Welchen ram für cpu?
Hallo,
Ich stelle mir einen PC zusammen und brauche eure Hilfe um den richtigen RAM zu finden. Bis jetzt habe ich noch einen r7 5800x, 3060ti, rog b550 f gaming wifi II. Jetzt ist brauche ich nur noch ram. ein 750W netzteil habe ich auch schon. Ich brauche so wenig input delay wie möglich. Könnt ihr mir welchen empfehlen?
LG
4 Antworten
Hallo
Ich brauche so wenig input delay wie möglich.
Das ist kompletter Quatsch. Aktueller RAM kann wohl kaum so langsam sein, so das der RAM eine Verzögerung bei der Eingabe verursachen könnte. Selbst mit dem langsamsten aktuellen RAM wird es nicht zu Verzögerungen bei der Eingabe kommen. Dafür ist selbst der langsamste RAM einfach noch viel zu schnell.
Könnt ihr mir welchen empfehlen?
Ich würde dir ein einzelnes 16GB oder 32GB DDR4-3200 Dual Channel RAM Kit empfehlen.
Es kann nicht vorab garantiert werden, das der gewählte Prozessor auch mit schnelleren RAM Modulen laufen wird. Der Speichercontroller in dem Ryzen 7 5800X Prozessor ist für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200 ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank pro Speicherkanal.
https://www.amd.com/en/product/10466
System Memory Specification: - Up to 3200MT/s
Für Speichergeschwindigkeiten darüber hinaus wird dann der Speichercontroller in dem Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht funktionieren muss. Es besteht lediglich die Möglichkeit das der Prozessor damit läuft. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied, der von vielen gekonnt ignoriert wird, der aber zu Problemen führen kann.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Wenn sich dir jetzt die Frage stellt, wie das sein kann, denn in den Mainboard Spezifikationen sind u.U. doch noch viel höhere Speichergeschwindigkeiten angegeben und wenn du wissen möchtest wie die Prozessor Spezifikationen, die Mainboard Spezifikationen und die Speichergeschwindigkeit zusammenhängen, dann ließ einfach mal hier weiter.
Es ist eine weitverbreitete aber falsche Vorstellung, das allein die RAM Module für die nutzbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich sind und das dass Mainboard den RAM auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit einstellt und das dieser deshalb mit gewünschten Speichergeschwindigkeit läuft. Es ist auch nicht das Mainboard, das da irgendetwas "schafft", denn das war nur früher mal so. Das Ganze verhält sich heutzutage ein bisschen anders.
Das BIOS/UEFI stellt die Speichergeschwindigkeit nicht irgendwo auf dem Mainboard ein und auch nicht direkt am RAM, sondern das BIOS/UEFI stellt den Speichercontroller auf die gewünschte Geschwindigkeit ein und weil der Speichercontroller dann mit der eingestellten Geschwindigkeit läuft, steuert dieser dann auch mit dieser Geschwindigkeit die Zugriffe auf den RAM, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Der RAM selbst ist nicht getaktet. Der Speichertakt ergibt sich erst durch die Anzahl der Speicherzugriffe pro Zeiteinheit. Deswegen benutzt man auch den Ausdruck "den RAM übertakten", wenn der RAM außerhalb seiner eigentlichen Spezifikationen betrieben wird, auch wenn der RAM selbst nicht getaktet wird. Am Ende ist es aber so, das der Speichercontroller auf die gewählte/gewünschte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht der RAM.
Je schneller nun der Speichercontroller arbeitet, um so schneller wird auf den RAM zugegriffen, was einen höheren Speichertakt ausmacht. Und diesen müssen die RAM Module nun wiederum aushalten können. Deshalb gibt es RAM Module mit so vielen unterschiedlichen Geschwindigkeiten und wer mag auch für MEM overclocking, aber nicht damit man einfach nur die freie Auswahl hat, denn am Ende entscheidet immer der Speichercontroller über die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit.
Der Speichercontroller steckt aber weder wie früher mal auf dem Mainboard, noch im RAM, der steckt heute im Prozessor und deshalb gibt auch der Prozessor vor, welche Speichergeschwindigkeit tatsächlich erreichbar ist und nicht der RAM und/oder das Mainboard. Das wird von vielen einfach nicht beachtet, einfach ignoriert, oder einfach falsch verstanden, was dann aber zu Problemen führen kann.
Das was in den Mainboard Spezifikationen steht, das garantiert lediglich, das diese Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI eingestellt werden können, mehr nicht. Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit ist also vorrangig von den individuellen Eigenschaften des eingesetzten Prozessors abhängig und nicht vom RAM oder dem Mainboard. Das BIOS/UEFI muss die gewünschte Speichergeschwindigkeit lediglich einstellen können und diese Information findest du in den Mainboard Spezifikationen. Das ist es was dort geschrieben steht. Das sind keine unter allen Umständen garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten.
Die in den Mainboard Spezifikationen mit (OC), (O.C.), (A-XMP OC MODE) oder (EXPO) gekennzeichnete Speichergeschwindigkeiten sind nur durch übertakten des Speichercontrollers möglich und deshalb sind diese Geschwindigkeiten nicht vorab garantiert. Das erreichen dieser Geschwindigkeiten ist abhängig von den individuellen Eingenschaften des eingesetzten Prozessors, also davon, wie hoch sich der Speichercontroller des eingesetzten Prozessors übertakten lässt. Dabei spielt es keine Rolle was das Mainboard, bzw. das BIOS/UEFI alles einstellen kann oder was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht oder bis zu welcher Geschwindigkeit die RAM Module mitmachen könnten. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor nicht mitspielt, dann is Essig.
Hier mal die Spezifikationen zu dem gewählten ASUS B550 Mainboard:
https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b550-f-gaming-wifi-ii-model/spec/
Memory Channels: 4DDR4 (Dual channel)
Max Memory Size: 128GB
AMD Ryzen™ 5000 and 3000 Series Desktop Processors
4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4800(O.C.)/4666(O.C.)/4600(O.C.)/4400(O.C.)/4266(O.C.)/4133(O.C.)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3733(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3400(O.C.)/3200/3000/2933/2800/2666/2400/2133 MHz, Un-buffered Memory *
AMD Ryzen™ 5000 and 4000 G-Series Processors
4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 5100(O.C)/4866(O.C.)/4600(O.C)/4466(O.C.)/4400(O.C)/4266(O.C.)/4133(O.C.)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3200/3000/2800/2666/2400/2133 MHz, Un-buffered Memory *
ECC Memory (ECC mode) support varies by CPU.
* Refer to www.asus.com for the Memory QVL (Qualified Vendors Lists).
Wenn nun für schnellere RAM Module eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird, als der eingesetzte Prozessor ohne übertakten des Speichercontrollers unterstützt und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel für den Prozessor sind. In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP bzw. EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit bei aktiviertem XMP bzw. EXPO manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Ach ja, XMP bzw. EXPO RAM Module werden ebenfalls übertaktet. Die Basisgeschwindigkeit ohne aktiviertem XMP bzw. EXPO entspricht der Standard Geschwindigkeit dieser RAM Module. Diese werden dann erst via XMP bzw. EXPO auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Das ist aber kein wirkliches Problem, da XMP bzw. EXPO RAM Module vom Hersteller dafür vorgesehen wurden. Allerdings wird die sogenannte lebenslange Hersteller Garantie meistens auf 3 bis 5 Jahre Lebenserwartung vom Hersteller festgelegt.
Ansonsten gibt es auch noch Standard RAM Module, die nicht übertaktet werden müssen und die sich strikt nach der JEDEC Spezifikation für DDR RAM richten. Diese haben aber eine etwas höhere Latenz (CL) als gleich schnelle XMP bzw. EXPO RAM Module. Da sie mit der Standard Spannung betrieben und nicht übertaktet werden, haben sie auch keine Kühlkörper, woran Standard RAM Module recht gut zu erkennen sind. Es gibt auch keinen schnelleren DDR4 Standard RAM Module, als DDR4-3200 RAM. Alles darüber hinaus können nur XMP RAM Module sein, aber auch unterhalb von DDR4-3200 RAM gibt es nicht nur Standard RAM Module, sondern auch da gibt es jede Menge XMP RAM Module.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen. Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
Da ich nicht empfehlen kann, was zu Problemen führen kann und was möglicherweise nicht funktioniert, kann ich nur den Einsatz von einem einzelnen DDR4-3200 Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen. Wenn du dich an MEM overclocking mit höheren Speichergeschwindigkeiten und schnelleren RAM Modulen versuchen möchtest, dann kannst du das gerne machen, dann ist das aber deine Entscheidung, mit allen Konsequenzen die sich daraus ergeben können.
Die immer wieder angesprochene Latenz (CL) hat auch einen gewissen Einfluss auf die Speichergeschwindigkeit, speziell auf die Reaktionszeit des RAM. Vereinfacht lässt sich sagen, je niedriger die Latenz, um so schneller reagiert der RAM auf Speicherzugriffe. Allerdings darf man das auch nicht überbewerten, denn der Leistungszuwachs durch eine geringere Latenz ist nicht spürbar, sondern lässt sich höchstens messtechnisch nachweisen. Dafür kosten RAM Module mit einer niedrigeren Latenz gleich wieder etwas mehr. Die Kosten dürfte man wohle mehr spüren, als den Geschwindigkeitsunterschied.
mfG computertom
Wenn du ihn nicht übertakten willst, reicht der günstigste, also quasi der: https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3600c18d-32gvk-a2154732.html?hloc=de
Wenn du ihn nicht übertakten willst, reicht der günstigste, also quasi der:
Verlinkt ist ein 3600er
Naja, was willst du damit sagen? Ich spreche davon, den RAM zu übertakten und nicht davon, ihn über die Spezifikationen der CPU laufen zu lassen.
Na ja, es wird nicht nur der RAM via XMP auf 3600MT/s übertaktet, sondern um diese Speichergeschwindigkeit nutzen zu können, wird der Speichercontroller, der im Prozessor steckt, ebenfalls übertaktet, weshalb der Prozessor außerhalb seiner Spezifikationen laufen muss. Das geht in dem Fall gar nicht anders.
Hättest vielleicht selbst antworten sollen, bevor Vollidioten hier einfach so was von Übertakten erzählen...
Hättest vielleicht selbst antworten sollen
Hab ich inzwischen.
bevor Vollidioten hier einfach so was von Übertakten erzählen...
Wen nennst du hier einen Vollidioten?
Dich, aber ich wollte dich nicht angreifen. Sei mir nicht böse
Weil die eine deiner Dissertation nicht auf mögliche Quanteneffekte eingegangen bist.
aber die cpu kann doch mehr als 4000 mhz. wieso muss dann der ram nicht so viel können?
Bis zu 4,7GHz um genau zu sein. Aber das ist der Prozessor Takt und nicht die Speichergeschwindigkeit. Diese hat mit dem Prozessor Takt selbst nichts zu tun.
Es geht um den Speichercontroller, der im Prozessor steckt und der die RAM Module steuert. Der Speichercontroller ist es auch, der auf die gewählte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht die RAM Module. Durch die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit werden erst die Zugriffe auf den RAM mit eben dieser Geschwindigkeit gesteuert, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Die RAM Module selbst sind nicht getaktet.
Der Speichercontroller in dem Ryzen 7 5800X Prozessor ist für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200 RAM ausgelegt. Damit aber mit 3200MT/s auf den RAM zugegriffen wird, muss erst mal der Speichercontroller in dem Prozessor auf diese Geschwindigkeit eingestellt werden.
Damit mit einer darüber hinausgehenden Speichergeschwindigkeit auf entsprechend schnellere RAM Module zugegriffen werden kann, muss dem entsprechend der Speichercontroller auf die höhere Geschwindigkeit eingestellt werden. Über 3200MT/s hinaus wird dem entsprechend aber der Speichercontroller übertaktet, was völlig unabhängig vom Prozessortakt passiert und was funktionieren kann, was aber nicht funktionieren muss.
Noch ausführlicher habe ich es in meiner Antwort beschrieben.
Das sind genau die Richtigen für ein B550 mit Ryzen 7 5800.
Und die paar Euronen die das 3600MHz Set mehr kostet als das 3200MHz Set, ist zu vernachlässigen.
Hansi
Hallo,
da kann ich dir dieses Kit hier empfehlen:
https://geizhals.de/kingston-fury-renegade-dimm-kit-32gb-kf436c16rb1k2-32-a2564471.html
Das hat einen hohen Takt und trotzdem noch gute Latenzen. Die 3600 MHz werden auch noch unterstützt werden von der Hardware. Der Preis für das Kit liegt in einem angemessenen Rahmen.
LG
DDR4-3600 CL16
und ein 32er Kit bestehend aus 2*16GB
Ohne übertakten ist max 3200mts möglich.