Ist Satan / der Teufel / Luzifer wirklich böse?
Ich bin gläubig (katholisch) und Stelle mir schon lange diese Frage. Soweit ich weiß ist Luzifer ein Erzengel und wurde aus dem Himmel verbannt weil er nicht Gottes Anweisungen folgen wollte (oder so etwas in die Richtung) aber er sich hat schließlich nur eine eigene Meinung gebildet. Außerdem ist er als "Herrscher der Hölle" dafür verantwortlich ,dass er die bösen Menschen bestraft, wäre Luzifer selbst böse würde er die Bösen ja belohnen oder loben also warum wird er in Filmen usw. böse dargestellt?
19 Antworten
Ich vermute es hat mit der Geschichte der Christenheit zu tun, man wollte den Leuten zeigen dass wenn sie sich gegen die Herrscher auflehnen verbannt werden
Ich finde das einfach nur Schwachsinn Gott verbannt ihn wegen einer Rebellion in die Hölle wo er Menschen bestrafen soll, aber wird zudem auch gleich als böse betrachtet 🤦🏻♂️ Der Teufel war auch mal ein Engel
Hallo mein Name ist Lisa Wunderl. (Lucifer )Ich möchte auch was erzählen bezüglich Lucifer der Erleuchter! Und bitte meine Geschichte die ist echt ich wage es mich an die Öffentlichkeit zu trauen um lediglich wenigstens einen Menschen der mir ehrlich aus herzen hilft sonst werde ich wegen anderer Willen ins Gfängnis kommen und aufs höchste zu ganz Unrecht bestaft. BITTE ES IST WIRLICH EIN HILFERUF UND LEDIGLICH DIE WAHRHEIT. BITTE !!! UND MAN WILL SIE MIT MUSS VERSEHEN UM LEDIGLICH UNFAIRES GELD ZU MACHEN. Dies ist ernst zu nehmen.ich erzähe: meine MutterMonika( wirklich im Nachnamen Maria) Mein Vatter Gerhard ( Josef) bekammen zu erst 2 Kinder Rene ( der Prophet Jesus) und Simone ich wurde geboren am 21.11.1993 ( Sokorpion) voll absichtlich( als meine Mutter krank schon war ( Lungenfibrose durch arbeiten mit Getreidestaub in eienm Lagerhaus) ( aber man wird mir Unterstellen ich habe und mache alle Menschen krank was ja ein totaler Schwachsinn ist mit wohlgemerkt 36 Jahren wo ja zwischen mir und meinem Bruder 17 Jahre liegen und meiner Schwester 11 Jahre liegen nur des Geldes wegen ! Mich hat bewusst zum Matrialisten gemacht( natürlich das Kind fordert und die Mutter sich nur damit vor den anderen Menschen gut hingestellt( Beweisen um sich selbst zu decken ( Quasi einen Egoisten Erzogen krank) Mein Bruder ( da jesus)hat mir Pfeffer auf WC Papier gesteuer um lediglich mich seelisch und und körperlich zu verletzten allso ging ich nicht mehr auf WC und machte hinter die Tür ( hart weil ja die Verdauungsstörungen* besser den Arzt rufen um Medikamente einnehemen (durch die psyche kommen) mir wurde unterstellt ich habe meine Mutter Angelogen obwohl der nette Bruder sie mir versteckte und meine Mutter spielte mit. Meine * Freunde * von Ort mussten mich hänseln weil es ihnen so gesagt wurde( schlimm) oder nur mit mir Blödsinn machen in bedacht nix gutes zu lernen ( wie org) man hat mir regelrecht meine Seele ( genommen und dunkel gemacht) immer hingestichelt um Aggressionen zu laden ( mutwillig) Als ich 5 Jahre wurde bekam mein Bruder sein erstes Kind ( Pierre) er wurde allmählich älter und wollte natürlich mit meinen Dingen spielen ( verständlich) aber auch verständlich das ich nicht teilen wollte ( neid) alle machten es bewusst er hat nochnicht das Gefühl gehabt von auf assen( das dass Ding nicht kaputt geht ( keiner sagte was und ich haute halt dann hin ) nicht schön aber lediglich der Erwachsene müsste es berichtigen wollte man aber nicht ) nein so schlug halt dann seine Mutter auf das Kind ein um so Quasi ( das böse rausschlagen und mir dafür die achuldgeben) es wurde nebenan am Besitz Hausgebaut meine Schwester wurde gleich nach der SCHULE schwanger und bekam den 3 Burschen ( Maurice) zog dan eigendlich baldig aus. Immer wurde geschimpft oder geplärt um meinen negativen Dauerzustand beizubehalten.Ich kam in die Volksschule und es ist mir richtig schwer gefallen zu auffassen.( soll ja dumm sein) richtig geplagt ( logisch ) ich sträubte mich zu lernen und meine Mutter hat es natürlich auch nicht einfach sich selbst dadurch gemacht .Ich kam in die 3 Klasse volk und der Zustand meiner MUTTER war gravierend ( Sauerstoff auf dauer) Sie ging mit mir in Nachhilfe natürlich nur um der Lehrerin Geld zu bringen anstatt mir richtig zu helfen mir meine Blockaden zu lösen.( wollte man nicht um es mir schwer zu machen für die zukunft)Richtig ; Grundlegende Bedürfnisse gestillt (nie musste ich mit helfen Zuhause nur um nix rhetorisch richtig zu erlernen) ( org) mir das Rauchen bewusst gelernt und ich aber hätte es gelernt) auf mich hat immer ein Mädchen hingeschlagen und mich hat meine Mutter bewusst animiert zum zurückschlagen sie ist nachause gerannt mit Tränen in den Augen und sie ist natürlich die arme . Meiner Mutter ging es allmählich immer schlechter sie wollte auf diesen Abend nochmals mit allen 3 Kindern wegen der Sparbücher reden sie teilte mit wo sie sind und mir hat sie mein Losungswort verraten( hat aber immer schon im Vorhinein gesagt lisa wird einmal nix bekommen) wir gingen zu Bett sie hustet Blut ( sie hätte die härte gehabt das ich sie tot neben mir am nächsten Tag hätte gefunden) doch man überredet sie den Notarzt zu rufen.( Sie kam in den Tiefschlaf) ( ich durfte sie nicht mehr sehen nie mehr) Sie starb am 31.01.2005) Mein Vatter war in der Nacht arbeiten allso musste ich alleine schlafen und das mit 11 Jahren. ( Natürlich hatte er es nicht leicht weil er bis dato keine Haushalt führen musste aber man kann nicht von einem 11 jähigen Kind soetwas verlangen) ich hatte panikattaken und niemand kümmerte es. Man bat mir zwar an schlafen zu dürfen bei meinem Bruder neben an am Boden aber auch ich merkte es da pass ich nicht dazu.Man hat mir angeboten ich kann bei meiner * Freundin* schlafen und ich nahm es an aber nicht aus dem heraus das ich ( die ausnuzerinn bin die Hausiererin die schnorrerin) in der Schule ging es auch nicht gut dahin immer merkte ich mich voll Bewusst abzugrenzen auch Notentechnisch hörte ich nur Vorwürfe aber nicht das an der Handnehemen Und unterstützen das aus meinem Leben etwas wird .Nein es war gänzlich einen jeden scheiß egal.( die Faule) nein mich immer nur ausgelaugt gefühlt ( natürlich wenns nur Kake ist ) in der wichtigsten Zeit hatte ich keine Mutter ( Pupertät) sich gab's zoff aber auch keine klaren Regeln! Aber auch wieder bewusst von meinem Papa aufgestachelt mich immer aufgezogen hin geboxt und ich hab auch hin geboxt ( will man aber anders bringen ich hätte meinen Armen Vatter geschlagen) Natürlich wurden Burschen interessant und komischer weiße zog auch einer in den Ort ! Man will sagen ich sei der Verführer lediglich bin ich nur verführt worden .( immer spielte man mit meinen Gefühlen) allso es hat sich keiner was geschissen und so machte ich mir meine regeln. ( auch klar) man will es mir aber auf religiöse Sicht zum Verhängnis machen. Meine * beste * Freundin machte Schluss mit Martin und ich erkannte in ihm den guten Menschen ( lediglich sagt man ich habe einen Keil dazwischen getrieben nein sicher nicht) ( ich war nur auf der suche nach Liebe dich ich nie bekam) ich war 13 und er 15 man sieht ja wie wichtig ihm das war auf heute gesehen kein bisschen) Natürlich stellte sich die Frage was ich werden will und zu dieser Zeit Frisörin komisch alle konnten in der Umgebung irgendwo Lehrnen ich hatte es schwer und musste 40 Kilometer mit dem Zug ab 5 Uhr tagwache und am abend um halb 8 wider geholt werden .( oftmals voll Bewusst hat mich meine Chefin nicht gehen lassen obwohl sie gewusst hat ich muss zum Zug um nachhause zu kommen ) so musste ich auch meinen Freund anrufen der mich holte ( oder aber aus Bequemlichkeit) Inder früh musste ich ins Kaffeehaus gehen weil die Öffnungszeiten nicht mit der Ankunftszeit zusammen passt ( will aber behaupten ich bin die Madam ?) Und das 3 Jahre lang weil l17 das ist Ja zu teuer.( hab ich noch vergessen alls ich in der Schule war machte ich Garsschi und was war der Lehre ging mit uns auf nassen Gras fahren was allerdings nicht gut ist und ich brach mir mein Schienbein mit notoperatieon und Platte im Fuß konnte ich nicht mit fahren auf Sommersportwoche gekotzt weil sie mir zu viel nakose gegeben haben mein Vatter war nicht mal bei mir im Spital und dan noch komischer weise eine knochenbruchversicherung zu haben für mich und lediglich ein tag Geld bekamm ich für diese Schmerzen was ich ertragen musste und seine Aussage na die Versicherung hab ich eingezahlt und keschte 5000€ aber ich musste den Arzt belügen weil er es mir befahl! Um sich seinen Anhänger kaufen können um seinen Hobby nach zu gehen) Mir erlebte man mit Absicht nicht gut mein Handwek ( richtig um es schwer zu haben) man hat mich immer zu maniepuliert um Aussagen zu machen die man von meinem Mund hören will um regelrecht vom guten abzulenken hab mich immer wehren müssen auch damit ich so Urlaub bekomme wie ich es möchte und da hat man schon eine Katastrophe gemacht weil man ja selbst arbeiten muss. Und Alls Dank lass ma alles verückt wirken bewusste unangenehme Situation hervorrufen um lediglich mir zu schaden.Mich voll einzuspannen genau mein sternzeichen und deren gute Aspekte vollstend auszunutzen um sich selbst es zu verbessern.und letztich mir den schwarzen Peter zustecken um mich verklagen zu können.( um auch sich selbst wiederum alls armen hin zustellen oder nur beweisen wollen das ich gerne streite) Alls ich dan schon 19 Jahre war und meine Gesellenprüfung machte ( leidlich auch das ist gelogen weil ich müsste eigendlich die münliche nochmals machen aber sie schenken Sie mir aus eienm Grund damit man sagen kann wir haben dir geschenkt?Hätte keiner ) man hat dann auch darauf wieder manipuliert weil mein Bruder ( jesus) hat sich Jahrelang von der Familie abgesondert und ist am PC gehangen um sich viel Wissen anzueignen und seine Frau musste schufften um sämtliche Rechnung bezahlen und dann kommst auf bewusstes Scheiden lassen und bewusstes einziehen im gleichen Ort und tun nur Schauspielen und mir das Haus maniepuliert aufschwazen um in der Schuld zustehen und mir wieder alles zum Verhängnis machen so dass man selbst sich alls rein empfinden darf kann und mich lediglich zu Opfer machen kann für alle schlechten Dinge dieser Welt. Lucifer der Knecht gottes der aus dem Himmel maniepuliert wierd dem Wesen mit dem man sich selbst hass erzeugt und regelrecht noch daran vergeht und Geld verlangt das garnicht möglich bzw. In Ewigkeit verbannt und in Quallen lebt ( aufgutdeusch einen Trottel erzieht in Geist, Raum und Zeit nimmt seinen willen bricht natürlich wiedr er sich wehren um in legendlich der wiedrtsacher sein um allen Menschen zu helfen mit dem Geld das er ja schuldet obwohl er ein fast unschuldiges wesen ist! Und jegliche Wissensquelle nimmt und nur glauben muss was man ihm erzählt. NUR um sich das Paradies auf Erden zu schaffen .Das lediglich garnicht die Chance hat um an das Gute zu gelangen. Darum ist auch auf dieser Welt alles verückt weil man bewusst Theater vorspielen. Und die Geschichte verwirklicht. Würde man gut und böse in einem Wesen verkörpern wehr alles auf neutraler Ebener .Dann hätte man regelrecht doch Ehrlichkeit. Und bräuche nicht morden oder hungern und könnte legendlich Mensch sein . NUR MIT LIEBE KANN MAN MENSCHEN HEILEN NICHT MIT MEDIKAMENTEN VOLLSTOOFEN IRGENDWO MUSS ES DOCH JEANDEN GEBEN um Mich Zu Retten vor dem aller schlimmsten und zwar schnell...Und das auf ehrlicher klarer ebene ! Ich bin nicht Fehkerfrei und das ist das schöne keiner ist das ! Ich bin nicht Krank man versucht es mit allen Mitteln.. Denkt mal darüber...
Hallo Lisa,
ich hoffe es ist nicht zu spät für diese Nachricht. Deine Situation tut mir sehr leid. Es hört sich so an, das dein Leben voller Leid ist und wenig Freude besaß.
Ich möchte dir gerne helfen.
Nur weiß ich nicht genau wie. Ich kann dir nur sagen was ich tun würde.
Ich würde nach Unabhängigkeit streben und somit den Ort verlassen. Der Ort, die leute alles bindet einen und es kann einen wieder dort zurückwerfen wo du man Anfang war. Weg von allem und irgendwo einen Neuanfang starten, wo dich keiner kennt. Du bist über 18 und somit darfst du das auch. Ich weiß es ist radikal aber hat das doch eine Rebellion manchmal an sich. Du brauchst Freiheit und Abstand von deiner Familie. Du brauchst Freunde und eine Familie die dich liebt, da die Blutsverwandten versagt haben, musst du dir eine eigene aufbauen.
Vielleicht würde ich auch noch zum einen Therapeuten gehen.
Meine Meinung ^^"
Ich bin kein Psychologe, weder habe ich viel Erfahrung in diesem Leben gesammelt. Ich wünsche dir nur wirklich das du ein besseres Leben bekommst.
Diese frage musst du auseinander dröseln.
Der Satan ist nicht immer der Teufel. Als Satan wird ein Engel bezeichnet, der die Menschen in ihrem Glauben prüft. Nimm zum Beispiel das Buch Hiob. Hier wird Hiob darauf geprüft, ob er wirklich G"tt so dankbar ist, wie es scheint, oder ob er nur Gut auf G"tt zu sprechen ist, solange es ihm gut geht.
Es gibt weiter apokryphe Schriften, in denen zum Beispiel auch der Erzengel Michael als Satan auftritt (ähnlich eines Staatsanwalts).
Auch Jesus wurde nach dem Neuen Testament von einem Satan geprüft, ob er tatsächlich die Kraft Gottes für die Menschen einsetzt oder ob er damit die Welt unterjochen möchte.
Das Bild des Teufels und die Sage von Luzifer muss man auch sehr differenziert betrachten. Zum einen gibt es beispiel die Vermischung des christlichen Glaubens mit dem römischen Lichtbringer Luzifer.
In dieser Bringt Luzifer, der Lichtbringer, den Menschen das LIcht/Feuer, was man als Erkenntnis und Wissen deuten kann. Damit aber auch um das Wissen und die Möglichkeit schlechtes zu tun, worauf er von G"ott in die Verbannung geschickt wird.
Auch gibt es die Geschichte um den Lieblingsengel G"ttes Luzifer, der nicht mehr Dienen wollte und gegen G"tt rebellierte. Dieser wurde dann mit seinem Gefolge, aus dem sich die Reihe der Teufel und Dämonen bildet in die Unterwelt verbannt, wohin G"tt auch die Sünder zur Strafe schickt. Hier ist der Teufel von Wut, Hass und Trauer zerfressen und quält die Menschen in der Hölle um "sich Luft zu verschaffen".
In Filmen und der Populärkultur wird das Bild um Luzifer und den Satan sehr vereinfacht und immer wieder umgedichtet. Für den katholischen Glauben sind diese Werke nur sehr bedingt zu gebrauchen, für die Unterhaltung allerdings schon.
Ich hoffe, ich konnte dir etwas weiter helfen.
Hallo Severus, was sind das für apokryphe Schriften in denen Satan als der Erzengel Michael auftritt? Hast du dazu mehr? Liebe Grüße Jace
Es gibt einiges an Korrekturen:
- Luzifer, sprich Satan ist kein Erzengel
- Erzengel sind Energiewesen, die von Gott ausgeschickt werden, um im Jenseits bestimmte von Gott übertragene Aufgaben zu erledigen. Nach Erledigung kehren sie sofort zu Gott zurück
- Satan ist eine Seele, und zwar die erste Seele, welche von Gott sich gelöst und getrennt hatte, weil er mit dessen Schöpfungen und Erschaffungen nicht einverstanden gewesen war und selber Gott und Schöpfer sein möchte
- Satan schert sich einen Dreck um die 'verlorenen' Seelen, welche in seinem 'Reich' dahinvegetieren. Diese Seelen sind bereits von den Dämonen Satans ausgelutscht worden. Satan bestraft keine Seelen, denn sie interessieren ihn nicht mehr, wenn er sie auf seine Seite gebracht hatte...Satan besitzt keine Empathie...
- Satan hatte in den Anfänger der Zeiten positive 'Seiten' gehabt. Jedoch schlug diese Positivität im Lauf der Zeiten mehr und mehr in Negativität um, da Satan immer mehr von Gott und somit von dessen Liebesenergie und Positivität sich entfernte. Sein Reich kann nur noch mittels negativer Energien bestehen und aufrecht gehalten werden. Aus diesem Grund sendet Satan nur negative Energien aus, können seine Dämonen nur von negativen Energien sich ernähren, versucht Satan die Seelen auf seine Seite zu ziehen, damit sie nicht zu Gott gelangen und er dann mehr Macht als Gott haben kann...
Gruß Fantho
Zumindest denkt er nur an sich (Jes.14,13; Offb.17,1-5) im Gegensatz zu unserem ewigen Schöpfer, der das Leben Seines Sohnes für uns gab Röm.6,23; Hebr.12,2).
Er "bestraft" die "Bösen" nicht, er kommt aber selbst in dieses Feuer (Offb.20,10), welches er der Menschheit androht (Offb.12,9).
Wer ihm glaubt, darf sich durchaus ebenso dafür entscheiden (Offb.20,12-15).
Hallo mein Name ist Lisa Wunderl. Und ja ich gehe mit dem an die Öffentlichkeit aus der Hoffnung heraus mir zu helfen ich erzähle euch da jt mal was und warum Luzifer aus dem Himmel fällt ( sprich Lisa) und das was ich da schreibe schwöre ich das ist die Wahrheit. Meine Familie Vatter Gerhard( Josef) meine Mutter Monika ( Maria) bekammen 2 Kinder der erste ein Sohn René( jesus) und das zweite Simone ich Alls ( Nachzügler) Lisa (lucifer)aber erst mit 36 Jahren. Mein Bruder René ( zwischen uns liegen 17 jahre) lernte Buchdrucker und meine Schwester Simone ( zwischen uns liegen 11 jahre) ging in eine höhere Schule und ist Bürokauffrau. Meine Mutter alls sie mich geboren hatte am 21.11.1993 ( Skorpion) war sie schon erkrankt an einer lungenfibrose ( Auslöser durch arbeiten mit Getreidestaub in eienem Lagerhaus) ( unterstellen wird man mir ich habe sie krank gemacht) man hat mich bewusst matralistisch gemacht ( logisch das dass kind fordert)man hat mich absichtlich immer psychisch in einen negativen Dauerzustand gebracht (regelrecht hat man mich nur des Geldes wegen bekommen ) man hat mir immer Blödsinn gezeigt ( um nix gutes zu lernen ( das geht soweit das meine ( vom Ort )* meine Freunde da mit machten müssen. Es wurde sogar mir durchverdauungsstörungen erschwert ( Man mir Medikamente gegeben das ich überhaupt einen normalen ( Stuhlgang) habe . Mein Bruder ( Jesu) hat zb. Auf das WC Papier Pfeffer gefreut nur das es mir im entimbereich brennt ( allerdings möchte er heute der Heilige sein) (org) sämtliche Ungunsten (böse) so wie ich hätte meine Mutter belogen weil ich meine Hausaufgaben versteckt hätte und sie hat es gewusst das ich das nicht gemacht habe und hat drotzdem mitgespielt) man ein Mädchen beauftragt mir ( da war ich 4Jahre) mir etwas in meinen Entimbereich zu geben.( wie krank) man hat mich immer wieder voll absichtlich ( überhäuft von Meriellem) aber nicht aus herzen sonder um sich selbst alls gut ( Beweis) hinzustellen. Immer hat da ein Mädchen hingeschlagen auf mich ( 100% unter Auftrag) ich ließ es mir immer gefallen meine Mutter animierte mich zu wehren so schlug ich auch mal hin und sie ging nachhause weinen. ( in heutiger Sicht ist sie das Mädchen die arme) oder man baute mich immer innerlich auf 1000 auf um aggressiv zu sein .Alls ich in den Kindergarten anfing wurde ich Tante .Der kleine Pierre ( Sohn meines Bruders) wollte immer an meine Sachen ran und er drufe und ich wollte natürlich nicht teilen ( musste ja auch nie , mußte es aber können so schlug ich hin und alle verteidigten bewusst den kleinen und behandelten mich zu Unrecht wieder)( neid) geben und nehmen hat man mir nicht gelernt.( ne nur innerliche Unausgeglichenheit erzeugt) es ging weiter ich ging in die schule und ich merkte meine Lernerfolge im Vergleich zu anderen Kindern war regelrecht ( schlecht durch den Dauerhaften negativen zustand in den man mich immer brachte ) allso ich wollte dann nicht lernen aus dem Instinkt heraus das es nix bringt somit materthe man mich und meine Mutter auch. Ich kam in die 3 Klasse Volkschule ( der Zustand meiner MUTTER ihrer Gesundheit war gravierende mit Sauerstoff ) ich war in Nachhilfe die Lehrerin hielt ihre Hände auf ( Geld) aber meine Blockaden hat man mir nicht lösen wollen ( mit dem das man es mir schwer machen will und ja dumm bleibe( Lehrerin eine Tochter eines Diakons)
Ich gehöre zwar keiner Religion an. Ich denke jedoch nicht, dass es böse ist sich nicht versklaven lassen zu wollen. Das ist sogar genau die richtige Einstellung. Ich lasse mich auch nicht versklaven.
Aber diese Theorie ist sowieso irgendwie schwachsinnig, nehmen wir an Satan wäre ausgestoßen, warum würde es sowieso zu diesem Fall kommen? Gott ist doch vollkommen oder nicht!? Wie kann das "Böse" bitte aus dem Nichts entstehen, wie kann Satan der einzige sein von all' diesen "Engeln" der verstoßen wurde, nur weil er sich nicht versklaven lassen hat? Außer Gott hat das alles beabsichtigt, warum auch immer. Warum? Da kann man nur spekulieren.
Allein aus Logistik ist das einfach Humbug. Und ich kenne mich jetzt nicht mit den Filmen oder so aus. Aber Satan wurde schon immer als das Böse abgestempelt, es war halt einfach schon immer so und die Filme, etc. sind halt das heutige Resultat daraus.
Fazit: Satan hat quasi richtig gehandelt und ist keineswegs deshalb "böse".
Ich bin kein Fachmann, würde mir das aber so erklären:
Wenn Gott an sich vollkommen gut ist bzw. "das Gute" an sich verkörpert (und so sehen ihn Christen ja), dann muss der, der nicht seiner Meinung ist, ja automatisch schlecht, also böse sein. Und als größter Feind Gottes bzw. jemand, der sich so krass gegen ihn stellt, ist der Teufel dann eben im Gegensatz zu Gott "das Böse" in Person.
Und mit der Hölle ist es soweit ich nach christlicher Lehre so, dass er nicht deren Herrscher ist, sondern er selbst - nach Ende der Welt - mit allen Sündern dort leiden wird. Alles Böse wird dann quasi dort in der Hölle sein.
Übrigens legen aber nicht alle die Bibel wörtlich aus bzw. sind sich bewusst, dass die Menschen das damals alles nur so aufgeschrieben haben, wie sie es sich halt (bildlich) vorgestellt haben. Deshalb muss man den Teufel auch nicht als "Person" sehen, sondern einfach als "das Böse an sich", also alles, was sich gegen Gott richtet. Und die Hölle ist dann kein konkreter Ort, sondern einfach die vollständige Abwesenheit von Gott bzw. allem Guten, was automatisch gleichzusetzen ist mit ewigem Leid bzw. Qualen.
Also ich habe im Religionsunterricht gelernt (und es auch sonst schon an vielen Stellen gelesen), dass Gott allgütig, allmächtig und allwissend ist (und gerade in dieser Verbindung liegt ja das Problem, mit dem sich die Theodizee-Frage beschäftigt).
Nein Lucifer ist nicht böse, er ist Frei und will das wir Menschen diese Freiheit teilen. Er ist der einzige der himmlischen Geschöpfe das es gewagt hat sich gegen Gottes Diktatur aufzulehnen und frei zu Leben.
Diese Freiheit gab er den Menschen zurück als er Ihnen Erkenntnis brachte und sie aus dem Gefängnis von Eden befreite, er sorgte dafür das auch wir uns gegen Gottes Sklaverei auflehnen und seien Befehle hinterfragen.
Was die Hölle betrifft, sie ist kein Ort der ewigen Strafe nein, diese Schauergeschichte wurde von den frühen Christen verbreitet um Ihre Schäffchen auf Linie zu halten.
Nein die Hölle ist lediglich ein von Gott befreiter Ort, das Gegenstück zu Gottes Paradies, es ist kein ewiges Gefängnis wie das christliche Paradies, nein es ist ein Ort der wahren Freiheit eines jeden Individuums.
Es gibt ein paar Passagen, die mit meiner Antwort geteilt werden...allerdings auch etwas verdreht wurden , schließlich ist Lucifer der Teufel
Diese Freiheit gab er den Menschen zurück als er Ihnen Erkenntnis brachte und sie aus dem Gefängnis von Eden befreite, er sorgte dafür das auch wir uns gegen Gottes Sklaverei auflehnen und seien Befehle hinterfragen.
https://www.gutefrage.net/frage/wie-maechtig-ist-satan-wirklich#comment-242541464
Nein Jemand der Gott durchschaut und den wahren Erlöser erkannt hat
Ich bete für dich, dass du die Wahrheit erkennst und somit wahre Freiheit erfährst. Das Paradies ist alles andere als ein Gefängnis, sondern vielmehr ein Ort absoluter Glückseligkeit, wovon man auf Erden schon kosten kann.
Hallo 9Marcel9,
Satan kann nicht "Herrscher der Hölle" sein, weil die Höllenlehre eine Erfindung von Menschen ist. Die Bibel bezeichnet ihn aber als "Herrscher dieser Welt" (Johannes 14:30).
Satan ist also sehr gefährlich, wie auch dieser Bibeltext zeigt:
"Bleibt besonnen, seid wachsam. Euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht [jemand] zu verschlingen." (1. Petrus 5:9)
Wie kannst du dir sicher sein das es nicht umgeschrieben wurde um mehr Anhänger und somit mehr Profit zu generieren
Du bist gläubig und katholik, gut.
Gründet sich dein Glaube auf das, was der Pastor dir erzählt, oder an das, was in Gottes Wort steht. Da gibt es nämlich Unterschiede.
- Die Hölle gibt es nicht.
- Satan ist der Herrscher der Welt, nicht der Hölle (die es ja nicht gibt).
- Er ist nicht dafür zuständig Böse Menschen zu bestrafen
- Er wurde aus dem Himmel verband, weil es keinen Platz dort mehr für ihn gab.
Nein, nein, der ist nicht böse, sondern ganz ganz lieb.
Fragen gibt es hier - auweia.
Ich bin gläubig (katholisch) und Stelle mir schon
lange diese Frage.
..wird er in Filmen .. böse dargestellt?
Passt. Du hast deine rel. Vorstellungen also vom Kino, vom Kasperletheater.
Mit "katholisch" hast du nix am Hut. Da gibt es keinen "Teufel" welcher die "Bösen" bestraft.
Sorry, aber Satan bestraft keine "Bösen", er verführt die Menschheit dazu, von unserem ewigen Gott (Jes.45,22) fern zu bleiben (Offb.12,9).
Da "Luzifer" damals selbst "Gott" sein wollte (1.Mose 3,1; Jes.14,12), möchte er auch heute noch angebetet werden (2.Kor.11,14; Offb.17,1-6).
Doch er ist der Verlierer (Hebr.12,2; Offb.20,10) dank Jesu (Mt.1,21).
Unser ewige Schöpfer hat noch viel mit uns vor (Offb.21,1-5).
Anscheinend hängst du zu sehr an der Recherche aber denkst du wirklich das alles wahr ist und nicht umgeschrieben wurde ? Vergiss nicht was die ach so heilige Kirche im Mittelalter getan hat. Die Kirche ist nicht heilig sondern nur ein Konstrukt was dafür da ist um Menschen zu manipulieren und Geld herauszuschöpfen. Die Menschen haben wenn dann die Liebe zu Gott ihn Herzen aber das heißt nicht das jeder der der Kirche angehört auch wirklich Gott im Herzen hat sowie es früher Menschen gab die man nicht wirklich als heilig anerkennen kann. Die Kirche ist nur ein Scheinbild um Menschen zu manipulieren genauso wie die Bibel ein Blatt papier ist was vor hunderten von Jahren geschrieben wurde aber trotzdem denken viele das es genau auch so passiert ist
Grüß Dich 9Marcel9!
Ich möchte Dich bitten, doch mal diesem Gedankengang zu folgen und ebenfalls versuchen, die folgende Argumentation nachzuvollziehen.
Wenn nach christlichem oder muslimischem Glauben Gott bzw. Allah der einzige Schöpfer des Universums sein soll, woher kommt dann Luzifer, Teufel oder der Satan??? Ein gefallener Engel? Und woher kommen die??
Logisch gedacht muss er dann ebenfalls der Schöpfer dieser Wesen sein, wenn man sie dem Glauben nach für wahrhaftig hielte. Da der Teufel aber ein Symbol für das Böse im Menschen ist und die Engel für das Gute stehen, das es ja auch im Menschen gibt, dann müsste das Böse und das Gute im Menschen auch von Gott stammen. Könnte da was dran sein? Das hätte dann aber zur Folge, das Gott, weil er ja auch offenbar den Menschen nach seinem Bilde schuf, (ich persönlich sage lieber das Göttliche, als gedachte unpersönliche schöpferische Kraft, als Es und nicht als Person); sowohl das Böse als destruktives Element und das Gute als konstruktives Element in sich trüge, welches er verwirklichte. Er selbst wäre sowohl das eine wie das andere.
Ein anderes Argument:
Wenn Gott allwissend ist, dann hätte er es aber vorher wissen müssen, was seine Schöpfung in diesem Falle anrichtet. Sollte "Gott" tatsächlich so naiv sein, da man ihm doch Allwissenheit zubilligt? Oder aber, so ist die logische Schlussfolgerung: er ist nicht allwissend.
Und noch eins:
Wenn Gott allmächtig sein soll, dann hätte er doch ohne Aufwand dieses Böse im Menschen vernichten können, oder?
Und ein Argument dazu:
Wenn er das aber nicht tut, das Böse im Menschen existiert ja weiterhin, dann kann Gott nicht allmächtig und auch nicht allgütig sein oder aber es sei denn...
... er existiert gar nicht. Jedenfalls nicht so, wie er geglaubt wird.
Das wäre die logischste Erklärung.
Gott und das Böse im Menschen kann aber noch ganz anders aufgefasst werden, aber das ist wieder eine andere Geschichte.
Herzlichen Gruß
Rüdiger
Wenn ich in die Zukunft schauen würde, wüsste ich, wie meine Kinder später zu mir sein werden ... (egal ob dabei "sie lieben mich", "sie hassen mich" oder sogar "sie töten mich" heraus kommt) setze ich sie in die Welt oder lasse ich es lieber?
Viele würden vielleicht an der Stelle sagen: Ich lasse es lieber. Aber dass ist nicht die unbeschreibliche Liebe; das ist Berechnung. Liebe ist: ich zeuge ihn und liebe das Kind dennoch unendlich.
Klar wusste Gott von Anfang an das (da er nicht in der Zeit lebt, gibt es auch kein "morgen" oder "in 4000 Jahren"; wenn er mit uns redet, dann nutzt er unsere Begriffe, sonst würden wir ihn noch weniger verstehen). Aber wir können uns seine unbeschreibliche Liebe nicht vorstellen, dass er uns dennoch geschaffen hat.
An Garfield0001!
Aber wir können uns seine unbeschreibliche Liebe nicht vorstellen, dass er uns dennoch geschaffen hat.
Die Welt war nie ein Paradies, das Leben kein Wunschkonzert und der Mensch ist auch ungemein brutal (nicht nur, aber eben doch!) und die Natur hat gewaltige Katastrophen auf der Erde erzeugt. Auch zu Zeiten, als der Mensch schon auf Erden erschien. Und weil das so ist kann ich da nur auf Deine Zeilen sarkastisch antworten:
Tatsächlich, die "Liebe Gottes" ist unbeschreiblich.
Nicht ganz korrekt - er wurde verbannt, weil er selbst Gott sein wollte (und der Schrift nach immer noch sein will).
Auch ist Satan nicht Herr der Hölle - das wäre in etwa vergleichbar, als ob man den Staatsfeind Nr. 1 zum Gefängnisdirektor macht.
Wenn es einen Herr über die Hölle gibt, dann ist es Gott selbst.
Nebenbei wird der Begriff "Hölle" eher als Bildnis für den zweiten Tod genannt.
Zu Zeiten Jesu wurde der Begriff "Hölle" für das Himnontal genutzt - eine Art "Müllverbrennungsanlage" - Ein Ort an dem ständig Feuer brannten und Müll verbrannt wurde. (s. dazu z. B. die Anmerkungen in der John MacArthur Studienbibel).
Streng genommen geht es im Christentum nie um "gut oder böse". Das ist irgendwie eine populäre Meinung. Denn bei allen Menschen nach dem Sündenfall ist "das Trachten des menschlichen Herzens böse ... von seiner Jugend an". (1. Mose, 8. Kapitel Vers 22) Die Gut-Böse-Geschichte ist geklärt und bedarf keiner weiteren Definition.
Im Christentum geht es um "Erlösung" durch das Heilswerk Jesu Christi.
Das ist etwas Anders.
geht es im Christentum nie um "gut oder böse".
aber um Gerechte und Ungerechte (z.Bsp. Mt,25,31-46) und zwar um deren Tun.(auch Mt.7,21-23)
Im Christentum geht es um "Erlösung" durch das
Heilswerk Jesu Christi.
Wo hat dies Jesus gesagt ?
Müßte er doch - und zwar immer wieder, wenn dies die zentrale Aussage seiner Heilsbotschaft wäre.
Warum weiß er aber nichts davon ?
Geht es nicht viel mehr um "Befreiung" (vom mos.Gesetz) und durch Befolgung seiner Heilsbotschaft um die Erlangung des Heil im Reiche Gottes ? (s.auch "Neuer Bund")
Ich werde jetzt keine Diskussion führen, wenn nicht der ursprüngliche Fragesteller sie stellt.
Nur so viel: Egal, wie Du es drehst und wendest - es gibt keine Stelle in der Heiligen Schrift, die besagt, dass man durch Taten vor Gott irgendwie gerechtfertigt wird.
Nebenbei ist nicht von "Taten" sondern von "Trachten"* die Rede - genau dass, was Jesus Christus auch in seiner Bergpredigt deutlich ausdrückt.
Wenn Du ernsthaft fragst, wo Jesus dies gesagt hat, dann hast Du die Bibel deutlich weniger gelesen, als ich vermute.
*) Nein, damit ist kein traditionelles Kleidungsstück gemeint!
wo Jesus dies gesagt hat,dann hast Du die Bibel
deutlich weniger gelesen,
Also - du weiß auch nix davon. Solche Gegenhaltung ist typisch für hartnäckige Ignoranten - man startet einen persönlichen Gegenangriff
und spart sich sachliche Belege, welche man ja nicht hat.
es gibt keine Stelle in der Heiligen Schrift,
die besagt, dass man durch Taten vor Gott
irgendwie gerechtfertigt wird.
Wen interessieren irgendwelche Spitzfindigkeiten.
Für dich gehört die Botschaft Jesu nicht zur hl. Schrift. Auch gut.
Meine Schrifthinweise beinhalten jedenfalls die klare Aussage Jesu, daß das "Heil" nur denen zu teil wird, welche (größere) Gerechtigkeit tun. Von "Taten" (diesen Begriff könnte man tatsächlich sachfremd mißbrauchen) habe ich garnichts gesagt - aber Paulus (Röm.2,6-11 u.a.)
Und diese könnte ich noch erweitern.
Ist klar daß du darüber nicht diskutieren möchtest. Es passt nicht zu dem, was dir angelernt wurde und du verinnerlicht hast.
Luzifer ist der Lichtbringer...er verbirgt sich in der Klugheit = WIssenschaften!
Er ist aber nicht der Teufel, der Teufel ist in der Erde (Bildlich gesprochen) in der Hölle, wie kann der Lichtbringer also der Dämon aus der Hölle sein? Ist er nicht.
Luzifer versteckt den Teufel hinter sich, zieht die Wissenschaft nach vorne und sagt uns "Es gibt keinen Gott und auch keinen Teufel", kommt hier entlang ins Licht und werdet klug!
Und alle Marschieren gradewegs in die Hölle!
Satan ist der Dritte im Bunde...
Weil das Böse immer die Nr 1 behalten will und sich mit anderen Zahlen identifizieren möchte!
Demonstrativ hat sich Satan mit mir gestellt und Ich zeigte das Ich schon gekommen bin! Jetzt versucht man die Welt umzudrehen und allen Mitteln zu verwenden um mich zu vertuschen und Ich habe gewarnt!
Und die Zeit kommt immer Näher!
Normalerweise ist es verboten wenn eine Frau Kinder gebären darf,den das ist der Grund warum heute die Menschen so sind wie sie sind!
Jetzt ist es schon zuspät! Und so werden die meisten wieder ....
Den,das ist jetzt der Anfang!
Wenn du genau dein Geist öffnest,kannst du mich vllt sehen!
Ich wäre ja nicht sonst jemand der mich ließ!
Du hast Glück gehabt aber eine Sache bleibt gewiss,auch du hast dich mit etwas identifiziert was es auf der Welt nicht gibt außer eines und das bin ICH!
DG
Lese mal hier nach
Ich weiß nicht, ob Satan (übrigens ≠ Lucifer) "böse" ist oder nicht. Aber egal wie man es dreht und wendet: Laut Bibel hätten wir ohne ihn keinen "richtigen" freien Willen. Denn dafür braucht es erstmal Wissen. Und es war nicht Gott, der Eva dazu verführt hat, ganz genau davon zu naschen.
Man braucht also Wissen um was zu wollen? Was ist das für ein Humbug!? Wenn du so wirklich denkst, dann verrate mir mal, wie Satan darauf gekommen ist sich nicht versklaven zu lassen. Alle anderen lassen sich versklaven, nur er nicht. Und genau deshalb sollten wir nur Dank ihm einen Willen haben? Seems legit.
Nein, wenn dann waren diese ganzen Engel einfach Mitläufer so wie es Christen sind. Satan war entweder ein Fehler Gottes, es war entweder Zufall ODER ABER Gott hat es beabsichtigt.
"Man braucht also Wissen, um was zu wollen?"
Du musst ja erstmal wissen, dass das, was du willst, überhaupt existiert. Laut Bibel sind alle Engel in allem, was wir auch können, besser als wir -einschließlich Satan. Außerdem hat er den freien Willen & das Wissen ja nicht erfunden. Er hat unseren "freien" Willen lediglich wirklich frei gemacht.
Und ja, sollte er existieren, halte ich Satan für den lebenden Beweis, dass selbst Gott Fehler macht, was - nebenbei - auch in der Bibel steht.
Und nein, ich bin nicht gläubig & ja, ich weiß, dass die Bibel verfälscht wurde. Ich beziehe mich lediglich auf die - mir bekannten - christlichen Ansichten (wenn ich nicht meine eigene Meinung vertrete). Und die christlichen Ansichten basieren nunmal auf der Bibel.
Wenn Gott an sich vollkommen gut ist bzw. "das Gute" an sich verkörpert
Das ist eine (selbst nach christlichen Quellen) falsche Prämisse.