Ist Individualismus Schwachsinn?

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10 Antworten

Betrachte die Geschichte als ein großes Experiment. Jede mögliche und denkbare Gesellschaftsform wird irgendwo und irgendwann einmal ausprobiert und kann sich gegenüber anderen Gesellschaftsformen bewähren. Der Querschnitt der gegenwärtigen Gesellschaftsformen stellt das dar, was sich in den letzten Hundertausenden von Jahren unter den zufälligen (Rand-)Bedingungen, die gerade herrschten, am besten bewährt haben. Es ist müßig, sich eine optimale und gerechte Gesellschaft auszudenken, wenn sowas regelmäßig nicht funktioniert hat.

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Der Verstand, wir sind weder Ameisen noch Bienen, wir brauchen Regeln für ein geordnetes Zusammenleben, was Du hier verlangst, wäre mit der Würde des Menschen nicht vereinbar. Ein ständiges unterdrücken des eigenen Wesens zum "Wohle" einer gesammtheit, wer bestimmt überhaupt was das Wohl für alle ist, würde zur Terror und Ablehnung führen. Zudem wäre eine "Führung" durch eine "Person" von Nöten, denn es gäbe wohl kaum noch eine Demokratie.

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Perun888 20.04.2016, 12:47

 Klar es braucht einen guten "Führer".

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FragaAntworta 20.04.2016, 12:48
@Perun888

Ob Dir das wirklich klar ist? Vor allem, wenn Du den gesamten Text nur darauf eingrenzt, kann ich dann wohl guten Gewissens ausschließen.

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tuedelbuex 20.04.2016, 13:04
@Perun888

 Klar es braucht einen guten "Führer".

Schon deshalb ist solch eine "Staatsform" von vornherein zum Scheitern verurteilt, bzw. führt zu einer Diktatur. Denn es gibt dann eine (zumeist unumstößliche) "führende Klasse", die die Mehrheit unterdrückt und ausbeutet. Denn dem "Führer" steht immer am meisten zu.....ohne etwas dafür getan zu haben....gut zu beobachten am Fressverhalten eines Löwenrudels, wo es ähnlich funktioniert....^^

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tuedelbuex 20.04.2016, 13:06
@Perun888

 Klar es braucht einen guten "Führer".

Schon deshalb ist solch eine "Staatsform" von vornherein zum Scheitern verurteilt, bzw. führt zu einer Diktatur. Denn es gibt dann eine (zumeist unumstößliche) "führende Klasse", die die Mehrheit unterdrückt und ausbeutet. Denn dem "Führer" steht immer am meisten zu.....ohne etwas dafür getan zu haben....gut zu beobachten am Fressverhalten eines Löwenrudels, wo es ähnlich funktioniert....^^

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Perun888 20.04.2016, 13:06
@tuedelbuex


 Ja und? Demokratie funktioniert sowieso nicht, Diktatur ist gut!

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FragaAntworta 20.04.2016, 15:34
@Perun888

Genau Perun888, aber für Dich wäre eine solche Staatsform nicht gut.

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PatrickLassan 20.04.2016, 19:31
@tuedelbuex

Das ist derselbe Troll, der hier seit mindestens einer Woche unter ständig wechselnden Nicks dieselben Fragen stellt.

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Schau Dir die Geschichte der DDR an, dann weißt Du es.

Wenn man die Individualität zugunsten des Gemeinwohls unterdrückt, ensteht nichts mehr - weder irgendein kreativer Gedanke, noch Innovation in jeder Hinsicht; das bedeutet zwangsverordneter Stillstand, davon mal ganz abgesehen, dass es dem Grundbedürfnis nach der Freiheit der Selbstbestimmung  widerspricht - solche Gesellschaften können nicht funktionieren, ausser durch gewaltsame Zwangsmassnahmen

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Perun888 20.04.2016, 12:50

 Tja ich sag immer Anpassung muss sein.

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Wenn das immer und jeder ohne Kompromisse machen würde, dann schon. Davon sind wir aber so weit weg, wie vom Weltfrieden und der Behebung samtlicher Hungersnöte und der Zerstörung weiteren Regenwaldes, ebenso wie von der Abwendung des Klimawandels und der Überfischung der Meere.

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Perun888 20.04.2016, 13:00

Individualismus ist also Unsinn?

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JackBl 20.04.2016, 13:17
@Perun888

natürlich ergibt das schon Sinn im Sinne von Selbstverwirklichung und dem Recht auf Selbstbestimung.

Auf lange Sicht gesehen aber wird sich eine andere Gesellschaftsform finden müssen oder eine Spezies, die das kann.

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Perun888 20.04.2016, 13:22
@JackBl

 Also sollte man Selbstverwirklichung verbieten?

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Es wäre also in der Praxis dann Sozialismus.....dass der nicht funktioniert wurde uns durch u.A. die "DDR" bereits eindrücklich bewiesen. Wo sich Leistung für den Erbringer nicht lohnt (und eine Medaille "Held der Arbeit" ist kein lohnendes Objekt), wird sie auch nicht erbracht....sollen doch die anderen mal machen.....und jeder würde nur noch das nötigste tun (so ist der Mensch: egoistisch und neidisch...wieso sollte ich etwas tun, von dem Du mitprofitierst....?

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Perun888 20.04.2016, 12:54

Ich halte nicht viel von Individualismus.

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dandy100 20.04.2016, 12:58
@Perun888

Fein, dann schalte direkt mal Deinen Verstand aus - selber denken gehört nämlich auch zum Individialismus

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Perun888 20.04.2016, 13:00
@dandy100

 Ja nur einer darf selbst denken ,der Anführer.

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tuedelbuex 20.04.2016, 13:22
@Perun888

 Ja nur einer darf selbst denken ,der Anführer.


....und wir haben an vielen Orten auf diesem Planeten und bereits zu vielen Zeiten "erlebt", wohin so etwas führt.....


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tuedelbuex 20.04.2016, 13:31
@Perun888

Jaja......Ordnung herrscht in hochmodernen Staaten wie Nordkorea......denn wer nicht spurt bekommt ihn zu spüren, den verlängerten Arm des Kim-Jong-Dingenskirchen....wenn Du wirklich meinst, das gefällt Dir besser, wandere dorthin aus und lass Dich dort versklaven...denn nichts anderes ist es, wenn man den Menschen ihre Individualität nimmt......

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Ich denke, Individualismus ist evolutionär bedingt. Ein intelligentes, sich seiner selbst bewusstes Lebewesen hat immer den Drang nach Individualismus.

Vereinfacht gesagt steckt es in den Genen.

Einen Vorteil des Kollektivismus kann ich nicht erkennen. Er bremst den evolutionären Fortschritt.

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Perun888 20.04.2016, 13:01

 Ich halte nciht viel von Individualismus.

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myzyny03 20.04.2016, 13:11
@Perun888

Dich zwingt ja keiner zu einem individuellen Leben!

Das ist der Vorteil einer individualistischen Gesellschaft.  :)

Geh ins Kloster, da ist der Individualismus schon deutlich eingeschränkt. Vie lSpass dabei.

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Perun888 20.04.2016, 13:28
@myzyny03

 Naja ein individuelles Leben ist natürlich schon schöner..

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Perun888 20.04.2016, 13:38
@myzyny03

 Nein war nur Spass natürlich ist Kollektivismus viel besser.

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Ich würde sagen, ein Individuum, das verantwortlich handelt und "Selbstverwirklichung" nicht einfach auf das Prinzip "Ich vor allen anderen" reduziert - wenn es zum Beispiel im Team arbeitet und sich so verwirklicht - dient auch immer dem Kollektiv.

Dass Wettbewerb den Einzelnen fördert, wussten schon die Griechen: Ihre berühmten Dramen wurden immer im Rahmen der Dionysien gezeigt, also einer Art großem Theater-Festival, bei dem es immer darum ging, von der "Jury" zu den besten drei gewählt zu werden.

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Perun888 20.04.2016, 12:47

 Und richtiger Kollektivismus? Wo sich jeder möglichst anpassen muss?

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Katorigata 21.04.2016, 18:19
@Perun888

Na ja das ist doch gerade das, wovon ich nicht spreche. Ich bin definitiv der Meinung, dass 100%ige Anpassung des Einzelnen an ein vorgebenes Ideal überhaupt nicht hilfreich ist. Es ist doch gerade das wichtige am Menschen: dass wir alle individuell sind und persönliche Stärlen entwickeln können. Warum sollte man das absichtlich erstciken wollen?

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warum ziehst du nicht für eine weile nach russland oder nordkorea oder china. dann kommst du nochmal wieder und berichtest über deine erfahrungen des kollektivismuswahns. der mensch mag ein herdentier sein. aber wenn er nicht in der lage ist sich selbst zu verwirklichen, dann geht er ein. das war schon immer so und ist auch in kollektiven-gesellschaften so. das is auch im 3. reich unter die räder gegangen.

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Perun888 20.04.2016, 12:45

 In Russland herrscht kein Kollektivismus.

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dandy100 20.04.2016, 12:56

Also, das 3.Reich war bei aller Phantasie ganz sicher keine Kollektivgesellschaft und es ist auch garantiert nicht deshalb "unter die Räder gekommen" . das ist wirklich ein höchst abenteuerlicher Gedanke.

Wirtschaftlich und sozial hat das 3.Reich nämlich hervorragend funktioniert und hätte es diesen absurden geschürten Judenhass nicht gegeben und eine andere Kriegsführung bzw gar keinen Krieg, hätte wir es heute noch, denn den Bürgern ging es so gut wie nie zuvor - wenn es irgendjemanden gab, der gegen Kollektivismus und Kommunismus war, dann war es Hitler

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tuedelbuex 20.04.2016, 13:18
@dandy100

Das ist Blødsinn! AdoIf HitIer ist in einer wirtschaftlich schwierigen Zeit Staatsoberhaupt geworden, weil er den Menschen "Brot und Arbeit" versprochen hat. Soweit richtig! Auch dass er dieses Versprechen eingelöst hat ist richtig. Die Menschen wurden hauptsächlich im Autobahn- und Waffenbau eingesetzt. Das Problem war, dass diese Beschäftigungspolitik wenig ertragreich war und somit die öffentlichen Haushalte belastete. Denn der Staat selber war größter Auftrags- und Arbeitgeber. Einer der Gründe, warum H. im Krieg eine Lösung sah. Denn ohne "reiche Kriegsbeute", die er sich erhofft hatte, wäre hier ebenfalls alles zusammengebrochen (was allerdings, es wäre ein Vorteil gewesen, deutlich weniger Opfer gefordert hätte)

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haufenzeugs 20.04.2016, 13:45
@dandy100

das 3. reich war ein gleichgeschalteter Staat, ähnlich wie Russland als Diktatur heute funktioniert und die su davor funktioniert hat. das dritte reich funktionierte einwandfrei, weil es Sklaven beschäftigte die dreck gegessen hatten und bis zum Tod schufteten, dann wurden neue Sklaven nachgesetzt. das ist ne prima wirtschaft.

das 3. reich war so kollektivgesteuert, das die herde völlig verblödet heil plärrte wenn hitler vorbei rannte, da die menschen eigener Gedanken garnicht fähig waren. wenige die selbst dachten, landeten dann als Dankeschön auch im kz mit ner kugel meistens im hirn. oder sie sind rechtzeitig gegangen. so wie langsam die herde sich heute wieder zusammentut und plärrend solchen Finsterlingen wie Bachmann und anderen braunen Brüdern hinterherrennt. das ist wenn der einzelne nicht denken will, darf und es nie gelernt hat.

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haufenzeugs 20.04.2016, 13:48
@tuedelbuex

Adolf hat sich hochgeputscht. ein Staatsoberhaupt war er nie, sondern ein kranker Verbrecher. die menschen wurden abgespeist mit mindestrationen an essen, viele sind verhungert und der meiste teil Deutschlands wurde von Sklaven aufrechterhalten: Juden, andersdenkende, Zwangsarbeiter - diese arbeiteten bis zum Tod und bekamen sowenig zu essen das sie arbeitend verhungerten.

wenn die menschen das denken erlernt hätten zur damaligen zeit schon, dann wäre ihnen ein trottel wie a.h. erspart geblieben, dann hätten die deutschen nicht so grottige kriegsverbrechen und verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen und es wären ihnen prima ergangen.

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individualismus ist in dem sinne vorteilhaft, alas dass jeder versucht sich selbst zu beweisen und eben nicht wie die anderen zu sein. ohne das gäbe es lkein vortschritt und jeder mensch wäre absolut ersetzbar und entbehrlich

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heyheymymy 20.04.2016, 12:44

er trollt. er ist geistig krank, ist sein 100stes profil oder so.

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Perun888 20.04.2016, 12:45
@heyheymymy

Nicht mal richtig schreiben kannst du, es heisst Geisteskrank, und nein wieso sollte ich Geisteskrank sein?

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authumbla 20.04.2016, 12:48
@heyheymymy

Dann passt ja die Frage: Er und seine 100 trolls sind ein schönes Kollektiv :-D

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heyheymymy 20.04.2016, 12:48
@Perun888

es gibt psychisch krank, geistig krank, körperlich krank, seelisch krank, wie viele magst du haben du kleines gestörtes ding?

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Perun888 20.04.2016, 12:49
@heyheymymy

 Kannst du auch was anderes ausser herumzukeifen? Klein bin ich auch nicht, und "ein Ding" schon gar nicht.

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heyheymymy 20.04.2016, 12:50
@authumbla

am besten einfach ignorieren, er ist ja leicht durchschaubar, da er nicht die intelligenz besitzt, mal  ne neue masche an den tag zu legen. so letzter kommentar von mir hier bzgl. des kleinen psychopathen.

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Perun888 20.04.2016, 12:51
@heyheymymy

 Haha jetzt bin ich auch noch ein Psychopath ,weisst du was ein Psychopath überhaupt ist?

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