Was sagt ihr zu dieser Klausur?
Aufgaben, die alle was mit dem Thema transgender und gender identity zu tun haben. Als ob das alles zum Thema Identity ist. Heute gibts wohl kein Shakespeare und klassische Literatur im Englischunterricht mehr.
Nimmt halt eine gewisse politische Richtung ein… Versteht mich nicht falsch, ich habe nix gegen solche Leute, aber es ist schon etwas übertrieben die ganze Englischklausur über solche Texte zu machen, im Unterricht genau dasselbe. Linksgrünes Programm, nur auf Englisch. Findet ihr auch, es sollte neutraler gehalten werden?
Welche Klasse / welche Schulform? Welches Land oder Bundesland?
Du hast doch geschrieben „lass jetzt mal gut sein“.. und die Daten werde ich ganz sicher nicht rausgeben. Das tut eigentlich auch nichts zur Sache. Klasse steht in den kommis
10 Antworten
Geschlecht ist schon seit Ewigkeiten ein Thema in den Literaturwissenschaften - und genau das liegt hier beim ersten Bild vor: eine literaturwissenschaftliche Englischklausur.
Bei Bild zwei sind die Skills, die getestet werden, ebenfalls klar und unabhängig vom Inhalt. Zumal der Inhalt von einer hochwertigen Quelle stammt und ganz klar darstellt, wem welche Aussage zuzuordnen ist.
Was daran nicht "neutral" sein soll, frage ich mich allerdings. Wäre es "neutral", die Existenz von bestimmten Menschen totzuschweigen?
Abgesehen davon, dass ich die Quelle und Form bewertet habe, und nicht den Inhalt: Was stört dich am Inhalt?
Als kleine Hobby-Juristin, die viel Spaß mit dem Standesamt Erfurt zu dem Thema hatte und nette Gespräche mit der am Amtsgericht zuständigen Richterin: Die Systematik des Gesetztes und des Personenstandsrecht wird von der Autorin nicht verstanden.
Der Behauptung dass "trans* Menschen" über das TSG ihren Geschlechtseintrag hätten welchseln können ist zutiefst zynisch. Hier wird ausgeblendet warum es dieses Gesetz überhaupt gibt und dass die belastende analoge Anwendung des TSG statt des §45b wahrscheinlich verfassungswidrig war.
Ich meine wenn die Aufgabe ist die Hauptaspekte eine Gesetzes zu beschreiben, wäre es vielleicht nützlich, wenn als Quelle ein Artikel vorliegen würde, der die juristischen Aspekte auch korrekt wiedergeben würde.
Nein, totschweigen natürlich nicht aber das habe ich ja auch nicht gefordert.
Was wäre denn deiner Meinung nach ein neutraler Umgang?
Auch die andere Seite beleuchten. Kritiker. Zb leute, die – richtigerweise – sagen, dass es nur zwei biologische geschlechter gibt. Oder leute, die mal begründen, WARUM ein psychologisches Gutachten vor der namensänderung sinnvoll ist. Oder den schwerpunkt des unterrichts auf die kontroverse um das thema legen, und die hintergründe in bio besprechen.
Ah, False Balancing. Überholten Standpunkten gleichen Raum geben. Sehr neutral.
Ach ja, überholt. Die diskussion mit den zwei geschlechtern fangich gar nicht erst an, aber bitte erkläre mir mal, wie mehrere geschlechter auf chromosomaler ebene möglich sind 🥱 Ich habe bewusst biologische gesagt.
leute, die – richtigerweise – sagen, dass es nur zwei biologische geschlechter gibt.
die sagen: "Es gibt nur 2 Geschlechter"
Und meinen damit: Geschlecht ist nur biologisch.
Der familienpolitische Sprecher der AfD-Bundestagsfraktion Martin Reichardt erklärt hierzu:
„Es gibt nur zwei Geschlechter. Das oberste britische Gericht hat dies mit gesundem Menschenverstand klar so geurteilt. In Deutschland aber hat die abgewählte Ampelregierung das sogenannte Selbstbestimmungsgesetz auf den Weg gebracht.
Dieses Gesetz birgt Gefahren seelischer und körperlicher Art für Kinder und Jugendliche. Es ist insbesondere auch frauenfeindlich.
https://afdbundestag.de/sogenanntes-selbstbestimmungsgesetz-unverzueglich-abschaffen/
Jo, und damit hast du bewusst oder nicht ein Thema aufgemacht, das für den vorliegenden Text irrelevant ist, da es nicht um Biologie geht. Inkognito verstecken und hier einen auf allwissend machen, liebe ich ja.
Was hat dieser afd sprecher damit zu tun? Der hat das nicht mal begründet.
Was hat dieser afd sprecher damit zu tun?
Ist ein Beispiel.
Die Österreichische AfD:
FPÖ-Sommer: "Gender-Schwachsinn beenden: Es gibt nur 2 Geschlechter!"
Nur weil die afd etwas auch sagt, heißt es nicht, dass es gleich schlimm ist. (Und ich würde denen nicht unbedingt zustimmen, es ist nicht mal begründet.)
Es gibt nicht nur schwarz und weiß.
Nur weil die afd etwas auch sagt, heißt es nicht, dass es gleich schlimm ist.
für die AfD ist Geschlecht nur biologisch.
Für transphobe Menschen ist das natürlich "Nicht schlimm".
es ging gerade um den fakt, dass nicht alles, was die AFD auch sagt oder begründet, schlimm ist. Okay, dann ist es für die afd nur biologisch, und jetzt?!
Der Punkt, den du und die AfD gemeinsam haben: Ihr sprecht von Biologie, wenn es gar nicht um Biologie geht. In den Texten geht es um Identität, und diese ist eben nicht rein biologisch begründet. Sich dennoch immer wieder auf stark vereinfachte binäre Biologie zu beziehen, ist entweder ignorant oder böswillig - such es dir aus.
Was soll eigentlich dieses sinnlose gedislike?
Okay, darf man keinen Punkt mit der afd gemeinsam haben? Heißt ja nicht gleich, dass man die wählen würde oder gut findet! Es gibt nicht nur schwarz und weiß leute
Es gibt das männliche und das weibliche Geschlecht. Bis zu 1,7 % der Bevölkerung kommt mit intergeschlechtlichen Merkmalen zur Welt. Diese Menschen nennt man intersexuell. Die Ursachen für Intersexualität sind chromosomal, monogenetisch oder multifaktoriell. Bei Intersexualität handelt es sich um Störung der Geschlechtsentwicklung, es ist von der Natur „nicht vorgesehen gewesen“, die meisten intersexuellen Menschen sind unfruchtbar, deswegen würde ich Intersexualität nicht als eigenes Geschlecht bezeichnen.
Der Mensch mag solidarischer und sozialer eingestellt sein, aber die Natur funktioniert immer noch nach dem Motto „survival of the fittest“, deswegen sind solche genetischen oder chromosomalen Veränderungen von der Natur nicht gewollt.
So, biologisch betrachtet gibt es eben nur zwei. Und, wie sieht es bei „Identität“ aus? Wer soll bestimmen, wie viele es da gibt, wenn es so viele Geschlechter gibt? Und wie sollen wir die leute dann ansprechen? Liebe schülerinnen und schüler funktioniert dann nicht mehr. Ach ja was ist mit den leuten, die sich als Fuchs identifizieren?
Was soll eigentlich dieses sinnlose gedislike?
Tipp: Die Antwort steckt im Wort.
Es gibt nicht nur schwarz und weiß leute
Deswegen reduzierst du Geschlechtsidentität auf vereinfachte binäre Biologie und ignorierst Gender, welches hier im Vordergrund steht, völlig? Verstehe.
Was meinst du mit gender genau? Ach ja, was ist mit den füchsen? Die ganzen sachen können wir doch überhaupt nicht mehr in die sprache mit aufnehmen.
Was Gender ist, ist klar definiert. Füchse haben damit nichts zu tun und sprachlich gibts gar keine Probleme, sondern eine Menge Alternativen.
Ich habe den Eindruck, du fühlst dich hier inkognito besonders clever. Dunning-Kruger vom Feinsten.
Ich sehe kein Problem darin, dass aktuelle gesellschaftliche Themen im Unterricht behandelt werden (auch in Leistungserhebungen).
Dass dein Menschenbild jeden "früher war alles besser"-Boomer als progressiven Revolutionär erscheinen lässt, ist dabei ganz allein dein Problem.
Ne tatsächlich bin ich nicht der Ansicht dass früher alles besser war.. bin auch kein fan von boomern… 😂 nur politsch sollte es die schule halt neutral sein :) oder wenigstens beide Seiten beleuchten sodass man sich ein vernünftiges Bild machen kann.
"Neutral" wäre für mich - eben gerade auch mal die "andere" Seite zu Wort kommen zu lassen. Das erweitert den Horizont.
Es ist politisch nicht neutral ist das Ding. Das ist doch klar. Und das war mein main point, ob die Themen in der Schule so politisch gefärbt sein sollten oder nicht. Ihr mögt links alle gut finden, aber sobald es konservativer oder rechts wird, wirds schlimm.
Deshalb sage ich, dass die Themen neutral sein sollten oder zumindest ausgewogener, außerdem sollte man in sprachlichen Fächern auch die klassische Literatur mehr behandeln, was ich so in Englisch auch noch nicht hatte.
Wer bestimmt, was neutral ist und was nicht, ist dann natürlich auch nochmal ne andere Sache.
Was für eine politische Richtung soll das sein?
Sagt dir Sven bzw. Svenja Liebich etwas?
Offenbar korrelieren Zweifel am biologischen Geschlecht nicht unbedingt mit der politischen Einstellung.
Es ist halt ein normales Thema, welches im Unterricht behandelt wird. Nichts besonderes. Die Schüler können ja nicht immer und immer wieder das gleiche Thema behandeln, nur weil es manche Idioten stört, damit konfrontiert zu werden
Musst nicht gleich beleidigen
Warum soll ich intoleranten Idioten Toleranz zeigen? Wenn du dich angesprochen fühlst, solltest du mal deine Einstellung überdenken.
Ich überdenke meine Einstellungen immer wieder, sonst würde ich die Diskussion gar nicht eröffnen.
Ich finde es halt immer amüsant, wie die eher linkseingestellten so für Toleranz sind, aber denen, die ihre politische Meinung nicht teilen, mit ABSOLUTER und übertriebener Intoleranz begegnen.
Beleidigen ist halt verboten.
Außerdem heißt es ja nicht, dass wir immer dasselbe thema behandeln, nur, weil wir das genderqueer Thema nicht behandeln.
Es geht nicht um politische Ansichten, sondern darum, die Identität von Menschen anzuerkennen. Dies ist kein Unterrichten von Meinung, sondern von einem elementaren Teil der Persönlichkeitsfindung jedes Menschen. Dies zu lernen fördert mehr als Toleranz und Empathie in Kindern. Glückwunsch an jene, die sich darüber nie Gedanken machen mussten, aber oft genug ist das nicht der Fall, selbst wenn der Gedankengang darin endet, dass man zufrieden mit seinem Körper ist. Zu viele Kinder sterben, weil sie ausgegrenzt werden, ihren eigenen Körper und Leben hassen, oder sich als Freak fühlen, weil sie nicht wissen, dass dies nichts abartiges ist.
Aber wieso wird das nicht einfach als elementares Thema in bio aufgenommen, unter geschlechtliche Identität? Dann würde es als was selbstverständliches dargestellt, dass es solche Leute halt gibt.
Zu viele Kinder sterben, weil sie ausgegrenzt werden, ihren eigenen Körper und Leben hassen, oder sich als Freak fühlen, weil sie nicht wissen, dass dies nichts abartiges ist.
Wie viele davon sind genderqueer? Wie viele Kinder bzw begehen suizid wegen mobbing, oder weil sie sich auf social media vegleichen, etc etc
Die herangehensweise sollte doch mal irgendwie überarbeitet werden. Es gibt viel mehr probleme durch social media, cybermobbing etc. Die Themen sind trotzdem immer dieselben.
Weil es nicht um das biologische Geschlecht, sondern um die Geschlechtsidentität geht. In Bio hat das tatsächlich wenig verloren. Es kann dort angeschnitten werden, im Sinne von: "Es gibt 3 biologische Geschlechter, aber viel mehr Geschlechtsidentitäten." Das Fach ist schon recht voll und Geschlechtsidentitäten gehören eher in soziale Fächer. Einen richtig festen Platz gibt es nicht, weswegen es als Thema in anderen Fächern mitbehandelt wird.
Queere Jugendliche sind im Vergleich viel öfters von suizidalen Gedanken betroffen, als Cis-heteros, und haben ein deutlich höheres Suizidrisiko. Prävention beginnt bereits beim lehren von solchen Themen, aber es ist nicht die alleinige Lösung. Natürlich gibt es auch andere Gründe, aber bei Genderqueeren Menschen kommt zum sozialen Druck, noch der Innere hinzu, außerdem haben sie oft kein richtiges Familiären Supportsystem oder nur ein begrenztes. Es ist schwer, es tut weh, sich als jemand anderes ausgeben zu müssen, nur weil man denkt, das wahre Ich sei verwerflich.
Generell sehe ich keinen Grund, ein solches Thema nicht zu behandeln, ob in Englisch, Politik oder Ethik. Persönlich hätte ich die Aufgabe aber nicht bekommen dürfen, denn bei Punkt 3 wären dem Lehrkörper anhand meiner faktenbasierenden Argumentation dagegen die Vergabe von 14 Punkten schwer gefallen. 😉
Wenn es aber im Unterricht überhand nimmt, ist ein respektvoller (!) Hinweis darauf, dass man auch die "Gegenseite" beleuchten sollte, schon angebracht. Kleiner Ausritt: Gendern - Deutscher Blinden- und Sehbehindertenverband e.V.
Ich würde den Ball aber flachhalten, solange von Euch nicht die Anwendung gendergerechter Sprache mit Sonderzeichen und dgl. gefordert wird. Das hat im Unterricht absolut nichts zu suchen, da es NICHT der anerkannten deutschen Sprache/Rechtschreibung entspricht.
Ganz normales Material halt, weil es ein relativ aktuelles Thema ist… das ist jetzt aber nichts neues, sondern schon lange Praxis, ansonsten würden einem schnell die Themen ausgehen.
Der MDR-Artikel ist absolut minderwertig.