, wer den Felsendom betreten und wer dort beten darf.

Markus Groß / Robert Martin Kerr (Hg.), Die Entstehung einer Weltreligion VI. Vom umayyadischen Christentum zum abbasidischen Islam: Studia Islamica Philologica Necnon Theologica Carolo-Henrico Ohlig Dicata (Inarah. Schriften zur frühen Islamgeschichte und zum Koran, Bd. 10). Verlag Schiler & Mücke, Berlin, 2021, 862 Seiten

Vom muhammad Jesus zum Propheten der Araber:

Quelle: Karl Heinz Ohlig / Gerd R. Puin "Über die Zeit Mohammeds ist historisch fast überhaupt nichts bekannt. Neuere Islamforscher stoßen derzeit allerdings auf eine recht unerwartete Sicht der frühen Entwicklungsgeschichte des Islam. So gehen sie derzeit davon aus, dass es einen historischen Mohammed in der Form, wie er später im Koran festgehalten ist, überhaupt nicht gegeben haben könnte. Sie gehen stattdessen davon aus, dass „Muhammad“ die arabische Bezeichnung für Jesus war, der später durch die Verehrung eines „Ali“ („Erhabenen“) abgelöst wurde. Da Jesus nach dem Koran nicht am Kreuz gestorben ist, hat er nach seiner Entrückung die Funktion eines „Verborgenen Imams“.

Mohammed („der Bevollmächtigte“, „der Gepriesene“, „der Erwählte“) ist der Jesus, mit dessen jederzeitigem Erscheinen die Araber zu dieser Zeit noch fest gerechnet haben. Erst im 8. und 9. Jahrhundert wurde Mohammed zu einer eigenständigen Gestalt gemacht, mit Mekka und Medina verbunden, um eine arabische Identität herzustellen. Die ältere Ali-Verehrung wurde zunächst wieder zurückgedrängt, lebt aber heute noch in den schiitischen Strömungen fort. Die Weiterentwicklung des Muhammedanismus erforderte die Bildung einer Paarung, welche die Verkündigung und ihre Umsetzung repräsentiert. Dem Erwählten (muhammad) wird ein Erhabener (Ali) beigesellt, welcher der Bevollmächtigte des Propheten und Exekutor seines Willens ist.

Mit Ali sind die altsyrischen Märtyrervorstellungen verknüpft, und jeder Ali wird ebenso zum Märtyrer wie auch seinen Nachkommen das Martyrium nicht erspart bleibt, denn das Fortwirken der Vorstellungen des Kults der syrischen Märtyrer muss auch für ihn und seine Familie das Erdenleben in einer Katastrophe enden lassen. Nach dieser Erfahrung ist auch das Ende des historischen Alis und seiner männlichen Nachkommen vorhersehbar.

Der überlieferte Koran scheint wenig mit einem wirklichen Mohammed zu tun zu haben, stattdessen gab es lange vor Mohammed eine Art von Urkoran mit Hymnen aus einem arianischen Milieu. Der Koran ist in einem arabisch-syroaramäischen Sprachumfeld entstanden und seine grammatische Struktur entspricht durchweg der syrischen. In dieser Frühgeschichte waren es sogar eigentlich Christen, die im Nahen Osten lebten. Kulturell am wichtigsten waren hierbei der Iran und Syrien, wo die Staatsform immer noch der zoroastrische Feuerkult war, aber die Bevölkerung mehrheitlich als Religion bereits das Christentum angenommen hatte. In diese Zeit werden später rückführend Mohammed und Medina integriert, der 622 nach Christus einen die muslimischen und jüdischen Stämme der Oase zusammenfassenden Staatenbund errichtete, für den er die erste schriftliche Staatsverfassung der Welt erließ. Damit beginnt die islamische Zeitrechnung."

Fazit: Das muhamad Motto ist vielfach nachzuweisen, es entstand in Persien und breitete sich von dort in die arabische Welt aus. Das muhamad-Jesus-Konzept lässt sich hingegen vielfältig belegen.

Quelle: Karl-Heinz Ohlig
Auch Johannes Damascenus, der in seinem Buch gegen die Häresien als hundertste (christliche) Häresie die Ismaeliten und ihren Propheten Ma[ch]med nennt.
An Stelle eigener Ausführungen soll der“ syrische Theologe Aphrahat zur christologischen Bedeutung von Fels und Stein aus seinen „Unterweisungen angeführt werden: (Unterweisung 1,3) „Nun höre vom Glauben, der gestellt ist auf den Felsen, und vom Bauwerk, das aus dem Felsen emporragt …“… (1,6) „Ich komme nun zurück zu meiner vorherigen Behauptung, da ich gesagt habe, Christus sei Fels genannt worden von den Propheten. Denn von alters her hat David über ihn gesagt: ‚Der Stein, den die Bauleute verwarfen, wurde zum Haupt des Bauwerks‘ (Ps 118,22).“ „ … der Stein, der Christus ist. Und wie sonst ist er zum Schlußstein des Bauwerks geworden, wenn nicht dadurch, daß er (als Schlußstein) auf dem Bauwerk der Völker aufragt und auf ihm (als Grundstein) ihr gesamtes Bauwerk aufragt?“ Aphrahat führt weitere alttestamentliche Stellen mit (christologisch verstandener) Steinsymbolik an, z.B. Ezechiel 13,10 und 22,30, und vor allem Jesaja 28,16: „So spricht der Herr: Siehe, ich lege in Zion einen erlesenen Stein in einem kostbaren Winkel als Haupt(-stein) der Fundamentsmauer“, und fügt Matthäus 21,44 an: „Jeder, der an ihn glaubt, soll sich nicht fürchten; doch wer über den Stein zu Fall kommt, wird zerbrochen …“. Dann führt er aus (Unterweisung 1,8): „Auch Daniel hat von diesem Stein, welcher Christus ist, gesprochen. Er hat nämlich gesagt: ‚Der Stein wurde aus dem Berg geschnitten, doch nicht von Menschenhand, und er zerschlug das Bild; erfüllt wurde von ihm die ganze Erde‘ (Dan 2,34f.)“. Weiterhin verweist er noch auf Sacharja 4,7 und vertieft die Bedeutung des Zitats (Unterweisung 1,9): „Im voraus hat er (Gott, Verf.) diesen Stein gedeutet und bezeichnet: ‚Auf diesem Stein öffne ich sieben Augen‘ (Sach 3,9)“, und: (Unterweisung 1,17) „Auch Simon, der Fels genannt wurde, wurde seines Glaubens wegen Fels genannt“ (Mt 16,18).
Diese Bibelexegese des Aphrahat liest sich wie ein Bildprogramm zum Bau des Felsendoms

Fazit:

Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass der ISLAM als entartete SPIELART DES CHRISTENTUMS gilt und aus einer christlichen arabischen Häresie entstanden ist.

LG


elija1893  31.07.2024, 09:20

nö stimmt nicht.

mimisophia  31.07.2024, 11:41
@elija1893
ist es nicht. subjektive wahrnehmung.

Wenn man nicht lesen kann oder will, wird man sich nicht weiterbilden können. Schade für dich.

Christentum

Das besteht kein Zweifel,der Islam ist nicht in der Lage seinen sich selbst widersprechenden Koran zu verteidigen .

Deshalb beanteorten anwesende Moslems auch hier keine Fragen mehr zum Islam oder nur seltenst .

➡️Geschweige den so Abstruse gängige Behauptungen wie:

  • Jesus war Moslem
  • Der Koran wurde bis auf Buchstabe und komma unverändert überliefert .
  • Die Bibel wurde verfälscht
  • Mohammed das beste aller Vorbilder
  • Islam heisst Frieden.
  • Islam hat Frauen Rechte gebracht .
  • Der Islam hat sich durch Frieden verbreitet
  • Die Islamischen Wunder des Korans
  • AIsha war bei der Heirat 18 Jahre alt .
  • Rebekka war bei der Heirat 3 Jahre alt .

Und so weiter und so fort .

➡️Da könnte ich dir sofort zu jeder Behauptung gehlerte Diskussionen dazu verlinken wo Mohammedaner kläglich beim Versuch dazu scheitern.

➡️Und inzwischen werfen bekannte DAWA Figuren ja selbst öffentlich Jahrzehntelange und Hoch verteidigte Dawa Behauptungen unter den Bus :

https://youtube.com/shorts/NdL8IU1jylo?si=KwIq4gOxjKNH7HQm

https://youtu.be/DsikKJg4ETw?si=6ydXxrkYwOje27iQ

https://youtu.be/EFERBxvqPy0?si=upNNpj7959bAC8ta

Lg ⚘

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Selbst Studium der islamischen lehrschriften /Geschichte

elija1893  31.07.2024, 03:18

du kannst nicht mal den christentum verteidigen. du bist selber fast in jedem thread am missionieren.

islamophobie wird groß bei dir geschrieben.

Ignatius1  31.07.2024, 03:28
@elija1893
du kannst nicht mal den christentum verteidigen.

Lol ..

aber genau diese Meine Fahigkeit ist doch der Grund für dein Fluchtartiges Ist Gis-Galloping hier !

Im Gish-Galopp (englisch Gish gallop) zu reiten, ist die Bezeichnung für eine Methode des Debattierens, in welcher der Gegner in einer Flut aus Halbwahrheiten und ihm unterstellten falschen oder lächerlichen Annahmen ertränkt werden soll, so dass es ihm unmöglich wird, alle diese Postulate zu widerlegen.[1
du bist selber fast in jedem thread am missionieren.

Jo klar deshalb bin ich ja hier um solche Unsachlichen Behauptungen ,wie die deinen zu entblößen.

islamophobie wird groß bei dir geschrieben.

Sachliche Diskussion hat mit der Opferrolle mit der du dich idendifiziert hast ...und die deine allerletzte Fluchtburg ...nichts zu schaffen.

Ignatius1  31.07.2024, 03:45
@elija1893

Lol...Das kann ja jeder sehen was du hier gemacht hast .

Mal abgesehen von den Zahlreichen Beleidigungen die du noch gebracht hattest und die aus gutem Grund inzwischen gelöscht worden sind .

elija1893  31.07.2024, 03:54
@Ignatius1

du beleidigst doch ständig mit "mohammedaner" und anderen dingen. deine kommis sind übrigens auch weg 😘

Islam

Wenn man es als Außenstehender rein objektiv betrachten würde, dann würde man die Konstellation eines menschlichen Gottes in Form von Jesus ablehnen.

Nur ein kleines Gedankenspiel: Stellt euch mal vor, dass ihr Gott liebt, alles für Gott tut, euch an alle Ge- und Verbote hält, aber der Ansicht seid, dass Gott kein Mensch sein kann, da es eine Beleidigung gegenüber Gott wäre. Dann kommt ihr in die Hölle und sagt zu Gott ''oh mein herr, ich habe ihnen gedient, ich wollte sie einfach nicht beleidigen und sie mit einem Menschen gleichsetzen - einem niederen Geschöpf, ein Gott muss nicht beten, ein Gott muss nicht auf Klo, sie sind das höchste Wesen'' - trotzdem ewiges Höllenfeuer und das einzig aus dem Grund, weil man Gott nicht als Fleisch in Jesus sieht, der zu Gott gebetet hat, der aufs Klo gegangen ist, all das. Menschliche Eigenschaften. Im 2. Gebot des alten Testament steht, dass man Gott kein Gleichnis stellen darf - weder auf Erden noch im Himmel. Jesus hingegen erfüllt diesen Tatbestand der Gleichnis. Ein Verstoß gegen das 2. Gebot. Jesus erfüllt zudem nicht die Prophezeiungen aus dem alten Testament, die einem Messias würdig seien.

und das findest du gerecht?

Außerdem. Die Unterschiede zwischen altes und neues Testament sind so gewaltig, dass es einleuchtend sein muss, dass das neue Testament rein gefälscht ist. Eine ausgedachte Geschichte, um eine Sekte zu gründen.

Im alten Testament steht es gibt nur einen. Im neuen testamtn hat man plötzlich einen dreiinigen Gott.

Viele Christen vernachlässigen den Fakt, dass jedes einzelne Wort im alten Testament original von Gott stammt. Also laut christlicher Sicht hat Jesus selber theoretisch das alte Testament offenbart. Denn Jesus ist mit dem Vater eins. Wie kann er denn also das AT offenbaren und im NT seine Meinung radikal ändern? Das ist widersprüchlich ohne Ende. Ein allwissender Schöpfer ändert nicht seine Meinung, sondern gibt sie klipp und klar.

Meine persönliche Meinung lautet, dass das neue Testament bzw. das Christentum erfunden wurde, um aus politisch-wirtschaftlichen Zwecken mehr Menschen an sich zu binden, denn im Judentum wird nicht missioniert - dort hat man nicht nötig, andere für sich zu gewinnen. IM Christentum schon und das aus dem Grund, weil man große Reiche errichten wollte durch gemeinschaftliche Zwecke. Außerdem war es für viele lukrativ, die nicht die Mühe hatten, sich an alle 613 Ge- und Verbote zu halten. Jeder konnte beitreten und dadurch wurde es zur größten Religion auf Erden.


AdamundEvi  23.07.2024, 21:19

Wie sollte das nur ansatzweise stimmen? Weißt Du wirklich nicht, wie rapiad und brutal die frühen Christen verfolgt, gequält und ermordet wurden? 3 0 0 Jahre und länger.

Warum haben diese Menschen Verfolgung und Tod in Kauf genommen?

und das aus dem Grund, weil man große Reiche errichten wollte

Die frühen Christen wollten große Reiche errichten? Nein, sie wurden in Rom sogar den Löwen verfüttert.

Und dennoch hielten sie an ihrem Glauben fest. Warum?

Warum ertragen auch heute Christen weltweit Unterdrückung, Verfolgung und schlimme Strafen? Warum?

Weil sie die Wahrheit erkannt haben. Die Wahrheit gibt Zuversicht, die Wahrheit lässt überwinden. Liebe ist die Wahrheit. Gott ist Liebe.

Was Jesus für einen jeden von uns, für Dich, für mich, getan hat, ist der größte Liebesbeweis, den es je gegeben hat.

Ignatius1  23.07.2024, 21:08
Das Buch Jesaja, Kapitel 53
Jes 53,1Wer hat unserer Kunde geglaubt? / Der Arm des Herrn - wem wurde er offenbar?Jes 53,2Vor seinen Augen wuchs er auf wie ein junger Spross, / wie ein Wurzeltrieb aus trockenem Boden. Er hatte keine schöne und edle Gestalt, / sodass wir ihn anschauen mochten. Er sah nicht so aus, / dass wir Gefallen fanden an ihm.Jes 53,3Er wurde verachtet und von den Menschen gemieden, / ein Mann voller Schmerzen, / mit Krankheit vertraut. Wie einer, vor dem man das Gesicht verhüllt, / war er verachtet; wir schätzten ihn nicht.Jes 53,4Aber er hat unsere Krankheit getragen / und unsere Schmerzen auf sich geladen. Wir meinten, er sei von Gott geschlagen, / von ihm getroffen und gebeugt.Jes 53,5Doch er wurde durchbohrt wegen unserer Verbrechen, / wegen unserer Sünden zermalmt. Zu unserem Heil lag die Strafe auf ihm, / durch seine Wunden sind wir geheilt.Jes 53,6Wir hatten uns alle verirrt wie Schafe, / jeder ging für sich seinen Weg. Doch der Herr lud auf ihn / die Schuld von uns allen.Jes 53,7Er wurde misshandelt und niedergedrückt, / aber er tat seinen Mund nicht auf. Wie ein Lamm, das man zum Schlachten führt, / und wie ein Schaf angesichts seiner Scherer, / so tat auch er seinen Mund nicht auf.Jes 53,8Durch Haft und Gericht wurde er dahingerafft, / doch wen kümmerte sein Geschick? Er wurde vom Land der Lebenden abgeschnitten / und wegen der Verbrechen seines Volkes zu Tode getroffen.Jes 53,9Bei den Ruchlosen gab man ihm sein Grab, / bei den Verbrechern seine Ruhestätte, obwohl er kein Unrecht getan hat / und kein trügerisches Wort in seinem Mund war.Jes 53,10Doch der Herr fand Gefallen an seinem zerschlagenen (Knecht), / er rettete den, der sein Leben als Sühnopfer hingab. Er wird Nachkommen sehen und lange leben. / Der Plan des Herrn wird durch ihn gelingen.Jes 53,11Nachdem er so vieles ertrug, erblickt er das Licht. / Er sättigt sich an Erkenntnis. Mein Knecht, der gerechte, macht die vielen gerecht; / er lädt ihre Schuld auf sich.Jes 53,12Deshalb gebe ich ihm seinen Anteil unter den Großen / und mit den Mächtigen teilt er die Beute, weil er sein Leben dem Tod preisgab / und sich unter die Verbrecher rechnen ließ. Denn er trug die Sünden von vielen / und trat für die Schuldigen ein
Von wem ist denn hier die Rede ...meinst du ❓
Bibelbube  23.07.2024, 20:02
Nur ein kleines Gedankenspiel

Dein Gedankenspiel lässt sich um 180 Grad drehen und dann muss man sich unweigerlich die Frage stellen;

Ist es nicht ein kleinen wenig Anmaßend einem Allmöchtigen Gott vorzuwerfen er könne nicht als Mensch hinabkommen auf die Erde?

Gott vorzuwerfen er kann etwas nicht, scheint mir da doch weitaus unsinniger 😊

MenschDNA  23.07.2024, 20:06
@Bibelbube

Theoretisch kann ein allmächtiger und allwissender Gott alles - also ja, auch sich in Form eines Menschen zu offenbaren. Nichtsdetotrtz halte ich das für widersprüchlich und unnötig. Jesus betete zum Vater, also zu sich selber. Wo steckt die Logik?

Bibelbube  23.07.2024, 20:20
@MenschDNA
Wo steckt die Logik?

Gefragt um eine Diskussion anzuregen oder wirklich weil du es nicht weist?

Bibelbube  23.07.2024, 20:34
@MenschDNA

Schau mal unter dem Theologischen Begriff "Entäußerung".

In Philliper 2:5-7 wird es gut beschrieben.

LG 😊🙏🏼

mimisophia  27.07.2024, 12:34
 IM Christentum schon und das aus dem Grund, weil man große Reiche errichten wollte durch gemeinschaftliche Zwecke. Außerdem war es für viele lukrativ, die nicht die Mühe hatten, sich an alle 613 Ge- und Verbote zu halten. 
Jeder konnte beitreten und dadurch wurde es zur größten Religion auf Erden.

Das ist im Islam identisch.

Ignatius1  23.07.2024, 21:04
Im 2. Gebot des alten Testament steht, dass man Gott kein Gleichnis stellen darf - weder auf Erden noch im Himmel. Jesus hingegen erfüllt diesen Tatbestand der Gleichnis.
  • Du hast offensichtlichimmer noch nicht verstanden ,dass die AT Gebote auch stets im Lichte der NT Offenbarung betrachtet und ausgelegt werden müssen.
  • Die Bibel ist kein Totes Buch wie Koran..Sonder diese Beschreibt die Kontinuierliche fortschretende Offenbarung die in der Geburt ,und im Opfer (Tod ) und in der Auferstehung Jesu gipfelt ..
Jesus erfüllt zudem nicht die Prophezeiungen aus dem alten Testament, die einem Messias würdig seien.
  • Jesus Christus als der Messias ist klar durch Jesaja und Anderen Propheten des AT vorausgesagt worden waren.

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Ignatius1  23.07.2024, 20:54
Wenn man es als Außenstehender rein objektiv betrachten würde, dann würde man die Konstellation eines menschlichen Gottes in Form von Jesus ablehnen.

Falsche Prämisse gefolgt von Falscher Schlussfolgerung .

Jesus Christus ist mein menschlicher Gott,sondern er gilt als,

WAHRER GOTT =Christus

Und

WAHRER MENSCH =Jesus

zugleich .